Перейти к содержимому


Фотография

Сборная России


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 207

Опрос: Россия на ЧМ-2018 (109 пользователей проголосовало)

Что светит России на ЧМ-2018?

  1. Проголосовал Первое место (18 голосов [14.63%] - Просмотр)

    Процент голосов: 14.63%

  2. Второе место (1 голосов [0.81%] - Просмотр)

    Процент голосов: 0.81%

  3. Проголосовал Третье место (5 голосов [4.07%] - Просмотр)

    Процент голосов: 4.07%

  4. Проголосовал Четвёртое место (7 голосов [5.69%] - Просмотр)

    Процент голосов: 5.69%

  5. Проголосовал 1/4 финала (17 голосов [13.82%] - Просмотр)

    Процент голосов: 13.82%

  6. Проголосовал 1/8 финала (21 голосов [17.07%] - Просмотр)

    Процент голосов: 17.07%

  7. Проголосовал Третье место в группе (27 голосов [21.95%] - Просмотр)

    Процент голосов: 21.95%

  8. Проголосовал Четвертоё место в группе (12 голосов [9.76%] - Просмотр)

    Процент голосов: 9.76%

  9. Проголосовал Не знаю (15 голосов [12.20%] - Просмотр)

    Процент голосов: 12.20%

Голосовать Гости не могут голосовать

#1 gel44

gel44

    Второразрядник

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 272 сообщений

Отправлено 17 November 2010 - 11:24

Пусть молодежь меня извинит, но эта тема не для них, а для тех кто воспринимает СССР, как страну, где все было не так уж и плохо.

Первый футбольный репортаж который я помню - полуфинал ЧМ в Англии 1966 год СССР - ФРГ (не Германия). Поздняя ночь (разница во времени была всегда) и все спят. На поле все против нас. Зрители (против СССР не болели разве, что в Болгарии). Судьи - удален Численко. Правила - получил травму Сабо и хромает где-то в центре (замены не разрешены). Невезение - Яшин пропускает явную плюху. Счет - 0:2. Время - 10 минут до конца. За нас только русский дух ( хотя Сабо - венгр, а Поркуян - украинец). Наши ВДЕВЯТЕРОМ бросаются на отчаянный штурм и Поркуян забивает гол. Немцы отчаянно отбиваются и в наглую тянут время. Еще пару минут и наши сравняют счет, но звучит свисток (не добавлено ни секунды) и наши отправляются на игру с Португалией за 3 место.

К чему написано? А к тому, что та сборная и вдевятером бы добилась нужного результата в игре со Словенией.
  • 3

#2 ssch

ssch

    А я забил...

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • 5225 сообщений

Отправлено 17 November 2010 - 09:22

Тут ни возразить ни согласиться. Это две разные сборные, два разных мировоззрения, две разных культуры игры. Может быть даже, два разных отношения к своей стране.
  • 1

#3 aksit

aksit

    Футбол - это деловая игра олигархов.

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPip
  • 1438 сообщений

Отправлено 18 November 2010 - 08:39

Очень хороший пример отношения игроков того времени и современного к Сборной . Просто раньше играли за страну , а сейчас это просто бизнес , где больше платят там лучше и играют , выкладываются по полной . Например Аршавин за Арсенал он носится как черт по полю , а за Сборную играет так , как будто это его насильно вызвали еле двигается (кроме ЕВРО-2008 там он действительно старался , но после зазвездился)
  • 2

#4 Ivanich1950

Ivanich1950

    Я добрый...

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • 6302 сообщений

Отправлено 18 November 2010 - 09:14

Пусть молодежь меня извинит, но эта тема не для них, а для тех кто воспринимает СССР, как страну, где все было не так уж и плохо.

Первый футбольный репортаж который я помню - полуфинал ЧМ в Англии 1966 год СССР - ФРГ (не Германия). Поздняя ночь (разница во времени была всегда) и все спят. На поле все против нас. Зрители (против СССР не болели разве, что в Болгарии). Судьи - удален Численко. Правила - получил травму Сабо и хромает где-то в центре (замены не разрешены). Невезение - Яшин пропускает явную плюху. Счет - 0:2. Время - 10 минут до конца. За нас только русский дух ( хотя Сабо - венгр, а Поркуян - украинец). Наши ВДЕВЯТЕРОМ бросаются на отчаянный штурм и Поркуян забивает гол. Немцы отчаянно отбиваются и в наглую тянут время. Еще пару минут и наши сравняют счет, но звучит свисток (не добавлено ни секунды) и наши отправляются на игру с Португалией за 3 место.

К чему написано? А к тому, что та сборная и вдевятером бы добилась нужного результата в игре со Словенией.

А как готовились к этому чемпионату! Три полноценные сборные возили. Конкуренция на грани межреспубликанских войн. Эдуарда Маркарова из Нефтяника Баку утверждали на спец. комиссии Политбюро. Сборная СССР 1966 года - высшая точка отечественного футбола. На тот момент она была сильнейшей в мире и это признали все ведущие аналитики футбола. В состав символической сборной мира почти целиком вошла вся защита во главе с Львом Ивановичем Яшиным. Нам преградила путь к чемпионству "холодная война"
P.S. Спасибо за тему.
  • 1

#5 gel44

gel44

    Второразрядник

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 272 сообщений

Отправлено 19 November 2010 - 10:21

Очень хороший пример отношения игроков того времени и современного к Сборной . Просто раньше играли за страну , а сейчас это просто бизнес , где больше платят там лучше и играют , выкладываются по полной . Например Аршавин за Арсенал он носится как черт по полю , а за Сборную играет так , как будто это его насильно вызвали еле двигается (кроме ЕВРО-2008 там он действительно старался , но после зазвездился)


Что самое плохое с Аршавина берут пример (по отношению к игре за сборную) и другие. Яркий пример - Акинфеев. Просто у Аршавина его промахи так не выпирают (ну не напрягается и не забивает голы), а у Акинфеева они на виду. Но дело даже не в его игровых ошибках (хотя Сослана Джанаева за меньшие прегрешения сослали в Терек), а в отношениях с партнерами. Вспомните 3-4 года назад ( хотя бы кубок УЕФА), как он стиснув зубы отбивал мячи после ошибок партнеров. Сейчас он на них за это не кричит, а орет. А момент с Анюковым в игре за сборную? Акинфеев сбил его так, как чужого не всегда рубят, хотя мог смягчить столкновение.
  • -1

#6 Mihteam

Mihteam

    Have a Nice Day!

  • Проsport
  • PipPipPipPipPipPip
  • 1002 сообщений

Отправлено 19 November 2010 - 07:51

Я хоть и молодежь, но...! Во-1, тогда подготовка была серьезнее, надо, значит надо, выкладывались на каждом матче по полной и не смотрели с кем следующий тур! Во-2, безобразия в руководстве тоже не было, не было ни Фурса, ни иностранных тренеров, ну, не считая СССР, были все свои! В-3,звезды были не то, что сейчас, Аршавин например, тогда был Понедельник, был Яшин, и сборная состояла из таких вот самородков! Неизменным остались только болельщики, которые не перестают верить в свою сборную!
  • 0

#7 Mihteam

Mihteam

    Have a Nice Day!

  • Проsport
  • PipPipPipPipPipPip
  • 1002 сообщений

Отправлено 20 November 2010 - 11:59

 

   Некорректное сравнение! Аршавину никогда не быть такими, как Понедельник и другими игроками того времени!!! В то время играли в футбол ради футбола, для болельщиков, за свою страну! А вот за что играет, для кого играет и когда играет Аршавин????????


Я в своем посте про это и писал, что Аршавин играет за деньги, и жо.. рвет за Арсенал, потому что выпнут и платить не будут! А тогда футболисты качественные были, патритоты, мастера!  B)
  • 1

#8 gel44

gel44

    Второразрядник

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 272 сообщений

Отправлено 22 November 2010 - 04:28

    Докатились с этими наездами на Акинфеева, такие заключения делают. Да на ..... сдался Акинфееву этот Аршавин, пример с него брать. Аршавин по характеру на поле телок против Акинфеева. Чуть что не получилось и его на поле не видно, а Акинфеев если нужно сцепив зубы будет до конца биться. У него характера на десятерых Аршавиных хватит. А то что орет на своих, правильно делает, значит заслужили. Вспомните Овчинникова, как он и в Локомотиве и в сборной орал и гнал игроков вперёд, и правильно делал. Кто-то должен заводить команду. Кстати, если не трудно загляни в тему "Соответствие игроков уровню и амбициям сборной России" я там привёл выдержку из интервью Овчинникова об игре Акинфеева. Ну, а уж сравнение Акинфеева с Джанаевым, я даже не знаю как это назвать. Нелепица какая-то.


Хорошо, что вы защищаете Акинфеева. Настоящий болельщик не тот, кто радуется успехам команды, а тот кто в минуты неудач верит и поддерживает команду и игроков. Плохо , что вы не видите очевидных фактов. Отвечаю в контексте темы и сравниваю Акинфеева не с Джанаевым (или Жевновым, которого за один ляп на следующую игру даже в заявку не включили) и даже не с Овчинниковым (хороший игрок, но не орел), а с Яшиным. Лев Иванович за меньшие прегрешения был на несколько лет отправлен в дубль, но сделал правильные выводы, много работал и стал лучшим игроком Европы, а впоследствии и лучшим вратарем мира. Игорь сейчас лишь тень самого себя двух - трех летней давности и если он не сделает выводов, то просто остановится в росте (мне кажется уже остановился).  
  • 0

#9 RobertoBadjo

RobertoBadjo

    МСМК

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 3297 сообщений

Отправлено 22 November 2010 - 04:38

Плохо , что вы не видите очевидных фактов. Отвечаю в контексте темы и сравниваю Акинфеева не с Джанаевым (или Жевновым, которого за один ляп на следующую игру даже в заявку не включили)


У Жевнова два ляпа подряд-Сибирь первый гол и с ЦСКА. Джанаев три ляпа подряд и ку ку чемпионство-КС(3 очка),ЦСКА(2очка тю тю) и Зенит(3очка)
В СССР наверно на каторгу бы сослали.
А что там накосячил Акинфей? напомни?
  • -1

#10 gel44

gel44

    Второразрядник

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 272 сообщений

Отправлено 22 November 2010 - 04:46

У Жевнова два ляпа подряд-Сибирь первый гол и с ЦСКА. Джанаев три ляпа подряд и ку ку чемпионство-КС(3 очка),ЦСКА(2очка тю тю) и Зенит(3очка)
В СССР наверно на каторгу бы сослали.
А что там накосячил Акинфей? напомни?



Наиболее заметные в играх за СБОРНУЮ (за ЦСКА пусть другие вспоминают) против Словении 0:1 (решающий ляп) и Бельгии 0:2 (определяющий ляп) в этом сезоне.


  • 0

#11 gel44

gel44

    Второразрядник

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 272 сообщений

Отправлено 22 November 2010 - 04:49

У Жевнова два ляпа подряд-Сибирь первый гол и с ЦСКА. Джанаев три ляпа подряд и ку ку чемпионство-КС(3 очка),ЦСКА(2очка тю тю) и Зенит(3очка)
В СССР наверно на каторгу бы сослали.
А что там накосячил Акинфей? напомни?


Ну я же уже написал, что сослали в дубль (но не каторгу, Сталина уже не было). 
  • 0

#12 RobertoBadjo

RobertoBadjo

    МСМК

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 3297 сообщений

Отправлено 22 November 2010 - 04:52

Наиболее заметные в играх за СБОРНУЮ (за ЦСКА пусть другие вспоминают) против Словении 0:1 (решающий ляп) и Бельгии 0:2 (определяющий ляп) в этом сезоне.



С бельгией проглядел, а со словенией конечно ляп,но только частичный. За ЦСКА было аж три в этом году и гораздо ляпистее чем за сборную. Однако выше указанные персонажи, отличаются своей стабильностью по ляпам и в сравнении с Акинфеем идти не могут никак.
  • 1

#13 Ivanich1950

Ivanich1950

    Я добрый...

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • 6302 сообщений

Отправлено 22 November 2010 - 06:45

Тему надо было озаглавить "Ностальгия по Акинфееву"...
  • 0

#14 ssch

ssch

    А я забил...

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • 5225 сообщений

Отправлено 22 November 2010 - 06:56

Тему надо было озаглавить "Ностальгия по Акинфееву"...

"... Или куда его послать?"
  • 0

#15 gel44

gel44

    Второразрядник

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 272 сообщений

Отправлено 23 November 2010 - 04:03

Да, разговор конечно не по теме пошёл, Ну и что, первый раз что ли. Начинаем с одного вопроса, заканчиваем совершенно другим. Наверное в истории никому копаться неохота. 


Нельзя сравнивать Сборные России и СССР. Но если вспомнить Спартакиады народов СССР, где выступали сборные всех республик, то ведь Москва ( без игроков остальной России) всегда занимала 1 место. Так, что уровень нашего футбола и соответственно игроков снизился до не приличия. Если раньше тренеров снимали за 2 место на ЧЕ и за 4 - на ЧМ, то теперь единичное ( впервые за 20 лет ) 3 место на ЧЕ считается успехом века. 
  • 0

#16 RobertoBadjo

RobertoBadjo

    МСМК

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 3297 сообщений

Отправлено 23 November 2010 - 05:02

Нельзя сравнивать Сборные России и СССР. Если раньше тренеров снимали за 2 место на ЧЕ и за 4 - на ЧМ, то теперь единичное ( впервые за 20 лет ) 3 место на ЧЕ считается успехом века.


В СССР была хорошая команда только в 64-68годах и в 86-88 при Лобановском. В остальное время отстойная была и если сравнить уровень тех команд соперников и сейчас-то успех на ЧЕ2008 не такой уж и маленький. Там кстати тоже промежуток в 20лет был между 68 и 88 годами..
  • 0

#17 RobertoBadjo

RobertoBadjo

    МСМК

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 3297 сообщений

Отправлено 23 November 2010 - 05:42

А во времена СССР мы много чего потеряли из-за явно предвзятого судейства.


Несогласен я с этим. Судейство ровно такое же, только при СССР постоянно оправдываться любили-то мы вылетаем из еврокубков потому,что у нас сезон заканчивается и мы устали.А если до весны дошли и там вылетаем-потому,что у нас сезон только начался и мы еще не разыгрались. Как ни крути а мы не виноваты-это все буржуйские проделки. И на судейство постоянно кивали.Как пример памятный матч с бельгией ЧМ86, ну не зафиксировал судья офсайд(там спорно все) и что... счет то стал 2-2, кто мешал победить? причем тут судья? не он забил нам после этого два мяча,да посмотри какое преимущество было, сколько моментов не реализовано просто жуть. Нет судейство не причем.
А сейчас то посложней чем в СССР сборную готовить.Тогда можно было месяцами на сборах готовить,все ради цели, а сейчас неделя-две и вперед.
  • 0

#18 RobertoBadjo

RobertoBadjo

    МСМК

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 3297 сообщений

Отправлено 23 November 2010 - 06:50

Примеры приводить не буду, их хватает. А если хотите знать факты, то почитайте книги-воспоминания наших старых тренеров и комментаторов, у них много чего интересног можно узнать, и им то наверное можно верить.


Жаль что примеров не приводите. На моей памяти висит два громких решения,первый с бельгией, а второй с уругваем. по крайней мере их всегда вспоминают. А такого повального субъективного судейства лично на моей памяти не отложилось.
Что касается воспоминаний-то тут я не силен,мало читал.Но высказывания Кавазашвили и его мышление, а так же Ловчева, их воспоминания-"вот в наше время" и т.д меня всегда веселили, ибо они на мой взгляд просрали все что можно.
Смотрел и игры в записи.К примеру считаю что как играли с уругваем это позор и тот гол спорный,но по делу.

Вот поколение 64-68 это да- с очень большим уважением к ним отношусь.
  • 0

#19 Ivanich1950

Ivanich1950

    Я добрый...

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • 6302 сообщений

Отправлено 24 November 2010 - 09:54

Я как раз с 1966 года(купили первый телевизор) стал смотреть спортивные передачи(футбол в том числе). Вот как раз одна из несправедливостей случилась на ЧМ-66. В матче с немцами в полуфинале была настоящая охота за Численко( его явно и откровенно били по ногам и т.д.), а судьи этого не замечали и в конце концов он не выдержал и ответил - удаление. А у нас уже один игрок был сильно травмирован(кто не помню, а замен тогда по моему не было). Немцы играли практически против 9-х наших и счёт 2:1 в их пользу.
Да все мэтры(мэтры тех лет) нашего футбола считают, что самая сильная сборная в истории нашего футбола была в 1958-66г. И они же утверждают, что неизвестно чья звезда сияла бы ярче на ЧМ-58 Стрельцова или Пеле, если бы, если бы.... Его я на поле видел, но уже после того, что случилось.
И были ещё случаи, чтобы конкретно назвать матчи я вот так с лёта не могу.
А мемуары игроков я не читал никогда, я считаю, что они не достаточно объективны (но может есть и интересные?)

Я тоже впервые смотрел этот чемпионат. Травмировали И. Сабо. "Отличился" защитник ФРГ Шнеллингер. Судья откровенно слил этот матч. Замен точно не было. Я уже писал, что мировая пресса тех лет ставила нашу сборную на первое место перед началом чемпионата. А про Эдуарда Стрельцова Константин Бесков сказал: ...если бы не несчастье с Эдиком, мир не знал бы феномен Пеле.
  • 0

#20 RoyalHunter

RoyalHunter

    МСМК

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 3897 сообщений

Отправлено 24 November 2010 - 04:54

Короче, раньше и трава была зеленее и небо голубее, и немцам все-таки проиграли (и как всегда виноваты все вокруг, а нам просто не повезло). И если мне память не изменяет после бронзы 1966 года мы 22 года сидели в ж... (примерно там же где и сейчас), по разным причинам. И что же, прошло ещё 20 лет - успех на Евро. Короче, ждать нам следующего успеха ближе к 30 году.
  • 0


Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей