Перейти к содержимому


Фотография

Проза (и не только) о Прозе )))


  • Закрытая тема Тема закрыта
Сообщений в теме: 1473

#1461 VLADRBSS

VLADRBSS

  • Черти!!! УгаГА!
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • 6467 сообщений

Отправлено 21 May 2019 - 09:07

При чем тут "выкручивается"? Люди делают то, что им нравится, то, что у них получается, и зарабатывают на этом неплохие деньги. Или все должны быть трактористами и кассирами в Пятерочке?
 
И в любом случае, я тебе рекомендую посмотреть фильм Дудя. Хотя бы потому, что это не только про прошлое, но и про настоящее. Неужели тебе неинтересно посмотреть, чем и как живут люди в краю вечных морозов? Узнать, почему они любят этот край и почему все-таки хотят уехать. Ну или не хотят - такие тоже есть ))



И сколько таких людей в целом по стране?



Хорошо - допустим Дуров придумал российские соцсети .Касперский придумал антивирус Молодцы - золотые головы .Но что придумали и избрели все эти дерипаски, абрамовичи ,сечины,миллеры и прочие елены батурины ? Ничего !!! Присосались к тому что создали клятые комми либо и вовсе создала Мать-Природа. Это должно принадлежать всему народу ,а не кучке прохиндеев.Они это не создавали ,не изобретали,не придумывали

Швах в науке, швах в образовании ,швах в медицине .Приходишь до врача и не знаешь кто перед тобой - дипломированный специалист или ряженый с купленным дипломом В общем тотальный провал во всех сферах
  • 0

#1462 VLADRBSS

VLADRBSS

  • Черти!!! УгаГА!
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • 6467 сообщений

Отправлено 21 May 2019 - 09:08

Но про Колыму погляжу
  • 0

#1463 proza

proza

    Чёртик из коробочки

  • Черти!!! УгаГА!
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • 9095 сообщений

Отправлено 21 May 2019 - 10:12

И сколько таких людей в целом по стране?



Хорошо - допустим Дуров придумал российские соцсети .Касперский придумал антивирус Молодцы - золотые головы .Но что придумали и избрели все эти дерипаски, абрамовичи ,сечины,миллеры и прочие елены батурины ? Ничего !!! Присосались к тому что создали клятые комми либо и вовсе создала Мать-Природа. Это должно принадлежать всему народу ,а не кучке прохиндеев.Они это не создавали ,не изобретали,не придумывали

Швах в науке, швах в образовании ,швах в медицине .Приходишь до врача и не знаешь кто перед тобой - дипломированный специалист или ряженый с купленным дипломом В общем тотальный провал во всех сферах

Ты передергиваешь. Из того, что сейчас есть кучка олигархов, неправедно заграбаставших не ими нажитое, не следует, что раньше было лучше только потому, что их не было.

 

И почему ты не хочешь признать, что Сталин мог быть в чем-то неправ? Боишься, что нимб померкнет? Даже самые ярые сторонники Петра Первого не отрицают, что Петербург - город, построенный на костях. И то, что многие промышленные объекты СССР создавались узниками ГУЛАГА в мягко говоря тяжелых условиях, которых многие не выдерживали и умирали - тоже факт. Вынесем за скобки вопрос их виновности, матерых рецидивистов там в любом случае было не так много, особенно учитывая, что существовала смертная казнь, так что самых отмороженных расстреливали.


  • 0

#1464 VLADRBSS

VLADRBSS

  • Черти!!! УгаГА!
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • 6467 сообщений

Отправлено 22 May 2019 - 08:11

Не,Юль что не говори - а в тех странах где кучка прохиндеев хапнула себе все природные ресурсы уровень жизни обычного населения не айс, мягко говоря



Идеальных людей никогда не было, нет и опять же никогда не будет - Сталин естественно не был идеальным человеком .Но характеризовать его,его эпоху,его время, исключительно в негативных и мрачных тонах имхо,ошибочно

Сообщение отредактировал VLADRBSS: 22 May 2019 - 08:12

  • 0

#1465 proza

proza

    Чёртик из коробочки

  • Черти!!! УгаГА!
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • 9095 сообщений

Отправлено 24 May 2019 - 01:44

Яндекс дзен подкидывает мне статьи определенной тематики. Так наткнулась на блог одного мужика, шеф-редактора журнала "Закон". Он рассказывает об одном процессе, на котором присутствовал. Подтолкнули его к этому слова адвокатов об обвинительном уклоне нашей системы правосудия, и он решил проверить (или опровергнуть) эту теорию.

 

Процесс еще идет, приговор не вынесен. Обвиняемый и адвокат утверждают, что дело сфабриковано. Но главное для меня в данном случае не это. Зацепила одна деталь из описания процесса, а также обсуждение этой детали в комментариях. Суть в том, что показания свидетелей расходятся с теми, которые есть в протоколах допроса.

 

 

 

Показания же главной свидетельницы судья решает проверить путем сопоставления с показаниями ее же, данными на следствии, а также показаниями других свидетелей — понятых и оперуполномоченных, бывших на задержании.(...)  Показания остальных свидетелей разделились: дознаватель, при которой вскрывался пакет, говорит, что порошок девушка-приманка при вскрытии не нюхала, одна из понятых утверждает, что нюхала и даже говорила, что это не наркотик, т.ак как запах не тот; вторая вообще мало что показала — не смогла даже вспомнить, что присутствовала на предварительном досмотре девушки перед направлением ее на встречу, однако показания, данные следователю, подтвердила. Оба мужчины-понятые показали, что у парня изъяли 2 тысячи, один из них при этом припоминал, как парень кричал, что это не за наркотик, а второй ничего не припоминал, но согласился с тем, что сказал на следствии, а в зачитываемых из дела показаних все как один утверждали, что парень в ходе досмотра признавал, что это деньги за наркотики
Что в итоге имеет суд: две диаметрально противоположные версии, каждая из которых до конца не опровергнута. Есть спорные показания ключевого свидетеля и показания, данные вразнобой остальными свидетелями на суде, однако при этом стройные и как под копирку данные показания на предварительном следствии, после зачитывания которых, а также волшебного вопроса судьи: "Каким показаниям верить, в каком случае Вы помнили обстоятельства лучше — тогда или сейчас?" — все как один заявляют, что тогда, конечно, лучше помнили, а сейчас все уже забылось, ведь больше года прошло, лишь некоторые несущественные детали приходят на ум.

И из обсуждений

 

""Каким показаниям верить, в каком случае Вы помнили обстоятельства лучше — тогда или сейчас?" "

 
Этот вопрос, видимо, заучен, как мантра, и судьями, и прокурорами...
Звучит постоянно, когда показания свидетелей в суде имеют невыгодное обвинению содержание....
 
Один раз оглашаем показания свидетеля, простого работяги с "тремя классами" образования, поскольку его допрос суде был прямо противоположен показаниям на следствии (сразу оговорюсь - никакой его "подготовки" не было)
Так там такие термины прозвучали, что я сам удивился.
 
 
Спрашиваю "вам известно значение слова ХХХХХХХ"?
Отвечает - "нет"
"А если нет, то как вы его произнесли?"
Ответ: "А я такое не произносил"..
Тут же судья и прокурор свидетелю: "Подпись в протоколе Ваша? Протокол читали? Так что нечего нам тут дурака валять"
Все....
Результат для обвинения достигнут
 
П.С.
Самое удивительное, что суд не смутило и то, что показания нескольких свидетелей были слово в слово похожи, при том, что они допрашивались в разное время

ТАм еще много букаф про суть дела, про то, насколько вероятна его фальсификация, про то, как работают суды. Но просто вот этот конкретный эпизод мне до боли напомнил то, что происходило на процессе хлопцев. Они, конечно, накосячиили серьезно, спору нет. Но момент с разногласиями в протоколе допроса, сомнениями в его подлинности и одинаковыми шаблонными фразами, которыми человек в принципе не разговаривает - один в один. Равно как и полное доверие суда к тому, что говорилось тогда, а не сейчас. Там еще есть про ходатайства адвокатов назначить дополнительные экспертизы и вызвать свидетелей, и отказ суда в этом. Тоже ничего нового.

 

И тут понимаешь, насколько типичным был процесс. Да, вероятно, изначально в том, что КоМа вообще привлекли и посадили, можно найти теорию заговора (хотя я уже в этом не уверена, вряд ли таковой можно счесть усилия потерпевших к привлечению виновных к ответственности - просто у них оказалось для этого больше возможностей чем у простых смертных). Но сам процесс мало отличается от десятков других. Схема отработана до автоматизма. В этом смысле закон действительно оказался один для всех. 


  • 0

#1466 proza

proza

    Чёртик из коробочки

  • Черти!!! УгаГА!
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • 9095 сообщений

Отправлено 27 May 2019 - 11:12

В домике я писала про видео, которое жены Овечкина и Малкина выложили в своих соцсетях. Если в двух словах: хоккеисты сборной после матча за 3 место зарулили в местный ресторанчик. Стоя спели гимн (кто его поставил - непонятно, но хоть шампусик с бенгальскими огнями под него не выносили - уже прогресс  :D ), поблагодарили болельщиков, потанцевали под русскую попсу (да, в 10 классе мы на школьных дискотеках тоже под "Угонщицу" любили отрываться  :D ). Выпили - кто пивасик, кто шампусик. В принципе, все было в рамках приличий.

 

Но надо ли говорить, что большинство болельщиков это мягко говоря не поняли. Действительно, нашли, что отмечать - какую-то бронзу. И это в то время, как дети плачут, а родители переживают... Эта музыка будет вечной.

 

Я не осуждаю игроков за то, что они зарулили в ресторан. Я не считаю, что они обязаны были демонстративно погрузиться в траур, чтобы оправдать чьи-то ожидания (которые известно чьи проблемы). Не в этой ситуации. Но вот в том, что описано ниже, я на стороне журналиста

 

 

Если попробовать выключить эмоции и ненадолго забыть о магических комбинациях связки Кучеров-Гусев и невероятных сэйвах Василевского, то придется признать — от чемпионата мира-2019 российские болельщики ждали другого. Ну или не только этого. Все осознавали, что наша сборная, под завязку набитая суперзвездами, отправилась в Словакию за золотом — другой результат две с половиной недели назад казался почти невероятным. Но на пути «Красной машины» в очередной раз случились неудобные для нее финны, которые снова все испортили.

 
В итоге сегодня в аэропорту болельщики и журналисты встречали не золотую, а бронзовую команду. Встречали вполне официально — и тех, и других в Шереметьево пригласила Федерация хоккея России. Народу собралось немного, с масштабами встречи олимпийских чемпионов в феврале 2018-го, сегодняшнее мероприятие сравнить сложно. Зато среди тех, кто решил потратить понедельник на встречу с кумирами, была, например, фанатка со сломанной ногой. А еще много детей.
 
Один из малышей большую часть из тех трех часов, на которые задержали рейс с «Красной машиной», потратил на то, чтобы отрепетировать фразу «Здравствуйте, Овечкин! А распишитесь, пожалуйста, здесь». Не знаю, повезло ли ему в итоге получить автограф форварда «Вашингтон Кэпиталз», но шансов было мало. Овечкин первым из хоккеистов появился в зале аэропорта, получил цветы от чирлидерш, передал их жене, а затем, выдав фирменную улыбку и сделав считанное количество фото, двинул к выходу. Болельщикам пришлось селфиться с ним на ходу, журналисты вообще остались ни с чем. Остановить Александра Великого было нереально, финских защитников среди собравшихся не было.
 
Ну, а большинство бронзовых призеров ЧМ-2019 решило вообще не пересекаться с фанатами и СМИ.
 
Пока все ждали Малкина и компанию у баннера ФХР, они покинули аэропорт через другой выход и оперативно уехали из Шереметьево на машинах.
Скорее всего, до Москвы долетели не все игроки сборной, но со сбежавших это ответственности не снимает. Отдуваться за всех пришлось Владиславу Третьяку, Михаилу Сергачеву, Илье Сорокину, Ивану Телегину и Сергею Андронову.
 
«Не получилось взять золото, к сожалению, одна шайба все решила, но ребята бились до конца, они достойны уважения. Спасибо всем болельщикам, она была важна для игроков, оно ее чувствовали. В следующем году постараемся получить золото!», — программная речь президента ФХР получилась короткой.
 
Александр Овечкин может сколько угодно рассуждать о том, насколько бронза ценнее серебра, на деле же получается, что в последние три дня сборная нас только разочаровывает. Сначала — поражением от финнов. Затем — ужасным по содержанию матчем против чехов, который не был бы выигран без гения Василевского. Сегодня — своим странным поведением по отношению к российским болельщикам. Отмечать завоевание медалей Овечкину, Малкину и другим звездам этой «Красной машины» приятнее за столом ресторана, чем в обществе людей, которые обожают их даже после проигранного ноунеймам полуфинала ЧМ. Это их право, но с профессионализмом такое поведение не имеет ничего общего.
 

Уж сколько раз твердили миру игрокам - как бы вам ни было хреново, вы не имеете право с покерфейсом сбегать от болельщиков. . Хотя бы потому, что это негласно закладывается в ваши миллионные контракты. Футболисты, кстати, похоже худо-бедно это усвоилиКонечно, легче всего выступить в духе "сами вы дураки". Но пусть даже это правда про 90% глоров, следящих за хоккеем раз в год и то лишь по новостям. Но те 10%, которые вас искренне поддерживают - они заслуживают ответного реверанса.

 

Конечно, можно понять отказ от общения сразу после неудачного матча. Но здесь, казалось бы, было время настроиться и подготовить какие-то слова. Что мешало нашим звездам поблагодарить болельщиков в аэропорту так же, как в словацком (?) ресторане...


  • 0

#1467 proza

proza

    Чёртик из коробочки

  • Черти!!! УгаГА!
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • 9095 сообщений

Отправлено 30 May 2019 - 06:40

Ну что, следующая часть саги 13 июня. В лучшем случае хлопцев освободят в зале суда, как отбывших наказание. В худшем приговор без изменений вступит в силу, и парни через несколько дней уедут в колонию. Еще один вероятный вариант - за одно заседание не уложатся, и назначат дату нового заседания.


  • 1

#1468 proza

proza

    Чёртик из коробочки

  • Черти!!! УгаГА!
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • 9095 сообщений

Отправлено 30 May 2019 - 10:01

Еще заметка для себя. Кажется, уже писала об этом, но сейчас хочется сказать под другим углом.

 

Большинстов НЕ-спортивных СМИ за весь процесс, который не считая предварительного слушания длился ровно месяц (с 9 апреля по 8 мая) были от силы на трех-четырех заседаниях: в самом начале и при вынесении приговора. Оно и понятно - нафиг непрофильным корреспондентам сдалось по несколько часов торчать в суде.

 

Но что характерно. Сразу после вынесения приговора спортивные журналисты, которые весь процесс наблюдали и за подсудимыми, и за их родственниками, сочувственно написали в твиттерах, что родственники убиты, и к ним никто тактично не лезет. Три раза ха-ха. Федеральные СМИ "Тактичность? Не, не слышали". Мы будем бегать за родственниками на улице с микрофонами и камерами. Они же, *ука, обязаны сказать нам хотя бы пару слов по поводу того, что чувствуют. А если нас пошлют - будет лишний повод повозмущаться их нравами

 

Смотреть на 3'10.

 

Spoiler

 

Если честно, после фразы "Ребята, не мешайте снимать, на надо закрывать" даже мне захотелось без разговоров зарядить с ноги.


  • 1

#1469 proza

proza

    Чёртик из коробочки

  • Черти!!! УгаГА!
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • 9095 сообщений

Отправлено 06 June 2019 - 06:50

Если помните, в конце декабря двое рязанских футболистов совершили разбойное нападение на женщину-предпринимательницу. Подкараулили у банкомата, проследили до машины, напали, избили, забрали деньги, телефон и чего-то по мелочи. Хлопцев нашли почти сразу. Тогда эта история слегка всколыхнула информ-пространство исключительно на фоне процесса КоМа.

 

Месяца полтора назад я пыталась найти инфу, как то дело движется. Тогда не нашла. А вчера мне в ленте умный яндекс любезно подкинул новость. Парнишки вину признали, извинились. Одного сразу отпустили под подписку, второй чуть-чуть в камере посидел, потом тоже домой отправили до суда.

 

В итоге получили по 3,5 года условно (!!!). Че-то в сочетании с историей Гулиева ржу. На минуточку, разбой совершенный группой лиц по предварительному сговору (не видела приговор, признали ли в итоге сговор, но вряд ли они просто так за тетей от банкомата шли) - это до 10 лет. При этом парней не держали до суда в СИЗО и не отправили в колонию. Ну бляха муха, где у нас одинаковое правосудие?! Какие у них могут быть смягчающие обстоятельства, каких не было у КоМа? Ну разве что полное признание вины. Зато иждивенцев нет малолетних. 

 

Еще раз: я не за то, чтобы Шурика и Пашу понять и простить. Они сами все поломали, и винить им некого. Но не надо про то, что перед законом все равны. Можно избивать туриста, который переходит дорогу на зеленый перед твоей машиной. Можно нападать вдвоем на женщину и грабить ее. Но нельзя ударить стулом чиновника, который в результате даже травму серьезную не получил. Не знаю, как вы, а я вижу такой мессендж во всей этой истории.


  • 0

#1470 proza

proza

    Чёртик из коробочки

  • Черти!!! УгаГА!
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • 9095 сообщений

Отправлено 13 June 2019 - 04:41

После двух дней ударной писанины у меня наступил отходняк. Вчера весь день прокрастинировала, но поскольку статью сдавать все же надо и сроки особо не сдвинешь, пишу ее потихоньку сейчас ))

 

А еще через несколько часов начнется, вероятно, последнее заседание по делу КоМа (звучит как последнее китайское предупреждение  :D ). Если адвокат Паши прав, и МГС рассмотрит все за один раз, то уже сегодня дальнейшая судьба парней окончательно решится: либо домой из зала суда, либо в СИЗО и оттуда - в колонию. Остальное - куда и когда поедут, кассация. УДО - уже детали.

 

В любом случае, по факту им осталось сидеть не так много - намного меньше, чем они уже протусили в СИЗО. И судя по словам Ивана Мельникова (член ОНК), Саша и Паша морально готовы к худшему, а их настроение можно описать "как нас все это задолбало". И даже сами уже хотят уехать в колонию - хоть какое-то разнообразие и движуха после стольких месяцев тягомотины и сидения в тесной камере. 

 

Пашко даже посчитал, что выйдет 10 ноября. У меня примерно такие же цифры получились )) Погрешность возможна, но несущественная - зависит от того, сколько времени пройдет между апелляцией и этапом. По моим прикидкам, раньше понедельника не уедут - пока решат, куда отправлять, пока документы подготовят... За сутки вряд ли управятся. Тем более, по одному же не этапируют, насколько я знаю - надо партию собрать, чтобы как минимум автозак полупустым не гонять )) Плюс вагон организовать... Короче, тягомотина. Впрочем, два-три дня, даже неделя особо погоды не сделают.

 

Будет ли УДО - тоже вопрос. Теоретически они могут подавать заявление хоть на следующий день после вступления приговора в силу. Но там же куча всякой бюрократии, в том числе негласной. Типа ты, мил человек, сначала у нас посиди, чтобы мы поняли, исправился ты али нет. А то как мы на тебя характеристику напишем. С другой стороны, администрации колоний головняк в виде таких сидельцев наверняка нафиг не нужен - это ж журналисты начнут интересоваться, члены ОНК зачастят... Так что, может, и подмахнут бумажку сразу, как футболисты приедут. Но это в любом случае не быстро - даже если допустить, что все документы у адвокатов уже на руках, то заявления на УДО рассматриваются, обычно, раз в месяц. Так что это история в любом случае не быстрая.

 

Но даже при худшем развитии событий Паша будет дома в первой половине ноября, Саша - на месяц позже. То есть по факту они проведут за решеткой больше года. Наверно, мало кто поверил бы 10 октября, когда их задержали, что все будет именно так. Несмотря на огромный общественный резонанс и угрозы объявить в розыск. Но все случилось так, как случилось. 

 

На видео с голами Мамаева последний - тот самый пенальти на питерском стадионе.

 

Spoiler

 

После этого Паша забивал только в Бутырке... И как же хочется нажать в этот момент на "стоп" и переиграть сценарий. А с другой стороны, кто его знает. Вдруг здесь, как в фильме "Эффект бабочки" случившееся - наименьшее из зол. И если бы подгулявшей компании не встретились Пак и Соловчук, возможно, через какое-то время Саша или Паша (или оба вместе, раз уж у них талант влипать в истории усиливается раз в сто, когда они вместе) попали бы в гораздо более неприятную ситуацию. Это, конечно, из разряда гипотез. Надеюсь, что случившееся научит их сначала думать, а потом делать. Ну и никогда не забывать, что Большой Брат следит за тобой, особенно если ты известный человек.


  • 0

#1471 proza

proza

    Чёртик из коробочки

  • Черти!!! УгаГА!
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • 9095 сообщений

Отправлено 13 June 2019 - 05:47

А, ну да, Мамаев и Протасовицкий в любом случае выйдут раньше 10 ноября. Ибо это воскресенье, а по УИК в этом случае освобождают в последний рабочий день перед этим.


  • 0

#1472 proza

proza

    Чёртик из коробочки

  • Черти!!! УгаГА!
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • 9095 сообщений

Отправлено 14 June 2019 - 09:56

Сегодня Transfermarkt обнулит трансферную стоимость КоМа. Наверно, это самая символическая и наглядная демонстрация падения. В каком-то смысле букавальная: с миллионов евро до нуля. Ни арест, ни СИЗО, ни суд этого так конкретно и цинично не демонстрировали. 


  • 0

#1473 proza

proza

    Чёртик из коробочки

  • Черти!!! УгаГА!
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • 9095 сообщений

Отправлено Вчера, 18:32

Ору!

 

 

Стул, которым нападающий «Зенита» Александр Кокорин ударил главу департамента Минпромторга Дениса Пака, ищут по фотороботу, сообщает телеграм-канал Mash.

 
Предмет мебели из «Кофемании» был утерян во время следственных действий. Суд постановил, что стул является орудием преступления и подлежит уничтожению.
 
Чтобы исполнить решение суда, стул сперва необходимо найти. «Ищут его по фотке – ну а как еще, в самом-то деле», – отмечает Mash.

Стул по фотороботу!!! Несчастная мебель, узнав о том, что ее приговорили к смерти, решила сбежать! Уже объявлен план "Перехват". Стивен Спилберг и Майкл Бей сражаются за право экранизировать эту увлекательную историю  :lol:

 

А так-то маразм. 


  • 2

#1474 VLADRBSS

VLADRBSS

  • Черти!!! УгаГА!
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • 6467 сообщений

Отправлено Вчера, 20:12

Ору!

 

Стул по фотороботу!!! Несчастная мебель, узнав о том, что ее приговорили к смерти, решила сбежать! Уже объявлен план "Перехват". Стивен Спилберг и Майкл Бей сражаются за право экранизировать эту увлекательную историю  :lol:

 

А так-то маразм. 

 

Хоть это тебе и не  нравится ,но это как никогда к этой ситуации  подходит  :)  :lol:


  • 1


Количество пользователей, читающих эту тему: 2

0 пользователей, 2 гостей, 0 скрытых пользователей