Перейти к содержимому


Фотография

Лыжные гонки


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 2634

#2621 volga7

volga7

    ЗМС

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • 5638 сообщений

Отправлено 14 February 2018 - 08:29

Вы идиот? Что за бред вы несёте? Если норги в 20-22 года выигрывают гонки, то и наши должны в 

том возрасте побеждать? И у нас не только Спицов, Большунов вот бронзу взял, и он пока выглядит перспективнее Спицова, как и Червоткин, то есть Спицов не лучший даже среди молодых в нашей сборной, а вы тут чего-то невероятного от него требуете. И вообще, требовать в таком возрасте побед - даже не знаю, как это назвать. Вы говорите эмоциями, хотите всё и сразу, насмотревшись Бё и Клэбо, Нойнер, при этом совершенно не понимая специфику циклических видов спорта и игнорируя примеры многих других, мои примеры вам не нужны, вы двумя норгами впечатлены и вам нужно всё и сразу, как это было у них. Тут часто у многих расцвет ближе к 30 годам наступает, к вашему сведению.

Вы выражения то выбирайте!

Если мнение собеседника не совпадает с Вашим, то это вовсе не означает, что правы именно Вы.

Да, если спортсмены других стран побеждают в циклических видах спорта в 20-22 года, то справедливо, что и наши спортсмены вполне это могут сделать. Что не так?

Я Вам привёл конкретный пример, как наш биатлонист Александр Тихонов в этом возрасте стал призёром олимпийских игр. Могу привезти ещё один пример, как Сергей Чепиков в возрасте 21 год стал олимпийским чемпионом в эстафете и бронзовым призёром в спринте. Могу привезти третий пример, как Раиса Сметанина в возрасте 21 год стала чемпионкой мира в лыжной эстафете.

И тот же Большунов, который здесь «бронзу» в спринте взял, ему тоже 21 год, и он моложе Спицова на полгода.

А требую я (да и другие болельщики) медалей от наших спортсменов-участников ОИ, чего тут непонятного?

Про специфику циклических видов спорта вообще улыбнуло.

Не стоит Вам корчить из себя знатока лыжных гонок только потому, что вы пишете на этой ветке.

У меня среди родни несколько мастеров спорта и кандидатов в мастера именно по лыжам, родной дядька (царство ему небесное) одно время даже кандидатом в первую сборную СССР был, на сборах с Ведениным, Симашовым и Гараниным не один пуд соли съел (до сих пор помню его рассказы за семейным столом).

Мы с роднёй, когда первенство области или Зона Поволжья в Куйбышеве проходили, то вдоль трассы цепочкой с секундомерами стояли и кричали нашим время по трассе. Отец тот ещё лыжи «Ярвинен» половине сборной области ремонтировал (тогда пластик был в диковинку). И было это давным-давно, ещё в семидесятых годах прошлого века. А Вы мне тут азы лыжных гонок пытаетесь приоткрыть  :) 


  • 0

#2622 volga7

volga7

    ЗМС

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • 5638 сообщений

Отправлено 14 February 2018 - 08:45

Вы извращенец. Вы даже здесь выдали как Вам удобно, а вопрос сравнения заключался в работе руководителей федераций: одна сделала ставку на молодежь(причем не вчера) с приходом в ФЛГР, и сегодня получает РЕЗУЛЬТАТ, а второй как смотрел в рот Тюменскому губеру, и катал бабушек, так и катает. А разница:  у лыж есть перспектива а у биатлона хрен, и даже без масла. Я Вас не спрашивал о мужской сборной(о Шипулине) и об Устюгове тоже, он уже ветеран(в сборной 5 лет). К Вашему сведению, Спицова обломили ТРЕНЕРЫ(на дистанции), которые возмутились когда подопечный лидировал(шел первым), было сказано: "Ты чё делаешь, встань за лидером(2 - 3), и работай спокойно", вот там его и затоптали(более грамотные и опытные) в конец, от куда выбраться не смог.

А почему Вы работу Вяльбе сравниваете с биатлоном?

А давайте её работу сравним с федерацией фигурного катания!

И сравним результаты. Что, слабо?

Или сравним результаты лыжников и биатлонистов в эпоху, когда президентом СБР был Тихонов.

Он ведь тоже в основном в команду отбирал далеко не юниоров, но результаты у биатлонистов тогда были. Возможно, есть какие-то волны, когда появляется плеяда по-настоящему талантливых спортсменов, а бывают годы «безрыбья». Вспомните, как в нашем женском биатлоне была эпоха, когда одновременно выступали такие талантливые биатлонистки, как Пылёва, Ахатова, Ишмуратова, Зайцева. Да там в эстафету «за счастье» было попасть.

А в оценке тактики Спицова и подсказок тренеров я с Вами, кстати, согласен. Понаглее надо быть на лыжне.


Сообщение отредактировал volga7: 14 February 2018 - 08:47

  • 0

#2623 Valentinych

Valentinych

    МСМК

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 3442 сообщений

Отправлено 14 February 2018 - 08:54

А почему Вы работу Вяльбе сравниваете с биатлоном?

А давайте её работу сравним с федерацией фигурного катания!

И сравним результаты. Что, слабо?

Или сравним результаты лыжников и биатлонистов в эпоху, когда президентом СБР был Тихонов.

Он ведь тоже в основном в команду отбирал далеко не юниоров, но результаты у биатлонистов тогда были. Возможно, есть какие-то волны, когда появляется плеяда по-настоящему талантливых спортсменов, а бывают годы «безрыбья». Вспомните, как в нашем женском биатлоне была эпоха, когда одновременно выступали такие талантливые биатлонистки, как Пылёва, Ахатова, Ишмуратова, Зайцева. Да там в эстафету «за счастье» было попасть.

А в оценке тактики Спицова я с Вами, кстати, согласен. Понаглее надо быть на лыжне.

Так вот Вами перечисленные начинали с благославления АИТ в возрасте от 20 до 22 лет, а после стало нормой в 26(25 рано), а Вяльбе в пример, как нужно работать, не боясь к основе юниоров подтягивать.

Фигурное катание - это не мой профиль и вид спорта, Тарасову не терплю(уважаю Мишина) и как можно сравнивать такие виды, если по медалям, так это просто смешно.


  • 0

#2624 M-07

M-07

    Третьеразрядник

  • Пользователи
  • PipPip
  • 95 сообщений

Отправлено 14 February 2018 - 10:46

Вы выражения то выбирайте!

Если мнение собеседника не совпадает с Вашим, то это вовсе не означает, что правы именно Вы.

Да, если спортсмены других стран побеждают в циклических видах спорта в 20-22 года, то справедливо, что и наши спортсмены вполне это могут сделать. Что не так?

Я Вам привёл конкретный пример, как наш биатлонист Александр Тихонов в этом возрасте стал призёром олимпийских игр. Могу привезти ещё один пример, как Сергей Чепиков в возрасте 21 год стал олимпийским чемпионом в эстафете и бронзовым призёром в спринте. Могу привезти третий пример, как Раиса Сметанина в возрасте 21 год стала чемпионкой мира в лыжной эстафете.

И тот же Большунов, который здесь «бронзу» в спринте взял, ему тоже 21 год, и он моложе Спицова на полгода.

А требую я (да и другие болельщики) медалей от наших спортсменов-участников ОИ, чего тут непонятного?

Про специфику циклических видов спорта вообще улыбнуло.

Не стоит Вам корчить из себя знатока лыжных гонок только потому, что вы пишете на этой ветке.

У меня среди родни несколько мастеров спорта и кандидатов в мастера именно по лыжам, родной дядька (царство ему небесное) одно время даже кандидатом в первую сборную СССР был, на сборах с Ведениным, Симашовым и Гараниным не один пуд соли съел (до сих пор помню его рассказы за семейным столом).

Мы с роднёй, когда первенство области или Зона Поволжья в Куйбышеве проходили, то вдоль трассы цепочкой с секундомерами стояли и кричали нашим время по трассе. Отец тот ещё лыжи «Ярвинен» половине сборной области ремонтировал (тогда пластик был в диковинку). И было это давным-давно, ещё в семидесятых годах прошлого века. А Вы мне тут азы лыжных гонок пытаетесь приоткрыть  :) 

Требует он с молодых, как с взрослых и опытных, да ещё и примеры, удобные вашей позиции, рассматриваете, товарищ, а мои примеры отмели, потому что вам они не удобны:

Причём тут Фуркад? Я вообще-то писал не про Сундбю и Мартена Фуркада, а про двух норвежцев, двух парней с одинаковым именем Йоханнес: про Клебо и Бё.

 

Не буду даже приводить ещё какие-то аргументы. Примеров спортсменов, начавших побеждать в немолодом возрасте полно, но вы упорно твердите своё. Ну если так, то и продолжать дискуссию не вижу смысла.


  • 1

#2625 volga7

volga7

    ЗМС

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • 5638 сообщений

Отправлено 15 February 2018 - 08:29

Так вот Вами перечисленные начинали с благославления АИТ в возрасте от 20 до 22 лет, а после стало нормой в 26(25 рано), а Вяльбе в пример, как нужно работать, не боясь к основе юниоров подтягивать.

После - это когда?

Олимпиада в Турине (2006 год) дебютанты Чудов и Круглов-младший, обоим по 24 года.

Олимпиада в Ванкувере (2010 год), дебютанты Шипулин (22 года) и Слепцова (23 года).

Олимпиада в Сочи (2014 год), дебютант Логинов (22 года).

И ещё вопрос про успешную работу Вяльбе.

Скажите, а на этой олимпиаде у нашей лыжной сборной золотые медали будут или нет?

А то как-то неловко получается.

Всегда, во все времена наши лыжники "золото" с олимпийских игр привозили, а здесь при ОЧЕНЬ УСПЕШНОЙ работе (по Вашим уверениям) руководителя федерации первые места-то у нас будут или нет?


  • 0

#2626 volga7

volga7

    ЗМС

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • 5638 сообщений

Отправлено 16 February 2018 - 07:48

Ну вот, Денис, совсем другое дело!

Не так страшен чёрт норвежец, как его малюют!

Физически Спицов готов к олимпиаде очень хорошо. Это ещё в скиатлоне было видно. Но там он немного сробел. Хотя мог бы и на "тридцатке" брать медаль. А вот сегодня он боролся с соперниками заочно, и бежал на полную катушку без оглядки на имена.

Колонья, конечно, велик. Выиграл за явным. С Крюгером и Сундбю Денису бороться может уже сейчас.

В общем, очень хорошая, трудовая сегодня "бронза" у Спицова.


  • 0

#2627 Valentinych

Valentinych

    МСМК

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 3442 сообщений

Отправлено 16 February 2018 - 08:31

После - это когда?

Олимпиада в Турине (2006 год) дебютанты Чудов и Круглов-младший, обоим по 24 года.

Олимпиада в Ванкувере (2010 год), дебютанты Шипулин (22 года) и Слепцова (23 года).

Олимпиада в Сочи (2014 год), дебютант Логинов (22 года).

И ещё вопрос про успешную работу Вяльбе.

Скажите, а на этой олимпиаде у нашей лыжной сборной золотые медали будут или нет?

А то как-то неловко получается.

Всегда, во все времена наши лыжники "золото" с олимпийских игр привозили, а здесь при ОЧЕНЬ УСПЕШНОЙ работе (по Вашим уверениям) руководителя федерации первые места-то у нас будут или нет?

Вот выдав цифры хотелось бы понять: Вы от куда их взяли, или опять ИЗВРАЩАЕТЕ для своего удобства? Давайте начнем с начала.

Максим Чудов, начал свои выступления на ЭКМ в сеоне 2004 года т.е. в 22(только исполнилось) лет

Николай Круглов , вошел в основу в 2001 -2002 в 20 лет, а первая олимпиада для обоих была  в 2006, или Вы в расчет берете только ОИ а ЭКМ фигня?

Шипулин в 21 год начал готовиться в основе у Аликина. Продолжим??? Нет смысла, Вы конкретный извращенец(повторяю в третий раз).

Медаль золотая будет. В марафоне на 50.. И серебро - бронза тоже будет в эстафетах. А вы что то имеете возразить против Е.В.Вяльбе?   Вам по старинке наверно была интересна работа Рочево-Чепаловского клана, которые (глядя на Ваши предложения по ветеранам и родственности) загнали Лыжные Гонки в то состояние, в котором сегодня находится БИАТЛОН


  • 3

#2628 Valentinych

Valentinych

    МСМК

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 3442 сообщений

Отправлено 16 February 2018 - 08:37

Ну вот, Денис, совсем другое дело!

Не так страшен чёрт норвежец, как его малюют!

Физически Спицов готов к олимпиаде очень хорошо. Это ещё в скиатлоне было видно. Но там он немного сробел. Хотя мог бы и на "тридцатке" брать медаль. А вот сегодня он боролся с соперниками заочно, и бежал на полную катушку без оглядки на имена.

Колонья, конечно, велик. Выиграл за явным. С Крюгером и Сундбю Денису бороться может уже сейчас.

В общем, очень хорошая, трудовая сегодня "бронза" у Спицова.

А я Вам чуть раньше высказывал: что у таких как Спицов на ОИ крылья вырастут, и они  через голову прыгнут, но выдадут результат, а Вам Юрлову , и прочее подай. Поражаюсь что Вы промолчали: а вот если бы ...да кабы .... В Вашем варианте некоторые со Спицовым познакомились БЫ, на следующей ОИ.


  • 1

#2629 volga7

volga7

    ЗМС

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • 5638 сообщений

Отправлено 16 February 2018 - 09:54

Вот выдав цифры хотелось бы понять: Вы от куда их взяли, или опять ИЗВРАЩАЕТЕ для своего удобства? Давайте начнем с начала.

Максим Чудов, начал свои выступления на ЭКМ в сеоне 2004 года т.е. в 22(только исполнилось) лет

Николай Круглов , вошел в основу в 2001 -2002 в 20 лет, а первая олимпиада для обоих была  в 2006, или Вы в расчет берете только ОИ а ЭКМ фигня?

Шипулин в 21 год начал готовиться в основе у Аликина. Продолжим??? Нет смысла, Вы конкретный извращенец(повторяю в третий раз).

Медаль золотая будет. В марафоне на 50.. И серебро - бронза тоже будет в эстафетах. А вы что то имеете возразить против Е.В.Вяльбе?   Вам по старинке наверно была интересна работа Рочево-Чепаловского клана, которые (глядя на Ваши предложения по ветеранам и родственности) загнали Лыжные Гонки в то состояние, в котором сегодня находится БИАТЛОН

Как это откуда?

Изначально речь шла о дебюте спортсменов на олимпиадах. Вот Спицов дебютировал на этой олимпиаде в возрасте 21 год.

Далее Вы заявили, что после Тихонова стали нормой дебюты в 25-26 лет. Есть такие примеры дебютов на олимпийских играх: Булыгина, Вилухина, Волков, Глазырина....

Но были и примеры дебютов на олимпиадах в более раннем возрасте, которые я и привёл.

Право я не знаю, зачем Вы свернули с темы и начали вычислять дебют спортсменов на этапах Кубка мира по биатлону.

Но это не главное.

Я не пойму, откуда у Вас ненависть к собеседнику, у которого есть своя точка зрения?

Я Вас в споре не оскорблял.

Почему Вы считаете себя вправе называть меня извращенцем? Вы что, работая детским тренером, тоже так себя вели, воспитывая юных спортсменов?

Вам могут не нравятся времена, когда президентом Федерации лыжных гонок России был Акентьев. Вам могут не нравится времена, когда (воспользуемся Вашей терминологией) правил рочевско-чепаловский клан.

Вот только в те времена у нас всегда на олимпиадах было по одной-две золотой медали в лыжных гонках.

А сейчас пока только "бронзы".

Возможно, в мужской лыжной эстафете мы также возьмём третье или даже второе место. Насчёт марафона не уверен.


  • 0

#2630 volga7

volga7

    ЗМС

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • 5638 сообщений

Отправлено 16 February 2018 - 10:01

А я Вам чуть раньше высказывал: что у таких как Спицов на ОИ крылья вырастут, и они  через голову прыгнут, но выдадут результат, а Вам Юрлову , и прочее подай. Поражаюсь что Вы промолчали: а вот если бы ...да кабы .... В Вашем варианте некоторые со Спицовым познакомились БЫ, на следующей ОИ.

Ничуть не возражал бы, если бы вместо Спицова на олимпиаду поехал бы Устюгов. Тогда бы у нашей команды были бы не третье-четвёртое места Спицова, а медали более высокого достоинства. Ну, познакомились бы некоторые со Спицовым на следующей олимпиаде, когда бы он "заметерел" и возмужал бы в межолимпийских сезонах.

Увы, но Ваше "протеже" Кайшева почему-то через голову не прыгает и не выдаёт результат  ;)

И я думаю, никогда не станет чемпионкой мира в личной дисциплине, как Юрлова.


  • 0

#2631 Bob82

Bob82

    ЗМС

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • 19927 сообщений

Отправлено 16 February 2018 - 10:52

Ничуть не возражал бы, если бы вместо Спицова на олимпиаду поехал бы Устюгов. Тогда бы у нашей команды были бы не третье-четвёртое места Спицова, а медали более высокого достоинства. Ну, познакомились бы некоторые со Спицовым на следующей олимпиаде, когда бы он "заметерел" и возмужал бы в межолимпийских сезонах.

Увы, но Ваше "протеже" Кайшева почему-то через голову не прыгает и не выдаёт результат  ;)

И я думаю, никогда не станет чемпионкой мира в личной дисциплине, как Юрлова.

 

Устюгов тоже поехал в Сочи, когда ему был 21 год и если бы не падение, взял бы медаль. Но уУстюгова был тыл - Легков, Вылегжанин, Черноусов, Крюков, Петухов, а у этих ребят никого, им не хватает опыта. Ничего, года через два заматереют.  


  • 0

#2632 M-07

M-07

    Третьеразрядник

  • Пользователи
  • PipPip
  • 95 сообщений

Отправлено Вчера, 00:04

Вот только в те времена у нас всегда на олимпиадах было по одной-две золотой медали в лыжных гонках.

А сейчас пока только "бронзы".

Да сколько можно передёргивать, лидера сборной, одного из лучших лыжников мира, нет (того, кто мог выиграть золото и не одно), так же нет многих сильных лыжников (с которыми наши могли выиграть эстафету, состав мог быть просто космический, с нынешним составом золото будет выиграть очень трудно), а молодёжь даже в таких тяжёлых условиях, в том числе и психологических, берёт одну медаль за другой. Как можно за это ещё и ругать, что нет золота?


  • 2

#2633 Valentinych

Valentinych

    МСМК

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 3442 сообщений

Отправлено Вчера, 10:30

Всем привет
  • 0

#2634 Valentinych

Valentinych

    МСМК

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 3442 сообщений

Отправлено Вчера, 17:33

Всем привет

Это я так с телефона попадал на последнюю страницу, по другому не умею потому что чайник.


  • 0

#2635 volga7

volga7

    ЗМС

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • 5638 сообщений

Отправлено Вчера, 17:44

Перед началом женской эстафеты я боялся четвёртого места.

Но в этот раз тактика, избранная нашими тренерами, приятно удивила. Кроме норвежек, ни у одной команды не было четверых по-настоящему сильных биатлонисток. То, что Якобсен у норвежек завалила второй этап, проблемы только этой спортсменки и выбора тренеров: у них остались в запасе Хайди Венг и Майкен Касперсен Фалла.

Шведки решили проблему слабейшей классически, поставив Анну Хааг на первый этап. Финки своих сильнейших (Нисканен в классике и Пярмякоски вообще) поставили ожидаемо на второй и четвёртый этапы. Наши выбрали убегающий вариант эстафеты, поставив слабейшую из четвёрки Нечаевскую на финиш. Отсюда и выбор тактики – первым трём лечь костьми, но обеспечить Нечаевской какой-никакой задел на последнем этапе, где бежали грозные соперницы: Марит Бьорген, Стина Нильссон, Криста Пярмякоски и Джессика Диггинс.  

На первых двух этапах классикой был полный восторг. Первой начала работать Непряева: сразу вышла вперёд и начала рвать, наплевав на то, что соперницы отсиживаются за спиной и экономят силы. Пелотон сразу был разорван, сначала темп Непряевой оказался под силу лишь семи спортсменкам, затем пяти, а на финише этапа рядом, в четырёх секундах позади, оказалась лишь норвежка Эстберг. Сборной США Непряева «привезла» минуту 5 секунд, похоронив надежды Диггинс на медаль в эстафете. Выигрыш Непряевой у Сааринен составил 20 секунд, у Хааг – 26 секунд.

На втором этапе Белорукова сначала, на мой взгляд, катила не в полную силу. И догоняющий тандем «Калла-Нисканен» начал отыгрывать отставание у лидеров. Потом до Белоруковой дошло (или тренеры подсказали), что норвежка Якобсен «тормозит» и надо убегать. Белорукова темп взвинтила, Якобсен сразу «отвалилась», её потом обогнали и Калла, и Нисканен. На финише второго этапа Шарлотта Калла почти достала Белорукову, Нисканен сократила отставание до 10 секунд, Якобсен проиграла Белоруковой полминуты.

Третий этап показал, что сильные молодые спортсменки есть не только в сборной России: двадцатилетняя шведка Эбба Андерссон весьма достойно провела свой этап, Седова ничего не могла с ней сделать. Ну а настоящей героиней этапа стала Рагниль Хага, которая отыграла полминутный провал Якобсен на втором этапе. Но самое приятное – у финок «сломалась» Ропонен, отставшая на 42 секунды.

Интрига четвёртого этапа состояла из двух загадок: кто сильнее на «пятёрке» сегодня Стина Нильссон или Бьорген и сможет ли отыграть Пярмокоски 42 секунды у Нечаевской или нет. Марит оказалась сильнее, а Нечаевская смогла, к наше радости, отрыв от четвёртого места сохранить.

Эстафета была интересная, третье место взяли по делу. Но подняться в протоколе выше сегодня нашей эстафете пока не по силам. 


  • 1


Количество пользователей, читающих эту тему: 6

0 пользователей, 5 гостей, 0 скрытых пользователей


    Bing (1)