Перейти к содержимому


Фотография

Как повысить престиж Кубка России


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 53

#1 vlad-41

vlad-41

    Любитель

  • Пользователи
  • Pip
  • 49 сообщений

Отправлено 14 September 2011 - 04:58

Кто хочет решить проблему - ищет средство.
Форумчане , Как заинтересовать клубы ПЛ в розыгрыше Кубка России? Ваши предложения. Давайте устроим "мозговой штурм"...

Постановка задачи.
Для болельщиков игры и чемпионата, и на кубок – одинаково интересны, но, не секрет, что руководители клубов без энтузиазма принимают участие в играх на Кубок России.
Причина одна – это может помешать выступлению в чемпионате России, главном состязании сезона! Футболисты, играя в кубке, могут получить травмы различной степени, устать физически и эмоционально! И это может привести к ухудшению качества игры команды в чемпионате, где порой решается быть команде в ПЛ или не быть, участвовать в борьбе за призовые места и еврокубки или нет?! Следовательно, необходимо как-то заинтересовать и одновременно мотивировать клубы воспринимать кубок как важное состязание и, по значимости, - равное или очень близкое к чемпионату!
Как это сделать?

ПРЕДЛОЖЕНИЕ.
Все давно привыкли, что чемпионат и кубок – это два разных вида соревнований, и именно по этой причине идёт разграничения на главный, жизненно важный (чемп) и на второстепенный, а порой совсем ненужный и даже вредный (кубок).
Мы предлагаем крепко связать их вместе! Это нестандартный и непривычный ход, но он должен привести к успеху! ( И будем помнить, что проведение состязаний чемпионата и на Кубок – это внутреннее дело федерации страны и РФПЛ!!)
• Очки в чемпионате – самое главное, поэтому предлагаем следующее:
• Обладатель кубка получает 3 очка дополнительно к итоговой таблице чемпионата.
• Финалист получает 2 очка, а оба полуфиналиста - по одному очку.
• С команды ПЛ, проигравшей в одной шестнадцатой Кубка, снимается 3 очка по итогам текущего чемпионата.
• С команды ПЛ, проигравшей в одной восьмой Кубка, снимается 2 очка, а с команды, проигравшей в одной четвёртой Кубка, снимается одно очко.
Таким образом, на протяжение всех игр на Кубок все команды ПЛ будут кровно заинтересованы сперва не потерять очки чемпионата, а затем (четыре самые лучшие!) получить дополнительные очки в чемпионате. Теперь травма или усталость в кубковых встречах компенсируется дополнительными очками в чемпионате (заслуженными очками в трудной кубковой гонке!), т.е. убираются главные мотивы НЕУЧАСТИЯ в кубке! ( По аналогичному принципу организуется связь кубка с чемпом и в низших дивизионах).
2.Поставленная задача частично решена, однако для усиления заинтересованности мы предлагаем дополнительно включить и материальный стимул! Предлагаем увеличивать фонд премирования финалистов Кубка за счёт проигравших в кубке команд (потеря денег – дополнительный стимул к победе!):
2.1. Победитель в Кубке получает 70% , денежных средств фонда премирования, а финалист – 30%.
2.2. Команда , проигравшая в одной шестнадцатой Кубка, выплачивает в фонд Кубка 500 т.р.
2.3. Команда, проигравшая в одной восьмой кубка, выплачивает 250 т.р.
2.4. Команда, проигравшая в одной четвёртой кубка, выплачивает 125 т.р.
2.5. Команда, проигравшая в полуфинале ,ничего не платит.
2.6. Команда из Первой лиги или Второй, проигравшая на любой стадии кубка , ничего не платит в фонд кубка!

Как заинтересовать клубы ПЛ взращивать молодые таланты.
Постановка задачи.
Заинтересовать руководителей более грамотно подбирать кадры и повышать мастерство у молодых игроков.
Предложение:
• Если молодёжная команда занимает по итогам сезона первое место, то это добавляет 3 очка в таблицу чемпионата основного состава.
• Если - второе место, то добавляет два очка.
• Если – третье ,то добавляет одно очко.
2.1. Если – четырнадцатое место, то отнимает одно очко из таблицы чемпионата основного состава.
2.2. Если – пятнадцатое место, то отнимает два очка.
2.3. Если - последнее, шестнадцатое место, то отнимает - три очка.
3. В молодёжной команде имеют право принимать участие только три игрока из основы в каждом матче. Или установить возрастной барьер.

Как заинтересовать клубы играть честно, т.е., строго соблюдать правила игры
Постановка задачи.
В настоящее время играть нечестно - выгодно: различные фолы (недозволенные приёмы игры) считаются «маленькими хитростями», хотя на самом деле - это маленькие и большие ПОДЛОСТИ! Фолы срывают атаки и часто травмируют игроков, что разрушает красоту футбола и гробит здоровье соперников.
Задача: сделать так, чтобы нарушать правило стало НЕВЫГОДНО, а играть честно – выгодно!!
Предложение:
1.1.Команде основного состава, получившей за сезон наименьшее количество жёлтых и красных карточек, добавляется по итогам чемпионата три очка в турнирную таблицу.
1.2. Команде основного состава, занявшей второе место по честности, добавляется – два очка.
1.2. Команде основного состава, занявшей третье место по честности, добавляется – три очка.
2.1. У Команды основного состава, получившей наибольшее количество жёлтых и красных карточек за сезон в играх чемпионата(«самая грязная команда»), снимается три очка с итоговой таблицы чемпионата.
2.2. У команды, занявшей второе место по наибольшему количеству карточек ,снимается два очка.
2.3. У команды, занявшей третье место по наибольшему количеству карточек ,снимается два очка.
3. Красные карточки учитываются только те, что получены во время матча. Красная карточка приравнивается к трём жёлтым.
4. Неумышленное нарушение правил приравнивается к умышленному. (Для простоты на первых порах!)

ВЫВОД. Учёт очков из трёх ранее независимых состязаний (Кубок, Молодёжь, Честность!) в итоговой таблице основного чемпионата свяжет В ЕДИНОЕ ЦЕЛОЕ все главные аспекты совершенствования футбола за сезон и сделает игру команд ещё красивей и привлекательней!

Естественное возражение: «У нас и так договорняков полно, а вы тут рассчитываете на какую-то сверх честность у руководителей команд!»
Заметим, что команды Первого дивизиона не теряют никаких денег на штрафы, а вот получить очки в своём чемпе и премии от РФС за победы над командами ПЛ могут!!!
Как сделать, чтоб руководители Первой лиги не продавались руководителям ПЛ?!!
Что ещё можете предложить, чтоб заставить руководителей быть честными??!!
Как можно Воздействовать: морально, физически, экономически, юридически (прозрачный бюджет!), иное??

Ответы: "никак","бесполезно" - не принимаются.
  • 2

#2 PAA87

PAA87

    МС

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPip
  • 2454 сообщений

Отправлено 15 September 2011 - 03:27

Снимать за матчи,проигранные в дополнительное
время или по пенальти в кубке России не честно.
Добавлять за матчи,выигранные в дополнительное время или о пенальти
столько же,сколько за матчи,выигранные в основное время не честно.
Штрафовать же тоже нечестно.
Я бы добавлял бы баллы за каждый матч кубка так:
3 за выигранный в основное время матч(матч,
"выигранный" за счёт технического поражения
другого клуба считать выигранным в основное время)
2 за выигранный в дополнительное время или по пенальти матч
1 за проигранный в дополнительное время или по пенальти матч

Но эти правила добавления баллов применил бы не только
к клубам пл,но и фнл,2д и ,если они будут участвовать,к любителям.
Причём начиная с той стадии,с которой они начинают
(для фнл 1/32,для любителей инекоторых клубов 2д
1/512)
  • 0

#3 PAA87

PAA87

    МС

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPip
  • 2454 сообщений

Отправлено 15 September 2011 - 03:31

Про влияние молодёжного первенства идея отличная,
про честность отвратительная.
  • 0

#4 fcvologda

fcvologda

    КМС

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 964 сообщений

Отправлено 16 September 2011 - 12:05

Интересные мысли, неординарные. В целом, мысли здравые, идеология верная, только спорные моменты есть.
1) Предположим, что в 1/8 финала кубка встретились Крылья Советов и Зенит. Это же команды разных весовых категорий, хоть убей, но в 4 случаях из 5 выиграет Зенит. То есть, КС могут сделать всё возможное ради победы, но всё равно они а) лишатся двух очков в таблице; б) потеряют 250 тысяч рублей; в) получат за излишнее рвение несколько жёлтых, а то и красных карточек, вследствие чего приблизятся к потере ещё пары очков. Это неправильно, не должны сниматься очки за то, что ты не смог прыгнуть выше головы.
2) Нельзя заставить клубы взращивать таланты. Они могут растить игроков, иметь хорошие школы, хороших тренеров (условный Краснодар), но в один год может выйти 5 дзагоевых, а потом ещё 5 лет - ни одного. А у команды, обладающей хреновой школой на 10 человек и хреновыми детскими тренерами все 10 будут самородками (условный Нальчик). И именно условный Нальчик получит бонусные очки в таблицу.
3) Если "честность" будет не только идти в плюс, но и в минус, как предлагается здесь, то рискуем нарваться на покупку судей в последних турах, чтобы они показали лишнюю жёлтую/красную карточку соседу по таблице. С судьи что взять? Ну ошибся, переборщил со строгостью.

Прошу понять правильно - я не против этих идей, концептуально они верны. Просто абсолютно необходимы некоторые регламентирующие вещи, которые определяют принцип использования каждого из приведённых правил во избежание злоупотребления и постановки команд в неравные условия. Чисто ради примера правило: в кубке команды всегда играют на поле клуба, который в данный момент находится ниже в таблице, поскольку это повышает шансы хозяев. В общем, что-то подобное.
  • 0

#5 vlad-41

vlad-41

    Любитель

  • Пользователи
  • Pip
  • 49 сообщений

Отправлено 18 September 2011 - 03:14

fcvologda и PAA87, привет!

Замечательно,что вы есть!именно о таких заинтересованных критиках я мечтаю!
На некоторых сайтах - сплошь пацаньё,которое не хочет пошевелить мозгами,увы!

По существу вопроса.
PAA87, ваше предложение по выигрышу в финале ... Действительно, при равной игре жалко, когда
проигравшая команда не получает ничего, но в нашем случае проигравшая команда, выходя в финал , УЖЕ получает 2 очка к ЧЕМПУ! Два финалиста ,играя между собой , бьются только за одно очко, которое и даст в итоге 3 очка к чемпу.А проигравший финалист так и остаётся с 2-мя очками. Что неплохо!
Т.е., очки получают только полуфиналисты , финалисты и победитель..., а вот снимают очки со всех проигравших на трёх первых для команд ПЛ этапах!( С команд низших дивизионов на всех этапах после проигрыша команде ПЛ очки не снимаются!)

Вот по проигравшим в 1\16 надо использовать ваш принцип. Сделать так:
- 3 минус - за проигранный в основное время матч или за счёт технического поражения,
- 2 минус - за проигранный в дополнительное время или по пенальти матч,


Проигравшим в 1\4 :
- минус 2 за проигрыш в основное время,
- минус 1 очко за проигрыш в дополнительное время( или по пенальти).
  • 0

#6 vlad-41

vlad-41

    Любитель

  • Пользователи
  • Pip
  • 49 сообщений

Отправлено 18 September 2011 - 07:22

'PAA87' date='15 Сентябрь 2011 - 15:27'

3 за выигранный в основное время матч(матч,
"выигранный" за счёт технического поражения
другого клуба считать выигранным в основное время)
2 за выигранный в дополнительное время или по пенальти матч
1 за проигранный в дополнительное время или по пенальти матч
========================================
Вот это количество очков переносить из кубка в чемп = перебор. Лидеры заканчивают чемп прибл. с 50-60 очками
А победителю кубка ( 4 раза по три очка) Кубок даёт плюс 12 очков. Одна пятая! Может, в дальнейшем, Лет через 10 и такая система пройдёт,но для успешного начала надо начать с малого, чтоб система заработала на малых оборотах,но ехала!
По моему предложению - только скромные 3 очка!
Можно,такой вариант.
Победа на любом этапе даёт победителю 1 очко к чемпу. Тогда победитель получит 4 очка. Финалист - 3 очка,полуфиналист - 2 очка,четвертьфиналист - 1 очко. И при этих скромных очках ваша система уже никак не вписывается.

Штрафовать нечестно?
Но чем хороша система с минусами очков - все команды застимулированы на победу! А это ударяет по договорнякам!Если продал победу ,то получил минус в турнире! Плюс потеря денег! (А деньги предлагается терять небольшие, ведь из=за хулиганов клубы теряют ГОРАЗДО бОльшие деньги! В последнем туре клубы потеряли аж миллион!)
  • 0

#7 vlad-41

vlad-41

    Любитель

  • Пользователи
  • Pip
  • 49 сообщений

Отправлено 19 September 2011 - 02:30

[quote name='fcvologda' date='16 Сентябрь 2011 - 12:05' timestamp='1316163933' post='845276906']
Интересные мысли, неординарные. В целом, мысли здравые, идеология верная, только спорные моменты есть.
1) Предположим, что в 1/8 финала кубка встретились Крылья Советов и Зенит. Это же команды разных весовых категорий, хоть убей, но в 4 случаях из 5 выиграет Зенит. То есть, КС могут сделать всё возможное ради победы, но всё равно они а) лишатся двух очков в таблице; б) потеряют 250 тысяч рублей; в) получат за излишнее рвение несколько жёлтых, а то и красных карточек, вследствие чего приблизятся к потере ещё пары очков. Это неправильно, не должны сниматься очки за то, что ты не смог прыгнуть выше головы.
----------------------------------------
Не потерять очки и деньги - это мощный стимул к победе! Сейчас такого стимула нет. Слабейшая команда (руководство и игроки) как думают? Попробуем выиграть. А не пошло дело, нам забили, то зачем дальше биться-надрываться,ведь за проигрыш нам ничего не грозит.Доиграем кое-как ,чтоб только травм не было и не очень устать перед следующим матчем в чемпе. Или: Раз безнадёга выиграть,то игру можно и продать... глядишь - будет выгода клубу.
Нужен стимул!
Вот тогда и будет жаркая борьба на поле в промежуточной игре к Кубку! Ведь сейчас,чтобы добраться до Кубка надо сыграть несколько матчей, а стимулы нужны на каждом этапе.
Пожалуй, победитель на этапе должен получать какой-то поощрительный приз ( часть премии или очки), а проигравший - что-то ТЕРЯТЬ!!! ( В сказках принца казнили, коль он не допрыгнул до окна царевны!)
И совсем не факт,что в жаркой борьбе слабейшая команда - ОБРЕЧЕНА на проигрыш, ведь играют не рейтинги и деньги, а конкретные игроки. Даже в нынешнем чемпе много сюрпризов для топовых команд преподнесли команды из группы Б.
  • 0

#8 vlad-41

vlad-41

    Любитель

  • Пользователи
  • Pip
  • 49 сообщений

Отправлено 19 September 2011 - 02:42

[quote name='fcvologda' date='16 Сентябрь 2011 - 12:05' timestamp='1316163933' post='845276906']

2) Нельзя заставить клубы взращивать таланты. Они могут растить игроков, иметь хорошие школы, хороших тренеров (условный Краснодар), но в один год может выйти 5 дзагоевых, а потом ещё 5 лет - ни одного. А у команды, обладающей хреновой школой на 10 человек и хреновыми детскими тренерами все 10 будут самородками (условный Нальчик). И именно условный Нальчик получит бонусные очки в таблицу.
===========================
ИМХО,можно и нужно! В вашем примере Нальчик получит бонусы за правильную селекционную работу по поиску талантов.
Одно дело - выбирать из тех ребят, что сами пришли,а другое - самим искать, организовывать смотровые турниры и прочее. Именно: надо мотивировать клубы на выращивание и огранку талантов.
  • 0

#9 vlad-41

vlad-41

    Любитель

  • Пользователи
  • Pip
  • 49 сообщений

Отправлено 19 September 2011 - 02:59

[quote name='fcvologda' date='16 Сентябрь 2011 - 12:05' timestamp='1316163933' post='845276906']
только спорные моменты есть.

3) Если "честность" будет не только идти в плюс, но и в минус, как предлагается здесь, то рискуем нарваться на покупку судей в последних турах, чтобы они показали лишнюю жёлтую/красную карточку соседу по таблице. С судьи что взять? Ну ошибся, переборщил со строгостью.
=======================
Это самый трудный блок из-за несовершенства судейства. Согласен, возможен судейский произвол. Избежать его можно только, устранив "божественную" суть судьи, когда судья ВСЕГДА прав, даже если он не прав! Надо приблизить футбольную систему судейства к гражданской системе, где есть возможность исправить ошибки ! У нас об этом написано,КАК! но это специальный разговор.

Однако, внедрение этого блока (Честность) станет катализатором быстрейшего совершенствования всей судебной системы!
Ведь и сейчас судьи делают судьбоносные результативные ошибки в матчах даже на МИРОВОМ состязании!
  • 0

#10 vlad-41

vlad-41

    Любитель

  • Пользователи
  • Pip
  • 49 сообщений

Отправлено 19 September 2011 - 03:05

Чисто ради примера правило: в кубке команды всегда играют на поле клуба, который в данный момент находится ниже в таблице, поскольку это повышает шансы хозяев. В общем, что-то подобное.
=======================================
С этим полностью согласен. Хорошо бы внедрить в практику правило, что в Кубке (если игра только одна) всегда матч проводится на поле более слабого соперника по рейтингу!
  • 0

#11 PAA87

PAA87

    МС

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPip
  • 2454 сообщений

Отправлено 22 September 2011 - 09:37

'PAA87' date='15 Сентябрь 2011 - 15:27'

3 за выигранный в основное время матч(матч,
"выигранный" за счёт технического поражения
другого клуба считать выигранным в основное время)
2 за выигранный в дополнительное время или по пенальти матч
1 за проигранный в дополнительное время или по пенальти матч
========================================
Вот это количество очков переносить из кубка в чемп = перебор. Лидеры заканчивают чемп прибл. с 50-60 очками
А победителю кубка ( 4 раза по три очка) Кубок даёт плюс 12 очков. Одна пятая! Может, в дальнейшем, Лет через 10 и такая система пройдёт,но для успешного начала надо начать с малого, чтоб система заработала на малых оборотах,но ехала!
По моему предложению - только скромные 3 очка!
Можно,такой вариант.
Победа на любом этапе даёт победителю 1 очко к чемпу. Тогда победитель получит 4 очка. Финалист - 3 очка,полуфиналист - 2 очка,четвертьфиналист - 1 очко. И при этих скромных очках ваша система уже никак не вписывается.

Штрафовать нечестно?
Но чем хороша система с минусами очков - все команды застимулированы на победу! А это ударяет по договорнякам!Если продал победу ,то получил минус в турнире! Плюс потеря денег! (А деньги предлагается терять небольшие, ведь из=за хулиганов клубы теряют ГОРАЗДО бОльшие деньги! В последнем туре клубы потеряли аж миллион!)


Но ведь бывают ситуации,когда один из клубов
явно сильнее и тогда
даже под угрозой полного разорения
другой клуб не выиграет.

Кроме того,не понимаю,
почему ,если говориться о
каждом матче,почему их 4?
Должно быть 5(1/16,1/8,1/4,1/2,финал).
Хотя пусть не по 2или 3,а 1 балл.
  • 0

#12 fcvologda

fcvologda

    КМС

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 964 сообщений

Отправлено 23 September 2011 - 03:19

Не потерять очки и деньги - это мощный стимул к победе!

На одном стимуле, к сожалению, далеко не выедешь.

Вот тогда и будет жаркая борьба на поле в промежуточной игре к Кубку! Ведь сейчас,чтобы добраться до Кубка надо сыграть несколько матчей, а стимулы нужны на каждом этапе.
Пожалуй, победитель на этапе должен получать какой-то поощрительный приз ( часть премии или очки), а проигравший - что-то ТЕРЯТЬ!!! ( В сказках принца казнили, коль он не допрыгнул до окна царевны!)
И совсем не факт,что в жаркой борьбе слабейшая команда - ОБРЕЧЕНА на проигрыш, ведь играют не рейтинги и деньги, а конкретные игроки. Даже в нынешнем чемпе много сюрпризов для топовых команд преподнесли команды из группы Б.

Есть один нюанс. Много сюрпризов топовым командам было поднесено в играх, где они толком настроиться на матчи не могли. Перед угрозой потери очков напрягутся уже в том числе и лидеры, и тогда аутсайдеры практически обречены. Играют не рейтинги, и не деньги, но Данни с Кержаковым при любых условиях лучше Савина с Самсоновым.

ИМХО,можно и нужно! В вашем примере Нальчик получит бонусы за правильную селекционную работу по поиску талантов.
Одно дело - выбирать из тех ребят, что сами пришли,а другое - самим искать, организовывать смотровые турниры и прочее. Именно: надо мотивировать клубы на выращивание и огранку талантов.

Только обращал внимание я на другое. Вот в Краснодаре, грубо говоря, футбольные школы с десятью разновозрастными сборными. Школы раскиданы абсолютно по всему краю. Это и поиск, и смотровые турниры, и прочее. Но нельзя гарантировать, что из этих ребят, несмотря на всё внимание, которое к ним обращено, получатся отличные игроки уровня премьер-лиги. К тому же у тех же ЦСКА и Зенита школы работают хорошо - их воспитанники играют в разных клубах Премьер-Лиги и ФНЛ. А при предлагаемом подходе будет выгоднее этих игроков консервировать в молодёжном составе, который вряд ли по силе превосходит середняка ФНЛ, и, таким образом, ограничивать развитие игрока. Ещё вариант: играет ЦСКА с какими-нибудь Крыльями. При счёте 2:0, 3:0 они могут выпустить трёх игроков молодёжки, дав им необходимый опыт игр на высшем уровне. А при предлагаемом подходе эти игроки отыграют 90 минут за дубль, чтобы обеспечить дублю победу, и в матче основных команд уже не выйдут.

Это самый трудный блок из-за несовершенства судейства. Согласен, возможен судейский произвол. Избежать его можно только, устранив "божественную" суть судьи, когда судья ВСЕГДА прав, даже если он не прав! Надо приблизить футбольную систему судейства к гражданской системе, где есть возможность исправить ошибки ! У нас об этом написано,КАК! но это специальный разговор.

Однако, внедрение этого блока (Честность) станет катализатором быстрейшего совершенствования всей судебной системы!
Ведь и сейчас судьи делают судьбоносные результативные ошибки в матчах даже на МИРОВОМ состязании!

только на мировом состязании они делают эти ошибки, хотелось бы верить, случайно, а вот в России совсем не факт...
  • 0

#13 PAA87

PAA87

    МС

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPip
  • 2454 сообщений

Отправлено 03 October 2011 - 11:58

Про честность.Главное снизить влияние возможного
необъективного поведения судьи.
Нужно ввести правило,чтобы
ошибочные жёлтые и красные карточки можно было бы
отменить (в случае красной ,чтобы можно было также заменить на жёлтую)
после просмотра эпизода при определении наказания.
Ситуация,когда жёлтую фактически поменяли на красную
была(случай с дисквалификацией Велитона на 3 матча).Тогда по идее нужно
ввести и возможность обратных действий.
  • 0

#14 vlad-41

vlad-41

    Любитель

  • Пользователи
  • Pip
  • 49 сообщений

Отправлено 04 October 2011 - 11:47

дРУЗЬЯ, долго отсутствовал.
PAA87 ,Нужно ввести правило,чтобы
ошибочные жёлтые и красные карточки можно было бы
отменить ...
======================
Полностью согласен!
---------------------
о ведь бывают ситуации,когда один из клубов
явно сильнее и тогда
даже под угрозой полного разорения
другой клуб не выиграет.
-----------------------
по памяти: Зенит однажды подал у ворот Шинника аж 20 угловых! Полностью доминировал и ... проиграл!
ЦСКА недавно доминировало, нажимала на Воглу и ... и проиграл!
Арсенал наседал.наседал на ЦСКА и... проиграл.
Барселона сильно наседала на ворота Рубина и проиграла.

Задача:чтобы были стимулы! И не только престижные, но и материальные... ЧТОБ НАКАЛ борьбы был запредельный!Тогда выиграют ... болельщики!Ибо ИНТЕРЕС будет сумасшедший!
  • 0

#15 vlad-41

vlad-41

    Любитель

  • Пользователи
  • Pip
  • 49 сообщений

Отправлено 04 October 2011 - 12:40

КМС
:
Не потерять очки и деньги - это мощный стимул к победе!

На одном стимуле, к сожалению, далеко не выедешь.
--------------------------
Можно и выехать!
Зато ЧТОБ НАКАЛ борьбы был запредельный!Тогда выиграют ... болельщики!Ибо ИНТЕРЕС будет сумасшедший!
===========================================
А при предлагаемом подходе будет выгоднее этих игроков консервировать в молодёжном составе, который вряд ли по силе превосходит середняка ФНЛ, и, таким образом, ограничивать развитие игрока. Ещё вариант: играет ЦСКА с какими-нибудь Крыльями. При счёте 2:0, 3:0 они могут выпустить трёх игроков молодёжки, дав им необходимый опыт игр на высшем уровне. А при предлагаемом подходе эти игроки отыграют 90 минут за дубль, чтобы обеспечить дублю победу, и в матче основных команд уже не выйдут.
----------------------------------------------
Логично!
Но как сделать, чтобы доморощенные не сидели на лавке, а играли в основе? Мы с парой друзей подумали и придумали ,как это сделать.
Чуть позже я пришлю наше предложение с обоснованием, а сейчас только голую идею выдам.

По нашему разумению надо снизить число легионеров для развития наших игроков, а не для совершенствования зарубежных. Легионеры нужны,но Достаточно трёх,но самых сильных легионера.
ИМХО, идеальное сочетание на поле : 3 легионера + 6 наших опытных игрока + 2 доморощенных.

Да! Доморощенные должны играть, а не сидеть на лавке. И играть постоянно с сильнейшими игроками ПЛ.
Сейчас часть из них играет в командах нижней части таблицы, но не системно и случайно.

Мы предлагаем ввести квоту из двух доморощенных на поле.
Доморощенные - это слабое звено в матче, но они будут в обеих командах,следовательно,команды ослабляются ОДИНАКОВО! Это не нанесёт ущерба командам, тогда как сейчас ,если при счёте 3:0 тренер рискует выпустить молодого для обстрела, то молодой может принести ущерб (гол) команде.Проигрывающая команда ведь не выпустит молодого ...для УСИЛЕНИЯ!

Но для такой схемы надо ввести и новое правило по заменам : две замены по доморощенным добавочно к трём заменам по основным. (Отвлекитесь от того, что это сейчас невозможно, а сосредоточьтесь на том , а полезно ли нашему футболу будет такое новшество?!)

таким образом, в ПЛ должно ИГРАТЬ (!!) 64 доморощенных! По четыре в каждой команде: два в поле и два в запасе.
Для молодых будет огромным стимулом попасть в эту четвёрку! Они будут и в молодёжке, и в основе одновременно.
Если сейчас тренер основы мало внимание уделяет молодёжке, то по-новому онибудут это делать часто.
  • 0

#16 vlad-41

vlad-41

    Любитель

  • Пользователи
  • Pip
  • 49 сообщений

Отправлено 04 October 2011 - 01:59

Друзья,fcvologda ,PAA87 и другие, а что скажете по теме комментирования:


http://forum.sportbo...howtopic=170302
  • 0

#17 vlad-41

vlad-41

    Любитель

  • Пользователи
  • Pip
  • 49 сообщений

Отправлено 04 October 2011 - 02:11

PAA87,

Кроме того,не понимаю,
почему ,если говориться о
каждом матче,почему их 4?
Должно быть 5(1/16,1/8,1/4,1/2,финал).
Хотя пусть не по 2или 3,а 1 балл.
========================

Имею ввиду, что в 1\16 команды ПЛ очки не получают, ибо играют с командами низших девизионов,с которыми они фавориты и ОБЯЗАНЫ выигрывать!А вот дальше они будут играть с командами себе равными по рангу, ибо команда из низшего дивизиона ВЫБИЛА из Кубка команду ПЛ! Следовательно,на миг сравнялась по уровню с командами ПЛ.
  • 0

#18 PAA87

PAA87

    МС

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPip
  • 2454 сообщений

Отправлено 15 October 2011 - 07:59

PAA87,

Кроме того,не понимаю,
почему ,если говориться о
каждом матче,почему их 4?
Должно быть 5(1/16,1/8,1/4,1/2,финал).
Хотя пусть не по 2или 3,а 1 балл.
========================

Имею ввиду, что в 1\16 команды ПЛ очки не получают, ибо играют с командами низших девизионов,с которыми они фавориты и ОБЯЗАНЫ выигрывать!А вот дальше они будут играть с командами себе равными по рангу, ибо команда из низшего дивизиона ВЫБИЛА из Кубка команду ПЛ! Следовательно,на миг сравнялась по уровню с командами ПЛ.

Теперь понятно,почему 4.
  • 0

#19 PAA87

PAA87

    МС

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPip
  • 2454 сообщений

Отправлено 15 October 2011 - 08:29

КМС
:
Логично!
Но как сделать, чтобы доморощенные не сидели на лавке, а играли в основе? Мы с парой друзей подумали и придумали ,как это сделать.
Чуть позже я пришлю наше предложение с обоснованием, а сейчас только голую идею выдам.

По нашему разумению надо снизить число легионеров для развития наших игроков, а не для совершенствования зарубежных. Легионеры нужны,но Достаточно трёх,но самых сильных легионера.
ИМХО, идеальное сочетание на поле : 3 легионера + 6 наших опытных игрока + 2 доморощенных.

Да! Доморощенные должны играть, а не сидеть на лавке. И играть постоянно с сильнейшими игроками ПЛ.
Сейчас часть из них играет в командах нижней части таблицы, но не системно и случайно.

Мы предлагаем ввести квоту из двух доморощенных на поле.
Доморощенные - это слабое звено в матче, но они будут в обеих командах,следовательно,команды ослабляются ОДИНАКОВО! Это не нанесёт ущерба командам, тогда как сейчас ,если при счёте 3:0 тренер рискует выпустить молодого для обстрела, то молодой может принести ущерб (гол) команде.Проигрывающая команда ведь не выпустит молодого ...для УСИЛЕНИЯ!

Но для такой схемы надо ввести и новое правило по заменам : две замены по доморощенным добавочно к трём заменам по основным. (Отвлекитесь от того, что это сейчас невозможно, а сосредоточьтесь на том , а полезно ли нашему футболу будет такое новшество?!)

таким образом, в ПЛ должно ИГРАТЬ (!!) 64 доморощенных! По четыре в каждой команде: два в поле и два в запасе.
Для молодых будет огромным стимулом попасть в эту четвёрку! Они будут и в молодёжке, и в основе одновременно.
Если сейчас тренер основы мало внимание уделяет молодёжке, то по-новому онибудут это делать часто.

Лимит легионеров лучше сделать таким:число доморощенных игроков на поле должно быть
не меньше числа легионеров на поле в каждый момент времени за двумя исключениями.Теоритически возможен случай,когда на поле нет ни легионеров ни доморощенных игроков,но он маловероятен.
Если был удалён легионер за красную или 2 жёлтых карточки,то все равно число доморощенных игроков
не может быть снижено.Если был удалён доморощенный игрок за красную или 2 жёлтых карточки,то все равно число легионеров не должно быть снижено.
Причём легионером считать гражданина любой страны,кроме России,
независимо от наличия российского паспорта(исключение для тех ,кто при наличии российского и иностранного
паспорта играет за Россию,но таких футболистов я не знаю) .
Преимущества:во-первых,вместо 6 легионеров одновременно на поле будет максимум 5.Во-вторых,клубы будут вынуждены выпускать доморощенных игроков,чтобы не платить легионерам за ничего не деланье.
Право на дополнительные замены лучше реализовать так :нужно,чтобы каждый доморощенный игрок, получивший травму или проведший 1-й тайм целиком на поле,давал право на замену его другим доморощенным игроком,причём данные
замены не включать в число 3.
  • 0

#20 Russia1______1

Russia1______1

    Любитель

  • Пользователи
  • Pip
  • 7 сообщений

Отправлено 26 October 2011 - 02:25

незнаю
  • 0


Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей