Сообщений в теме: 14396

[Rash]

Вот скриншотиков сделал

 

LAP.png     LPD.png

 

Обратите внимание, что в ГП у спортсмена нет места (он не занял никакого места), а в эстафетах место есть и очки в КН за него идут.

так  очки идут только первым топ-40.   ГП в КН не входит.

[geenya]

так  очки идут только первым топ-40.   ГП в КН не входит.

 

Причем тут Кубок Наций? Важно другое. В эстафетах при обгоне на круг место сохраняется и очки за него идут в копилку (в данном случае в КН и зачет эстафет).

А в личных гонках, если тебя обогнали на круг - ты не получаешь никаких очков вообще.

В ГП ладно - но можно предположить, что 20 человек не поехало и вроде бы очки в кармане, хоть последним приехай. Но если тебя обгонят на круг, ты не получишь очков, потому что до финиша уже не доедешь.

А в масс-старте всего 30 человек стартуют, но чтобы очки получить надо хотя бы до финиша доехать. И с LAP-ом ты опять не получишь очков.

Но, правда, умельцев, которых в масс-старте ухитрились обогнать на круг вроде не было еще пока.

[geenya]

Вот как раз сезон 2016/17. КИБУ, Орсбли. В пасьюте финишировало 37 человек. И круговые остались без очков.

 

 Пасьют.png   187.57К   0 скачиваний

[inadir]

Ну так и весь фокус в том, что в личных гонках он действительно дисквалифицирован, но пишут LAP, а в эстафетах команда не лишается набранных очков при снятии за круг, но пишется LPD.

Интересный момент, спасибо.

[Calvados]

 а в эстафетах команда не лишается набранных очков при снятии за круг, но пишется LPD.

 

ну и тоже не всегда,

гляньте этот сезон Оберхоф женскую эстафетку, в итоговом протоколе отставшие не лишены набранных очков, но указано LAP

для общей инфы могу добавить, что до 2010 года в правилах было только LAP (=Lapped), 

а в 2010 в Правила ввели LPD для отставших более, чем на 7 минут для эстафет (точно) и индивидуалок (вроде как)

[geenya]

1. ну и тоже не всегда,

гляньте этот сезон Оберхоф женскую эстафетку, в итоговом протоколе отставшие не лишены набранных очков, но указано LAP

 

2. а в 2010 в Правила ввели LPD для отставших более, чем на 7 минут для эстафет (точно) и индивидуалок (вроде как)

 

1. Тут такое дело. В протоколах и вообще на сайте IBU никакое LPD вообще не встречается (только Lapped или LAP, и разница между LAP-ами в личных гонках и эстафетах просто описана в правилах).

А LPD встречается только непосредственно в Сивидате, причем только в эстафетах. В личных гонках типа ГП тоже пишется LAP (скриншоты выше они из Сиви как раз).

Если LPD как-то и расшифровывается - то смысл расшифровки должен быть тогда примерно следующий: обгон на круг, но без положенной в таких случаях дисквалификации (ну в смысле лишения очков).

 

2. Сомневаюсь. Правил 2010 года у меня нет (есть только 2012 и 2014). Они одинаковые и про круговых там написано следующее: в ГП и МС лидер мог обогнать кого-то на круг только до последней стрельбы. На финишном круге обгоны круговых уже не засчитывались как обгоны круговых (ну, понятно, собственно, почему - потому что в любом случае обогнанный должен был доехать до стрельбища и только там сойти).

В эстафетах после финиша первого спортсмена снимались все команды, которые не успели пройти отметку на выходе со штрафного круга (причем, предположим если человек в это время едет по дистанции еще на стрельбу, он доканчивает круг, приезжает на стрельбище, стреляет, отматывает положенные штрафные круги и только после этого идет домой, а в протокол идет то место, которое он фактически занимал на этой отсечке).

 

В 2016 году правило изменили и обгоненный должен был сходить сразу, как его обогнали на круг.

 

===

 

А вот, кстати, протокол Ханты-Мансийск-2011 (Lapped и LAP). Никакого LPD нет, даже у тех, кто отстал на восемь минут.

 

 Ханты-11ум..png   658.27К   0 скачиваний

Сообщение отредактировал geenya: 01 February 2019 - 13:52

[geenya]

2. Сомневаюсь. Правил 2010 года у меня нет (есть только 2012 и 2014). Они одинаковые и про круговых там написано следующее: в ГП и МС лидер мог обогнать кого-то на круг только до последней стрельбы. На финишном круге обгоны круговых уже не засчитывались как обгоны круговых (ну, понятно, собственно, почему - потому что в любом случае обогнанный должен был доехать до стрельбища и только там сойти).

 

В общем, дословно там вот так было:

Если в гонке преследования и гонке с массовым стартом, проводимых в рамках ЗОИ, ЧМ, КМ, ОЧЕ и Кубка IBU, лидирующий спортсмен до достижения стрельбища для выхода на очередной огневой рубеж обгоняет на трассе другого спортсмена, отставшего на круг, то спортсмен, которого обогнали, должен выйти из соревнования на подходящем участке, находящемся рядом со стрельбищем.

В общем, кто тут на ком стоял - на самом деле не очень понятно.

[VicMP]

Да-а-а.. Половина нашей первой сборной вчистую продула вторым составам других сборных команд. Васильева вообще в гонку не попала... О Резцовой везде много говорили, но похоже в любую сборную ей рано. Немного порадовала Куклина, ногами похоже практически не уступала, но куда делась ее стрельба? Посмотрим еще одну гонку, но похоже в сборную надо брать Морозову и Куклину, а многообещающая Кайшева что-то ничего не показывает. Посмотрим что скажут тренеры!!!

[VicMP]

И Бабикова рассматривают тренеры на ЧМ??!! Похоже он сам про себя знает больше чем тренеры! Хорошо, что парень сам объективно к себе относится. Плохо, что был хороший боец в прошлые годы, что случилось? Кто его угробил или сам? Все таки жаль, что надежды, которые подавали и Цветков и он куда то ушли. А жаль, были хорошие ребята как биатлонисты.

[Rash]

Да-а-а.. Половина нашей первой сборной вчистую продула вторым составам других сборных команд. Васильева вообще в гонку не попала... О Резцовой везде много говорили, но похоже в любую сборную ей рано. Немного порадовала Куклина, ногами похоже практически не уступала, но куда делась ее стрельба? Посмотрим еще одну гонку, но похоже в сборную надо брать Морозову и Куклину, а многообещающая Кайшева что-то ничего не показывает. Посмотрим что скажут тренеры!!!

ну с Васильевой понятно. Маргарита сейчас  думает совсем не о гонках

[Rash]

Резцова 2 промаха, но ход на уровне КИБУ неплохой у нее

 

Васильева промазала на стойке и долго стреляла. А могла бы и выиграть

Сообщение отредактировал Rash: 02 March 2019 - 12:32

[Rash]

Сливко 2 промаха на стойке. И лишила  себя шансов запрыгнуть на уходящий поезд в Эстерсунд)

 

И Кайшева   прощается с надеждами поехать на ЧМ. 3 промаха на стойке. Всего 4.
 

И Куклина не хочет на ЧМ. 2 промаха на стойке.  Кого брать непонятно. Резцову похоже придется. 

Сообщение отредактировал Rash: 02 March 2019 - 12:49

[SBah]

Сливко 2 промаха на стойке. И лишила  себя шансов запрыгнуть на уходящий поезд в Эстерсунд)
 
И Кайшева   прощается с надеждами поехать на ЧМ. 3 промаха на стойке. Всего 4.
 
И Куклина не хочет на ЧМ. 2 промаха на стойке.  Кого брать непонятно. Резцову похоже придется.

Мне вообще не понятно, какого лысого Кайшева в сборной делает? Резцовая, не самый плохой вариант, получается.

[SBah]

Бабиков, что-то знакомое? Этот не тот штрейкбрехер,что в прошлом году хотел стать олимпийским чемпионом?Ух ты!Самого Сучилова обошёл... аж почти на 6секунд

Сообщение отредактировал SBah: 02 March 2019 - 15:56

[VicMP]

Да, и тут некого брать в сборную! Бабиков практически в одни ноги с Корастылевым, но Корастылев хоть стреляет, а тот не то и не другое. Но надо отдать должное ему правильно оценивает свои силы. Халили, на мой взгляд, достойно провел гонки, это его первый опыт, как бы не потерялся из виду. Короче, запаса прочности нет!

[Rash]

Гореева выиграла на юниорском кубке.   Вот почему ее на ЮЧМ не взяли?

[VicMP]

У младших мужиков, как и у старших идет проигрыш норгам вчистую Не понимаю как можно брать в команду мужиков, мажущих 6 раз за одну гонку? Неужели у нас нет лучших на данный момент? Пащенко - это нечто, давно уже все известно про его стрельбу, но ни сам, никакой тренер не могут что-то с ней сделать! Ну почему норги стреляют, наши не могут??!! не понимаю!!

[VicMP]

Да, девушки выступили чуть лучше, однако стрельба тоже хромает. Похоже это общая болезнь подавляющего большинства наших биатлонистов! В чем причина??

[kuzmich-angel-bog]

Да, девушки выступили чуть лучше, однако стрельба тоже хромает. Похоже это общая болезнь подавляющего большинства наших биатлонистов! В чем причина??

 

А Вы сами себе ответьте на вопрос, почему у Вас всегда столько много вопросительных знаков и вечно агрессивный тон, тогда и поймете. Проблемы, что у Вас, что у них, абсолютно одинаковые.

[Ivanich1950]

Да, девушки выступили чуть лучше, однако стрельба тоже хромает. Похоже это общая болезнь подавляющего большинства наших биатлонистов! В чем причина??

Причин много... Есть одна очень серьёзная. Её пока не афишируют широко для прессы. Оружие и патроны импортного производства попали под санкции. Особенно тяжёлая ситуация с патронами финского производства lapua, которыми стреляют вся мировая элита. Говорят, что стреляют старыми запасами, которые на исходе. Но это не проверенная информация. Подбор патронов -это очень серьёзная штука. Не зря вчера Хованцев на пристрелке показывал мишень - четыре кучно, одна в габарит. Патроны могут оказаться из партии плохого качества. Не буду утомлять разными сложностями, но снижение качества стрельбы наблюдается у нас на всех уровнях.