В России почти 147 миллионов человек ,неужели не могут набрать нормальную молодую сборную, посмотрите,в обычных дворах играют ребята у которых огромный потенциал,пора убирать этих неповоротливых игроков которые не хотят играть,такое чувство что сливают игру за игрой и даже не пытаются что то сделать,нормально мяч принять не могут! Словно малые дети вышли просто мячик покатать! Нужен достойный тренер, или что бы набрали ребят и отдельно их постоянно готовили к Евро и ЧМ... Стыдно за нашу сборную по футболу! Ни хотите играть сидите дома!
Когда У Нас Будет Достойная Сборная?
#2
Отправлено 21 June 2016 - 10:37
неужели не могут набрать нормальную молодую сборную
Сборную не набирают с дворов)))
Нужно начать с детского футбола. Пример из Германии.
во всех 16 землях Германии были созданы земельные, окружные и районные центры футбола для подготовки юных футболистов, что важно тренеров и специалистов в сфере футбола. В Германии около 350 центров футбола, и все они дотируются государством из бюджетов различного уровня. Например, каждый земельный центр получает в среднем 1 млн евро в год. Тренеры центров работают по единой методике, регулярно отчитываются в письменной форме перед федерацией о своей работе, поддерживают постоянный контакт с тренерами команд районов и округов, из которых они отбирают наиболее талантливых детей.
Если интересно, можешь нагуглить больше инфы, есть такие центры и во Франции и в Италии...
Но шли немцы к своему нынешнему величию с 2000 года Когда заняли последнее место в группе на Евро, по 2014 год.
Полтора десятка лет - в Германии. Сколько у нас - большой вопрос. У нас сколько раскачиваться будут? И начнут ли вообще?
#3
Отправлено 21 June 2016 - 13:47
Сборную не набирают с дворов)))
Нужно начать с детского футбола. Пример из Германии.
Если интересно, можешь нагуглить больше инфы, есть такие центры и во Франции и в Италии...
Но шли немцы к своему нынешнему величию с 2000 года Когда заняли последнее место в группе на Евро, по 2014 год.
Полтора десятка лет - в Германии. Сколько у нас - большой вопрос. У нас сколько раскачиваться будут? И начнут ли вообще?
Не будет у нас такого никогда. Достаточно посмотреть где и как вырос в футболе Денис Черышев. Я так понимаю нашим футбольным чиновникам просто в западло поехать и поучится опыту у других в части системного развития ДЮСШ. Сколько бывших спортсменов от футбола сегодня занимаются детьми? И во сколько обходится родителям занятие в этой школе? Ответы я думаю будут весьма неутешительные.
#5
Отправлено 21 June 2016 - 14:17
кстати, это не обязательно должны быть бывшие спортсмены! С детьми должны заниматься специально подготовленные тренеры. И так было в Германии!
Прежде всего такие спортсмены должны получить лицензию. Я это говорю. к тому что идти на ЗП в размере 15 тыр туда не пойдет никто. А наши бывшие звезды не готовы быть альтруистами, исходя из того что альтруистами могут быть те которые фанатики своего дела. Есть школы при командах, но что-то я не слышал о супер-воспитанниках
#7
Отправлено 21 June 2016 - 16:09
Когда У Нас Будет Достойная Сборная?
1. Когда футбол будет жить по средствам. Когда профессиональный футбол станет профессиональным по-настоящему. Перестанет быть дотационным, кормясь от бюджетов регионов и госкорпораций, и начнёт жить по средствам и учиться зарабатывать. Такого безобразия, чтоб клуб жил на деньги региона или, скажем, убыточной госкорпорации (это я про РЖД, если кто не понял), нет ни в одной нормальной стране мира! Страны, где умеют зарабатывать, делая привлекательный продукт из своих клубов, имеют сильные и состоятельные клубы и как следствие - сильный чемпионат (Англия, Италия, Испания, Германия, в меньшей степени Франция и Португалия). Сборные этих стран намного сильнее нашей. Страны, где не умеют/или не хотят/или не могут создавать сильные состоятельные клубы и как следствие сильный чемпионат, идут другим путём. Они, будуче не в состоянии удовлетворять финансовые аппетиты своих звёзд, просто напросто продают их зарубеж и выращивают новых. На том, разумеется тоже зарабатывая (а не стоя с протянутой рукой перед губернатором). К таким странам относятся Бельгия, Голландия, Хорватия, Чехия, Словакия, Австрия, Швейцария. Сборные этих стран-доноров так же сильнее нашей. Кто-то хочет это оспорить?
У нас же пока есть бюджетные деньги. Их интересно пилить, ими же можно удовлетворить любые аппетиты доморощенных псевдозвёзд и их агентов. Но ведь чтобы распилить бюджетные деньги, их надо как-то вывести, так? Конечно, можно как бы закупить на них по завышенным ценам футбольные мячи или туалетную бумагу и быстренько списать этот расходный материал. Но это палевно. И много денег таким макаром не освоишь. Ну как подойти к губернатору и попросить 20-25 миллионов евро на туалетную бумагу? Даже если губер в теме и заинтересован в получении отката - это всё равно палево, и ФАС такое не пропустит. Поэтому гораздо лучше закупить на эти деньги российских игроков и положить часть этих средств как бы на оплату их труда. Но как сделать так, чтоб эти цифры выглядели рыночными, а не завышенными? Для этого надо в разы увеличить номинальную стоимость игроков и их услуг. Но как? Для этого придумана гениальная популистско-пропагандистская схема, удобная всем (Мутко, игрокам, агентам, шуршунчикам от РФС, Минспорта и всем все всем материально заинтересованным) и неуязвимая - лимит на легионеров.
2. Когда отменят лимит на легионеров. Собственно, зачем и кому нужен лимит, вам должно быть понятно из предыдущего пункта. А вот чем же он так вреден для нашей сборной? Ответ известен любому старшекласснику. Неписанный закон - конкуренция есть двигатель прогресса - работает всегда и везде уже сотни лет. Это не закон - это аксиома. А лимит на легионеров - это искусственный протекционизм, дающий преимущество счастливым обладателям паспорта с двуглавым орлом, и напрочь убивающий в них стремление к самосовершенствованию. Завышенные зарплаты, отсутствие спортивной мотивации и стремления играть в сильнейших лигах мира, сытость и деградация росногомячистов - всё это следствие лимита. Российский футболист растёт и развивается ровно до первого большого контракта, который получает в 20-22 года. А дальше - в лучшем случае остается на достигнутом посредственном уровне, а чаще всего вообще начинает деградировать.
3. Когда чемпионат РФПЛ перестанет быть кабинетным. Да простят меня болельщики ЦСКА и Зенита. Но я отнюдь не одинок в этом убеждении. И вчера лишний раз убедился. Ладно Бэйл, но ведь даже Рэмзи и другие делали фантастических клоунов из Березуцких и Игнашевича! А чуть ранее Вайс (Вайс, а не Месси) - из тех же плюс Смольникова. А ведь в нашем чемпионате пара армейских аксакалов считается чуть ли не эталонной, непроходимой, а ЦСКА - один из лидеров со знаком "+" по пропущенным мячам. Да и Смольников в РФПЛ - звезда, нареканий по его игре особо не слышно в чемпионате. Это что? Настолько слабые форварды в ЧР, что Игнашевич у нас выглядит как Каннаваро в лучшие годы? Или форварды в большинстве матчей просто "плохо стараются"? Кабинетность нашей лиги ведь вредна ещё и тем, что мешает делать её коммерчески привлекательной. Ну какой смысл тем же телевизионщикам платить лиге большие деньги за права на трансляции (а в Европе между тем это основная статья доходов), если они знают, что чемпион уже назначен до старта, а половина матчей чемпионата - это поддавки/договорняки/возврат долгов?
Самое главное. Все эти "когда" не будут иметь никакого значения без главного - системы подготовки кадров. Её сейчас в России по сути нет. Её надо создавать и отлаживать. Опыт можно позаимствовать - всё уже придумано до нас.
ВОТ КОГДА ВСЕ ЭТИ ФАКТОРЫ СОБЕРУТСЯ ВОЕДИНО, КОГДА ВСЕ "КОГДА" ПРЕВРАТЯТСЯ В "уже", ТОГДА У НАС И БУДЕТ ДОСТОЙНАЯ СБОРНАЯ...
Сообщение отредактировал sportfanat3785: 21 June 2016 - 16:20
#8
Отправлено 21 June 2016 - 16:23
не скоро ,а может даже никогда!!!
Два года назад вовсю "полоскали" Капелло ,теперь Слуцкого ,в 2018 те же эмоции будут в отношении его приемника (если конечно не случится какое-нибудь чудо) .Игроки наши -футболисты крайне низкого уровня и им не поможет ни один специалист!
#10
Отправлено 22 June 2016 - 08:34
В России почти 147 миллионов человек ,неужели не могут набрать нормальную молодую сборную, посмотрите,в обычных дворах играют ребята у которых огромный потенциал,пора убирать этих неповоротливых игроков которые не хотят играть,такое чувство что сливают игру за игрой и даже не пытаются что то сделать,нормально мяч принять не могут! Словно малые дети вышли просто мячик покатать! Нужен достойный тренер, или что бы набрали ребят и отдельно их постоянно готовили к Евро и ЧМ... Стыдно за нашу сборную по футболу! Ни хотите играть сидите дома!
мошенники захватили власть и бюджетные бабки тратят на то , что б родину позорить... сталин в свое время разогнал команду после проигрыша и дал пинка футболу .. этого пинка хватило что б выиграть олимпиаду, первенство европы , и даже третьи в мире стали!
теперешние эффективные менеджеры у него на лесоповале бы показывали эффективность свою.....
#11
Отправлено 22 June 2016 - 18:37
Никогда у нас не будет достойной сборной. Если не измениться отношение к футболу в стране.
Не только к футболу, тут много отношений должно измениться. Особенно должно исчезнуть отношение чиновников к наживе)
При наличии этого отношения мы обречены вечно вытаскивать себя за волосы из этой зловонной ямы, не только в футболе, а и в спорте вообще, в экономике, здравоохранении и т.д. и т.п.
Сообщение отредактировал uctpe6utejib: 22 June 2016 - 18:38
#13
Отправлено 23 June 2016 - 08:48
Сборная напоминает бригаду слесарей 2-4 разрядов, причем без бригадира, ни одного инженера-конструктора вообще ни одного инженера игры. И похоже бригада с оборонного предприятия куда доступ только по пропускам (которые выдает - кто?), с высокой зарплатой независящей от результатов (премия выдается априори)
Вывод: пока не закроем это предприятие ( но не отрасль в целом ) - прогресса не будет.
Кстати это похоже на некую систему - такая же ситуация в биатлоне.
#14
Отправлено 23 June 2016 - 14:18
В России почти 147 миллионов человек ,неужели не могут набрать нормальную молодую сборную, посмотрите,в обычных дворах играют ребята у которых огромный потенциал,пора убирать этих неповоротливых игроков которые не хотят играть,такое чувство что сливают игру за игрой и даже не пытаются что то сделать,нормально мяч принять не могут! Словно малые дети вышли просто мячик покатать! Нужен достойный тренер, или что бы набрали ребят и отдельно их постоянно готовили к Евро и ЧМ... Стыдно за нашу сборную по футболу! Ни хотите играть сидите дома!
А вы посмотрите что происходит с хоккеем в провинции.Не раз слышал от родителей молодого хоккеиста что клуб сказал ...давайте нную сумму если хотите чтобы парень играл....На матче Северстали говорил с мужчиной сын которого занимается хоккеем в х.к.Северсталь.Он сказал что хочет увезти парня в питер.т.к. в череповце все проплачено и без денег человек не заиграет.А теперь перенесем это в футбол-и вот вам ответ на вопрос..Почему талантливые парни играют во дворе,а кокорины и т.д играют за сборную.А с петицией я согласен-выгнать всех кто был заигран кроме игоря акинфеева
#15
Отправлено 23 June 2016 - 14:30
Не только к футболу, тут много отношений должно измениться. Особенно должно исчезнуть отношение чиновников к наживе)
При наличии этого отношения мы обречены вечно вытаскивать себя за волосы из этой зловонной ямы, не только в футболе, а и в спорте вообще, в экономике, здравоохранении и т.д. и т.п.
Это братан из разряда фантастики.Если мы вырастим русского человека с совершенно иным менталитетом,не гребущего под себя-тогда изменится Россия.А так пустой разговор
#16
Отправлено 23 June 2016 - 14:45
Когда в Испании, Бразилии, Португалии и других топовых футбольных странах будет достойная сборная по хоккею, тогда у нас возможно появится достойная сборная по футболу. Не надо из штанов выпрыгивать, пытаясь стать Бразилией. Каждый раз, после провала сборной, принимаются решительные меры, ничего в итоге не дающие. На этот раз будет тоже самое, что всегда. Примут решительные меры, которые в итоге приведут к полному фиаско на домашнем чемпионате. Есть вариант, при котором возможен успех - это натурализовать сборную Бразилии в полном составе.
Ещё добавлю, что это видать такая национальная традиция у нас, во всём надувать щёки и пыжиться, пытаясь достичь недостижимое. Китайцы спокойно занимаются пинг-понгом и не лезут в лидеры футбола, канадцы занимаются хоккеем, а в Бразилии во всех дворах играют в футбол и не пытаются заниматься хоккеем, а мы всё пытаемся пыжиться и быть первыми во всём, полагая что мы способны на всё. На землю надо спуститься и заниматься теми видами спорта, где у нас получается, а не вбухивать колоссальные средства в тот вид спорта, где мы не являемся лидерами.
Сообщение отредактировал Vladimir59: 23 June 2016 - 14:59
#17
Отправлено 23 June 2016 - 18:25
Бросив всё на произвол,
Сели мы смотреть на этот,
Извиняюсь, на футбол.
Там, как будто бы не жрамши,
Помирая от тоски,
По траве ходили наши,
Извиняюсь, игроки.
Нам пора б уже привыкнуть,
Нервы даром не мотать.
Но как опять хотелось крикнуть,
Помянуть япону мать!
Нет защиты, нет спасенья,
И полузащиты нет!
Лупит полунападенье,
Как в копейку, в белый свет.
Болела вся страна,
Какого же рожна!
Левей давай, правей давай!
Ну, бей уже давай...
А мы же можем – мы ж Рассея! –
Всем им голову свернуть!
Но граблями вновь усеян
Наш большой футбольный путь.
А мы теперь чего-то спорим –
Мол, могли не проиграть!
Высохнет скорее море,
Реки повернутся вспять.
А мы-то раскатали губы
И болели, матерясь,
Но надежды наши грубо
Бутсами втоптали в грязь.
Это ж словно у сиротки
Хлебца отобрать кусок!
Это ж, как предложат водки,
Отхлебнёшь – а это сок.
Свисти давай, судья,
Не вышло ни черта!
Ужасно? Да! Кошмарно? Да!
Ну, как всегда!
Мы, конечно, всех умнее,
Но футбол-то тут причём?
Тут нам надо быть скромнее,
Наш удел – хоккей с мячом.
Можем в шахматы сражаться
Или – лучше – в городки.
Но в футбол – не надо, братцы!
Не позорьтесь, мужики!
Пролетят года проворно,
Словно с белых сакур дым.
Мы, конечно, нашей сборной
Всё забудем, всё простим.
Снова наш болельщик охнет,
Снова чуда будет ждать –
А вдруг в лесу чего-то сдохнет,
Море Чёрное усохнет
И реки повернутся вспять...
#19
Отправлено 24 June 2016 - 13:29
Когда в Испании, Бразилии, Португалии и других топовых футбольных странах будет достойная сборная по хоккею, тогда у нас возможно появится достойная сборная по футболу. Не надо из штанов выпрыгивать, пытаясь стать Бразилией. Каждый раз, после провала сборной, принимаются решительные меры, ничего в итоге не дающие. На этот раз будет тоже самое, что всегда. Примут решительные меры, которые в итоге приведут к полному фиаско на домашнем чемпионате. Есть вариант, при котором возможен успех - это натурализовать сборную Бразилии в полном составе.
Ещё добавлю, что это видать такая национальная традиция у нас, во всём надувать щёки и пыжиться, пытаясь достичь недостижимое. Китайцы спокойно занимаются пинг-понгом и не лезут в лидеры футбола, канадцы занимаются хоккеем, а в Бразилии во всех дворах играют в футбол и не пытаются заниматься хоккеем, а мы всё пытаемся пыжиться и быть первыми во всём, полагая что мы способны на всё. На землю надо спуститься и заниматься теми видами спорта, где у нас получается, а не вбухивать колоссальные средства в тот вид спорта, где мы не являемся лидерами.
Если жить так как ты тут высказался-то это значит сел за руль попал в аварию-с машинами завязал..В сексе кончил раньще женщины-с сексом завязал.И так далее.Тупой пессимистичный подход к жизни.Не ошибается только тот кто ничего не делает
#20
Отправлено 24 June 2016 - 13:32
В хоккее кстати мы уже давно не лучшие.Достаточно вспомнить обосравшуюся сборную на домашней олимпиаде.И прошедший ч.м.А в футбольной сборной по моему сейчас как раз та ситуация когда виноваты именно игроки в большей степени...а не тренер
Сообщение отредактировал topar79: 24 June 2016 - 13:34
Ответить
Количество пользователей, читающих эту тему: 22
0 пользователей, 22 гостей, 0 скрытых пользователей