Перейти к содержимому


Фотография

Конькобежный спорт-Вчера, Сегодня, Завтра


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 2681

#41 YVM

YVM

    МС

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPip
  • 1784 сообщений

Отправлено 16 November 2013 - 11:12

Доброе утро Всем.
И так не все мои прогнозы сбылись. И если Вервей, хоть и отыгрывал на двух последних кругах по 0,1сек, но чуть больше проиграл на первом круге, разгон почти равный, но вот первый круг он как-то вкатывался, тут и все проиграл. Хотя борьба очень равная. Вервей новый рекорд Нидерландов установил. А вот что с Иваном произошло и вовсе не понятно. На последнем круге Иван вообще не боролся. Ну и сразу, начиная с разгона отпустил Кьелда на 1.5 сек, и по полсекунды затем на каждом круге. В чем дело??? Почему не боролся???
Ведь эти два этапа важнейшие старты года. за исключением ОИ. ИСУ заставляет бежать всех на максимуме. Ведь только по результатам этих двух Кубков будут формироваться пары на ОИ!!!! И если Свен и Шани хотят бежать в последней паре-вот они и бегут чуть не на мировой рекорд. и если особых перестановок не будет, да ИСУ как шулер не передернет Пары на ОИ определились и это на 1500м -последняя пара Давис -Хансен, предпоследняя пара Юсков -Вервей. Думаю эти две пары и разыграют медали. Ивану будет очень сложно, он сейчас по результату на КМ 14-й. И скорее всего ему достанется Беньямин Массе, новый рекордсмен Франции. Может у Ивана аклиматизация, может мышцу потянул?? Хотя Денис бежит, Фаткулина опять рекорд России улучшила. Кореянка вообще мировой опять улучшила, женщины более 10 национальных рекордов переписали.
А вот Денис Юсков молодец. Очень все грамотно сделал, новый рекорд России, и видно что не умер на дистанции, а есть запас. Да и сама структура его бега изменилась. Раньше он укатывался на первых кругах. Сейчас он бежит в более высоком темпе, более собрано с первых кругов. Ну может быть ещё попытаться повысить темп бега по повороту, здесь залог успеха, здесь куются победы. Ну и главное к 10 февраля выйти на пик.
В целом все очень интересно. Кузин опять рекорд Казахстана улучшил, Шилов тоже, а что творили женщины на пятисотке!!! Ну а мужики на 500м -это отдельная песня. Первые Като и Джунио, или Джунио-Като по 34,258сек. Мишел Мюлдер новый национальный 34,26сек, проиграл сотую он третий, Уитмор тоже национальный 34,29сек, затем Фредерикс 34.30сек. Артем Кузнецов личный 34,46сек он 8-й, Дима Лобков 10-й 34,52сек. Денис Коваль единственный кто не выбежал из 35сек он 19-й.
Женщины тройка. Все меньше шансов у Ольги Граф попасть в хорошую пару. Ну ни как ей не бежится. Согласен что рано, но и место надо занимать. Ну вот Ида Ньятум проигрывала Ольге в прошлом стабильно. Сейчас везет две -три секунды, полячка тоже 2-3сек. Ну мало радости попасть в десятку, хотя и это тоже большое достижение на ОИ. Но Ольге то по силам было и на медаль замахнуться. Она сейчас с4.04сек. 20-я, Ньятум с 4.01сек-7-я. Ну и заруба на финише Сабликова Пехштайн, финал ОИ, разница сотая, и Мартина первая. У нее и личный выше на две почти секунды.
На команду мужиков наши заявили в четвертую пару И Грязцова и Лаленкова, но видимо доверят Лаленкову, он отдохнул, и на свежачка усидеть должен, да просто обязан. Надо обходить и поляков и норвегов, надо подтягиваться к Канаде и Корее. Хотя и америкосы то ну не намного сильнее. Они побеждаемы!!!
Всем удачи и всех благ.
  • 1

#42 YVM

YVM

    МС

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPip
  • 1784 сообщений

Отправлено 17 November 2013 - 08:13

Доброе утро Всем.
Конечно же не полячка, а полячки. Да свою-то полячку Ольга Граф в паре обыграла, но вот две других ей не по зубам, это Цирус и Злотковская, которые привезли ей две секунды. Вот и получается, Ольге 30 лет, и время уходит, вот и надо этот сезон проводить или пан, или пропал. Ну и в команде получается у полячек лучше.
Ну начну с женской 500м-ки. Ольга Фаткулина третий раз улучшила рекорд России и снова на 500м 37,13сек. и третья. А Сан-Хва Ли первая и снова мировой -36,36сек. Хизер Ричардсон на радость местной публике вторая 36,90сек. Ольга стала первый поворот бежать с двумя руками, это приносит результат, вот и второй надо так же отрабатывать, а то Денис Коваль пробегает малый поворот, как в шорт-треке пытается бежать опираясь левой рукой на лед и что это ему дает -то??? Что у Ольги, что у Хизер общая проблема, которая тормозит их результаты. Работа рук. У обоих очень большая амплитуда, это не позволяет повысить темп бега по прямой, и их туловище закручивает. Так же Ольга пробует полуторку, зря не сейчас, и не в этом сезоне. Пустая трата энергии, на ОИ может не хватить.
В прошлый раз не успел отметить. Когда на полторашке стартовал Марк Тайтер, я внимательно разглядывал его коньки. Мне кажется, что Марк использует лезвийную систему на два размера больше. И если у Гешрайтера она тоже великовата, но у него нога-то 47 или 48 размера. А вот зачем это Тайтерту, понять не успел, на первом повороте у него ботинок лег на лед, и он потерял сцепление со льдом. Тему поднятую уважаемым vipemih обсудим после Км, почему падают конькобежцы.
1000м мужчины. Перспектив тут у нас я не вижу. Все разборки между Шани Дависом и Кьелдом Ньюисом. Вот и результаты высокие и места первое-второе. Да молодой упрямый Хансен, проиграл Кьелду сотую и третий. Наш Есин 11-й 1.08,29сек. Дима Лобков 13-й 1.08,32сек.
Ну и главная наша проблема командная гонка у мужиков. Кое-как зацепились восьмыми. Что Грязцов, что Лаленков, ну нет ни какой разницы. Опять при смене лидера за два круга, др финиша- Лаленков лидировал, и при смене его понесло куда-то в сторону, Как не пытался Юсков его толкать в задницу лучше не стало. А ведь Женю освободили и от тысячи, и от полуторки. Надеялись на свежачка, а он чувство скорости потерял, и не смог усидеть в команде. На ОИ попадаем, но восьмыми, и это большая проблема. По большому счету, на ОИ выходим среди мужиков двумя конкурентными конькобежцами. Но и позиции Ивана на 5000м очень туманны. Это как надо прибавить, что-бы из третьей пары прыгнуть на пьедестал. Ну а в командной гонке, Полтавец, уже четвертый сезон пробует одну и ту же схему-разгоняющий Иван. И мы снова и снова проигрываем на первом круге секунду с лишним, затем начинаем по 0,2сек отыгрывать с круга. Рекорд России устоял и только отделило три сотых, 3.41,26сек. Но все команды прибавили. И я не вижу возможности выиграть хотя бы бронзу. Ну а Оранжевые опять рекорд мира установили 3.35.60сек. Ну на таких скоростях Евгенгий отвалится на четвертом круге, Иван с Денисом на шестом. И как за медали планирует побороться Костя Полтавец???? А вот кто знал три-четыре сезона назад французов Массе и Фернадеса??? Да ни кто!!! Французы за три сезона подготовили команду, поляки подготовили, немцы, корейцы, японцы,(повезло что японец упал) а то -бы девятые были и привет ОИ. А мы потеряли Лаленкова, и никого не вырастили нового, Юсков не всчет, он и юниором бил рекорды РФ. Вот и расплачиваемся за пяти часовые тренировки на вело у Лаленкова, Скобрев с Денисом еще дюжат. А что дальше???
Сегодня самое интересное 5000м у мужчин. Денис во второй паре с Брайеном Хансеном, думаю, что Денис его должен легко обыграть, все таки Хансен уже наелся да плюс 1000м. Да и личный у него на две секунды ниже. Иван в третьей паре, с очень упорным Бартом Свингсом, тактика будет опять та же, Барт сначала убежит, а Иван догонять будет, и должен догнать. Ещё лучше не отпускать и побороться за высокое место на старте ОИ. Ну и самое интересное в четырех последних парах. А в последней Свен будет бороться с Йоритом, Боб де Йонг в предпоследней -седьмой паре с корейцем. В шестой Ян Блоркхайзен с Гешрайтером, в пятой Педерсен с Куком. Пары равные по силам и борьба будет интересная.
Ну подождем.
Всем удачи и всех благ.
  • 1

#43 YVM

YVM

    МС

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPip
  • 1784 сообщений

Отправлено 18 November 2013 - 12:45

Добрый день Всем.
Ну вот и наши приняли самое активное участие в конькобежном шоу.Ну начну с1000м женщины. Ольга Фаткулина опять побила рекорд России.Теперь на 1000м, но только четвертая 1.13,40сек. Теперь рекорда России мало для победы на этапе КМ. Теперь для победы нужен мировой рекорд, что и сделала американка Британи Боуи 1.12,58сек. Причем в паре с Ольгой. Да и удача была не на стороне Ольги. Первое: зачем её нужно было заявлять вчера на 1500м??. Ну одиннадцатая, и наелась прилично, вот и не успела восстановится. Во вторых, и что бы не говорили, на тысяче малая большой полюс. Первые три места все стартовали по малой, и Вюст, и Ричадсон, ну и Боуи. Ольга лидировала со старта лучший разгон, (в последней паре лучше разогналась Ричардсон), и первый круг выиграла у Боуи, но вот на второй круг её не хватило, вот она полуторка!!!!-она проиграла 0,8сек Боуи на втором круге. А ведь могла выиграть,если-бы по малой и без полуторки. Могла, вполне могла установить и мировой нам 1000м. И была бы последняя пара на ОИ. Ну вот о чем думают Абраткевич с Полтавцом???
Продолжим чуть после. Дела.
  • 1

#44 zh-eug

zh-eug

    ЗМС

  • Черти!!! УгаГА!
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • 15041 сообщений

Отправлено 18 November 2013 - 01:37

По парам зря определяете, там жеребьевка внутри групп по 8 человек (на стайерских по 4)
  • 1

#45 YVM

YVM

    МС

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPip
  • 1784 сообщений

Отправлено 18 November 2013 - 02:05

P.S.
Не плохо для себя и остальные девчонки пробежали, Лобышева 1.14,20сек -11-я, Шихова -16-я, Скокова 18-я. Ну и понятно все надежды на Фаткулину на ОИ. Ну если не загонят.
В див.Б. 500м выиграл Алексей Есин. Ну это то понятно. Парня отпустило, кончился мандраж и 34,82сек, семь сотых до личного не хватило. Правда и Хансен близок 34,98сек, побил личный.
В див.Б на 5000м. Отличился Даниил Синицын 6.14сек, не плохо, да вот в Калгари надо было так, вот и был бы в А. Я отмечал, высота это минус 8-10 а то и 12 сек. А то в Калгари как дома 6.24сек. Румянцев 4-й с 6.17сек. И Серяев -6.21сек. Все закономерно.
Командная у женщин. В кои веки обыграли полячек. Да и место высокое-5-е, правда в секунде четыре команды сидят, начиная со второй. Есть ещё над чем работать. Все круги ровно, но вот последний можно было бы лучше и тогда вторые, а не пятые. Но уже прогресс.
Ну и самое интересное. 5000м мужчины. Слабоватое выступление Дениса ,и отчасти Ивана в Калгари. Определило первого во вторую пару, Ивана в третью. Ну в певую очередь это слабый соперник в паре. Ну и Денис проверил новую тактику на пятерке, да секундировал ему Юрий Пертов, я полаг, что его не взяли, ан нет, взяли. И быстрый разгон, и первые три круга почти как на полуторке из 28сек.!!!!! четвертый 28,1сек. Я грешным делом подумал, неужто на мировой побежал, но после шестого круга стало ясно, Денис готов на 7-8 кругов, а начиная с 9 круга скорость стала падать и последние три по 30,1 сек. Но и результат не плохой личный 6.11,79сек. В следующий паре Иван с Бартом Свингсом. Иван начал не спеша, Барт убежал, правда не далеко. И все круги очень ровно Иван бежал.
Как начал по 29 с копеечкой, так до девятого круга и бежал, а вот на 9 том и включился по максимуму и перешел на 28сек с копеечкой, правда последний круг 29,3сек и новый рекорд России 6.08,77сек!!!! Правда финишную Иван тяжело заканчивал, левую ногу толкал рукой. У Барта 6.13,37сек, он и Денису проиграл. Но впереди-то бежали все сильнейшие. Видно, что немцы уже наелись, все таки начали с июля. Бекерт -6.14,05сек. впаре с Контином тоже зарубились Контин -6.12,30сек. Ну а Моритц Гешрайтер в паре-то с Яном Блоком, как выжатый лимон, и толчек вялый, и темп не тот и 6.17сек. Ну и хотя Ян старалсяг нет хода 6.15сек. А у него личный 6.11сек.
Педерсен, теперь лидер команды, хотя старый лис Хавард, я думаю затихорился. готовиться к последней олимпиаде. Зарубился в паре с Куком, но не дотерпел 6.10,47сек..Выиграл Кук 6.09,73сек, на зубах вырвал финиш с большого поворота.Молодец,есть характер.
Сорри, Опять Дела. Чуть позже продолжим.
  • 1

#46 YVM

YVM

    МС

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPip
  • 1784 сообщений

Отправлено 19 November 2013 - 02:44

Добрый день Всем.
Ну и две заключительные пары. Предпоследняя Боб де Йонг и кореец Сьонг Хон Ли. Пара равная по силам. И ровно бежали, чуть упорнее оказался де Йонг. Он Ровно по 29 +/-1-3 сотых бежал круги, за шесть кругов чуть ускорился 28,9-28,8 и последний 29,0сек. Мог ли он прибавить?, ну если мог, то не значительно, все таки последний круг скорость упала на 0,1сек. Просто он не спринтер, не многоборец, а больше стайер-марафонец. и он второй с 6.07,43сек. Ну а кореец подустал, ведь и на пятерке у него финиш был вялый. и 6.10,82сек. Чуть менее секунды обыграл Дениса. Денису бы партнера в пару по сильнее и на эмоциях борьбы, мог и из 6.10 выбежать. Не зря в народе говорят, на миру и смерть красна. В смысле перед зрителями, а так убежал от Хансена, и что публике его подбадривать??? Пускай этот русский сам упирается.
И ещё-как ведут своих наши тренеры, не привыкшие к лидированию наших, что Пертова, что Полтавца -НЕ слышно. А как оранжевые тренера орут, уши затыкай и на переходной и гонят чуть не до финиша.
Ну и последняя пара. Свен Крамер и Йорит Бергсма. Свен начинает как обычно, в меру быстро. Вкатывается два-три круга и смотрит. Что предлагает ему соперник. Такие кошки мышки. Йорит боролся, на отметке 1800м их разделяло 3 сотых. А 3000м у Свена 3.41,76сек Йорит впереди на 4сотых, 3.41,72сек. В общем очень равная борьба. Но за три круга до финиша Свен попробовал прибавить и легко сделал круг 27,6сек!!!! И поняв, что у Йорита нет сил прибавить, два последних круга спокойно 28,3 и 28,6сек!!!!! И опять 6.04,59сек. На 13 сотых хуже Калгари. Да он готов феноменально. да и техника бега у него одна из лучших. Ну а Йорит третий 6.08,13сек.
А я вот пытался понять, за счет чего так бежит 36 летний Боб де Йонг??? Ну и обратил внимание, на переходной в большой поворот он заходит на три-четыре метра раньше чем практически ВСЕ!!! И на финишной в малый на три-четыре метра раньше. Т.е. он старается бежать хоть на немного но больше поворота, оно и поняно тут скорость значительно Выше. А в целом бег по повороту наше слабое место, тут надо прибавлять. Хотя легко сказать прибавлять, что Денис, что Иван на финишной руками помогали, следовательно, резерва практически нет. Одно средство -горы-высота и сидеть там перед ОИ. Затем как горные орлы спуститься и всех порвать, хотя бы на 1500 и 5000м.
Всем удачи и всех благ.
  • 1

#47 YVM

YVM

    МС

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPip
  • 1784 сообщений

Отправлено 19 November 2013 - 02:54

P.S.
Да насчет пар, я погорячился. Пункт В) Правила по моему 241, Порядок старта на ОИ. Запрещает представителям одной страны бежать в одной паре, за исключением...если нет других участников. И Правило это устанавливает жеребьевку группы 8/4. Но у ИСУ, как у хорошего шулера есть возможность, все перекроит в коммюнике. Примеров этому уже была масса. И главное с квотами на мир и Европу. Если время будет я поищу инфу. А пока представители ИСУ заявляли, что пары будут формировать по результатам первых двух этапов КМ, для придания большей зрелищности играм и т.п.
Всем удачи и всех благ.
  • 1

#48 vipemih

vipemih

    Перворазрядник

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 673 сообщений

Отправлено 19 November 2013 - 10:17

Доброго здоровья всем любителям конькобежного спорта!

Да, Денис приятно удивил на пятёрке! Никто не рискнул так начинать - по ходу, на 3000м, он даже Великого Свена опередил больше чем на 5сек. Теперь его задача - так же лихо бежать оставшиеся 2000м. Рад за Ваню, молодец-"показал зубы"!Особо радует,что после 3000м., стал "прибавлять" - значит запас хода есть,хотя последний круг дался ему тяжело.Ну а Свен вообще привёл в изумление - 10-й круг 27,6!!!С такой скоростью почётно и на полтарашке третий круг бежать... Похоже верхняя ступенька Олимпийского пьедестала Свеном забронирована. Хотя до Олимпиады ещё "дожить" надо,т.е. выйти на пик формы. У меня такое ощущение, что командную гонку и у мужчин и у женщин,наши тренеры сборной считают чем-то второстепенным - мол подготовим сильных средневиков и стайеров, они и командную гонку закроют! Я бы согласился, если бы они подготовили такой "набор", как у голландцев - еще и выбирать приходится, а у нас только двое готовы бежать команду(у мужчин)остальные даже "на колесе" усидеть не могут! У голландского "паравоза"на сегодняшний день выиграть невозможно, но за второе-третье место вполне можно конкурировать, имея Скобрева и Юскова. А о третьем гонщике нужно было думать "вчера", а не эксперементы проводить на КМ.Ведь в команде второй элемент победы,(а возможно и первый!) кроме отличной индивидуальной подготовки -идеальная скатанность,т.е. чёткие смены, чтоб сразу лидировавший прицеплялся последним "вагончиком",а не отваливался бы из "струи" и потом, вместо отдыха за лидером, прилагал сверхусилия, что бы догнать "паравоз".И если наши девушки пробежали неплохо, то на "сражение" нашей мужской команды больно было смотреть...
  • 2

#49 YVM

YVM

    МС

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPip
  • 1784 сообщений

Отправлено 20 November 2013 - 06:01

Доброе утро Всем.
Да действительно с командой у мужиков проблема. И как вариант, возможно попробовать молодого Данила Синицына. Личный на 5000м 6.14сек.,
10 кругов он может бежать из 30сек. Ну а восемь должен утерпеть и из 28сек.Это выше Лаленкова и Грязцова и Серяева. Поставить между Иваном и Денисом, дать лидировать на первых двух кругах, а затем садить третьим. А Денис с Иваном могут привести к медалям. Его задача усидеть и дотерпеть.
Всем удачи и всех благ.
  • 1

#50 vipemih

vipemih

    Перворазрядник

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 673 сообщений

Отправлено 21 November 2013 - 02:36

Доброго здоровья всем любителям конькобежного спорта!

В продолжении темы о командных гонках. Полностью согласен с уважаемым YVM, что надо пробовать,хотя сегодня уже не пробовать нужно,а накатывать результат. Что, Полтавец со товарищи только сегодня узнали, что за командную гонку будут точно такие же Олимпийские медали давать, как и за индивидуальную победу? В команду полагаю необходимо отбирать конькобежцев не только сильных индивидуально, это само собой,но и так сказать коммуникабельных - могущих работать в коллективе с полной отдачей, не создающих нервозности и моральных проблем. Времени у тренеров сборной была уйма,чтобы озаботиться и серьёзно работать над командной гонкой. Осмелюсь предположить,что командам, не имеющих суперконькобежцев,возможно есть смысл выделить группу командных гонщиков, подбирая их по вышепредложенному принципу,и с отдельным тренером.Характер нагрузки на дистанции командного бега не совсем такой, как индивидуального - здесь есть возможность после почти максимальной нагрузки во время лидирования, восстановиться в "струе" за спинами товарищей по команде. А время восстановления у всех разное - вот и заниматься "селекцией".И вполне возможно, что конькобежцы, не входящиев лидирующую группу индивидуалов,в команде проявят себя - мотивация для них будет прекрасная.
  • 2

#51 YVM

YVM

    МС

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPip
  • 1784 сообщений

Отправлено 22 November 2013 - 02:26

Добрый вечер Всем.
Пожалуй соглашусь с уважаемым vipemih. Да действительно, медали на ОИ точно такие же за команду, как и за индивидуальные гонки. И Слава не меньше. То что команду надо готовить заранее, тоже согласен. Но вот отдельно??? У нас, да и в мире, командная гонка редкость, и получиться ребята будут крайне редко стартовать, что есть плохо. Лучше готовить в рамках многоборцев. А формировать по результатам тройки, как наиболее близкой дистанции. Но у нас проблема, конькобежцы не способны работать в таких режимах. А если конькобежец, не способен преодолевать такие болевые пороги??? Когда, он не может выйти на такие скорости, когда в бедрах и голенях горит огонь??? Когда пульсовая нагрузка запредельна!!!! Вот и получается в сборной 125 человек, а набрать две команды , по одной у мужчин и женщин-большая проблема. И время было и человеческий материал тоже, а вот результат???, боюсь на ОИ не увидим. В команду пять кандидатов на место третьего, вот пишу а самому смешно!!! Вот проблема в Великой России найти третьего конькобежца! в команду!!! И так Евгений Лаленков, Сергей Грязцов, Евгений Серяев, Данила Синицын, Александр Румянцев, и в перспективе Михаил Козелин.
Ну конкретно, лучший кандидат в команду на сегодня -Данила Синицын- личные 1000м 1.16сек, 1500м-1.51сек. 3000м 3.40сек, и 5000м -6.14сек. Два последних результата на высоте -Калгари и СЛС. Видно, что ему ещё не хватает скоростной выносливости, и разгоняется хуже Ивана, (19,71 против 19,1сек), но парень только набирает ход, и он очень перспективен. Но вот вопрос? а зачем его нагружать 20 октября т.г. стартом на 10000м???? (13,43сек). Что решал этот старт? Какую задачу решали? Ну ладно, сейчас ещё есть ход, а в феврале??? В перспективе, команда-это из молодых Михаил Козелин - тройка 3.51сек (рекорд России-равнина). Но и результат 3.41сек для сборной России у мужиков позорный!!! На медаль в Сочи надо ориентироваться на 3.38сек.
Всем удачи и всех благ.


  • 1

#52 YVM

YVM

    МС

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPip
  • 1784 сообщений

Отправлено 23 November 2013 - 05:09

Добрый день Всем.
Была трудная неделя, но вот новость мимо которой не пройдешь.
1. Союз конькобежцев Королевства Нидерланды официально обратился в ИСУ с просьбой, вернее с предложением, об изменении состава дистанций. Пока правда только на чемпионатах Европы. А конкретно: заменить дистанции 10000м у мужчин и 5000м у женщин на вторые 500м. Мотивировка - повысить интерес у зрителей, сократить время соревнований и т.п. И я бы понял эту инициативу, если скажем с ней в ИСУ обратились, японцы, поляки, французы или ещё кто-то. Но страна имеющая в своей сборной лучших стайеров- Свен Крамер, Йорит Бергсма, Боб де Йонг, Коен Вервей, Ян Блокхайзен и другие??? И вот тут Свен сразу же откликнулся, заявив в своей колонке (в Телеграф), что его родная федерация -вместо того, что-бы продвигать олимпийские дистанции занимается -ну если дословно - "ерундой или чепухой". Свен возмущен до глубины души, но и федерация (союз конькобежцев) без его не обойдется. А федерация возможно понимая, что скоро наступит момент, когда Свен завершит карьеру или начнет проигрывать. И упреждая момент, хотят перевести ситуацию, более благоприятную, ну скажем для Вервея, он отлично бежит 500м, полуторку и 5000м. И он реальный приемник Свена. Т.е внести в ЧЕ новое спринтерское направление. Пока реакция ИСУ не известна, но предложение будут рассматривать на заседаниях сначала комитетов, а затем на общем заседании ИСУ. И тут голоса членов исполкома ИСУ, на 90% будут за исключение этих дистанций, и замену на 500м. Все таки стайеров уровня оранжевых в мире единицы, вот и ответ. Если уж рассматривать набор дистанций, то уж не 500м, а малое многоборье у мужчин т.е вместо 10000м - на 3000м. И у женщин 500м, 1000м, 1500м, и 3000м. Это будет справедливее. И не менее интересно.
2. И второе их предложение. Проводить ЧЕ раз в два года и на открытых катках. Ну раз в два года понятно, и возможно, следует принять. Т.е. Имеется в виду олимпийские годы, Когда лидеры не хотят форсировать форму, участвуя на Европе. Проигрывать стыдно, а резво бежать нет смысла, на ОИ медаль можешь упустить. А остальной конькобежный мир, не напрягается в январе, (у них же нет ЧЕ). А вот открытые катки-однозначно нет!!! Допустить вмешательство природы нельзя допускать (изменение температуры, силы и направления ветра). Сколько было примеров, когда выигрывал не самый лучший, вообщем это будет лотерея, даже на искусственном льду.
Всем удачи и всех благ.
  • 1

#53 YVM

YVM

    МС

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPip
  • 1784 сообщений

Отправлено 24 November 2013 - 02:14

Добрый вечер Всем.
А вот ещё одна интересная особенность популярности коньков в Нидерландах. Обратил внимание, что в Хееренвеене, на Тиалфе, в месяц проводиться только среди мужчин 30 соревнований. И это не считая детских, юношеских и юниорских стартов. Вот отсюда и популярность коньков у оранжевых.
И вот после двух последних неудач на ОИ в командной гонке, действительно оранжевые обратили особое внимание на командные гонки. Конькобежцы подбирались, (по их сведениям) -конкретно -быстрый старт, мощь в средине дистанции, и лидер способный довести команду к финишу. И если обратили внимание, состав оранжевых на команду - Свен Крамер, Коен Вервей, Ян Блокхайзен, Йорит Бергсма, он чаще запасной. На разгоне-Вервей, средина -Ян Блокхайзен, Свен и Коен, и последние два круга тянет Свен, без замен. Т.е. речь о тактике. У нас разгоняющий Иван, сразу проигрываем от секунды, затем смены Юсков, Лаленков (Грязцов) и в конце тянет Иван. И пытаясь отыграть отставание- мы теряем третьего за два круга. Т.Е. борьба двух тактик- у оранжевых- Быстрый разгон, быстрая середина, и сильные последние круги, как позволяет готовность команды (два последних раза -позволило мировые бить). У нас медленный разгон, сильная середина и попытка сильной концовки. Но при этом теряем третьего за два круга до финиша. И что лучше???. Но за последнее время наша сборная ни разу не меняла Ивана на разгоне.
Быстрый старт, но не на пределе своих возможностей по энергозатратам компенсируется, вот и надо попробовать эту тактику. Остался в команде последний старт-в Берлине. Пока мы гарантированно с восьмого места выходим на первое место-оранжевых и на этом командная гонка для нас заканчивается. Отсюда цель задача во что-бы то ни стало в Берлине бежать через не могу и быть пятыми, шестыми.
Всем удачи и всех благ.
  • 1

#54 vipemih

vipemih

    Перворазрядник

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 673 сообщений

Отправлено 24 November 2013 - 03:15

Добрый день любители конькобежного спорта!

Полагаю, не имея достойного Юскову и Скобреву конькобежца, быстрый старт отправит его в "нокаут" еще раньше.
А стартовый кружок Ваня может пробежать очень достойно,и главное-в дальнейшем может держать высокую скорость.Хотя разгонять может и Денис,а вот третьего хлопчика нужно беречь, и не разрешать ему каких-либо резких движений -его задача - не "отвалиться" на последних кругах.Ели тренеры не подберут достойного партнёра к Скобреву и Юскову, то какой смысл им бежать в Берлине через немогу? Что бы на финишном круге толкать в попу не "севшего на колесо"?
  • 2

#55 YVM

YVM

    МС

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPip
  • 1784 сообщений

Отправлено 24 November 2013 - 04:35

Добрый вечер Всем.
А вот спортивная наука доказывает, что "нокаут" при быстром старте при энергозатратах в районе 95%, будет энергетичекая компенсация -особенность организма реагировать на нагрузку в максимальных режимах. И он "нокаут" наступит там же на шестом круге, но время в этот раз будет на две-три секунды быстрее.
Что и доказывают и американцы, корейцы, канадцы и поляки и норвеги, относительно быстрым стартом. А вот по составу мы в равных условиях, ну что у американцев- Марсикано на средних дистанциях он не быстрее Лаленкова, что два корейца Хьен Юо Йо и и тем более Чьел Мин Ким, что канадцы Белхоч и тем более Гироуз, да и поляки Недвецки и Щимански не так уж сильнее, у норвегов Лоренцен на пределе своих сил, тоже еле сидит третьим.
НО!!! Мы на стартовых кругах проигрываем до двух секунд, и два последних круга тоже падение скорости на две секунды. И того четыре секунды!!! Чем медленее стартуем тем больше проигрываем. Яркий пример и американцы и корейцы-быстрый старт и терпят. И сидят в районе 3.38-3.40сек.
Ну а в Берлине у нас нет других вариантов. Мы сейчас восьмые и попадаем на оранжевых. Ну что мы готовы бежать на 3.35сек. что-бы их обыгрывать??? Дальше проходит победитель пары. Вот и надо в Берлине надо быть пятыми или шестыми, что-бы попадать на корейцев или возможно норвегов. Норвеги предпочтительней, у них тоже слабое звено Лорентцен, и заменить его у них просто не кем!!!! Тут или Пан или пропал!!!! А ставить надо Синицына, он быстрее всех перечисленных конькобежцев в других командах. И имея личный на тройке 3.40сек. он может в команде усидеть, да просто обязан усидеть, но нельзя давать на первых кругах такой гандикап до 2сек. , не отыгрываем в конце. А в вообще в таком составе по силам в Берлине быть и 3 или 4!!!! И это будет шанс. Думаю, что и Полтавец это прекрасно понимает.
Всем удачи и всех благ.
  • 1

#56 vipemih

vipemih

    Перворазрядник

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 673 сообщений

Отправлено 24 November 2013 - 11:16

Доброго здоровья,любители конькобежного спорта!

Когда смотрел мужскую командную гонку, мне не показалось, что наши уж очень плохо стартовали, и решил заглянуть в "святцы", то бишь протоколы. И что то я нигде не увидел двухсекундного проигрыша второму-третьему месту (итоговому): на первом круге мы проиграли амер.-0,13 сек; корейцам-0,24 сек.Да и до седьмого(!) круга у нас были шансы попасть в призы -проигрывая амер.-0,70 сек.; канадцам -0,24 сек.; и выигрывая 0,22.у корейцев;,0,15 у норвегов;,!,73. у французов, и 2,33 у немцев.А вот на последних двух кругах мы оказались у всех перечисленных позади.... Так что если исходить из показанных результатов, то нашим ребятам нужно работать не над стартом, а над финишем! Еще раз просмотрел командную гонку в С-Л-С.Уже после пятого круга Женя начал "плыть",и можно сказать что на седьмом и восьмом круге команды не было...
  • 0

#57 YVM

YVM

    МС

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPip
  • 1784 сообщений

Отправлено 25 November 2013 - 06:32

Доброе утро Всем.
Может у нас разные "святцы с уважаемым vipemih. И тем не менее Калгари. Соглашусь. что разгонные первые 200м практически одинаковые. Но!!!! Затем первый круг (удобнее считать по кругам, а не по 200м) проигрываем америкосам -0,69сек, второй-1,3сек третий -0,3сек итого к четвертому кругу 2,3скек.Корейцам 2сек. остальных нет времени считать, оранжевых нет смысла, мы им не конкуренты.
Ахилесова пята наша -последние три круга. В СЛС вроде решили ошибки молодости исправить, первые три прошли ровнее, без предыдущих провалов, но заключительные три круга стали валиться по плюс 1сек на круг 27,1-28,2-29,1!!!! Вот они три секунды и третье - четвертое место.
Вот они плоды многочасовых велотренировок у Лаленкова. А зечем эти режимы средней и чуть-чуть большой мощности???? если нужно в максимальном 3.40сек!!!! Ну и если команду не настраивать на взятие Берлина, то в Сочи у команды мужиков нет шансов обыграть оранжевых, тем более в паре. Ну не верю я в такие чудеса. Для этого надо сначала Свена обыгрывать. А он как паровоз привезет своих к золоту.
Всем удачи и всех благ.
  • 0

#58 vipemih

vipemih

    Перворазрядник

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 673 сообщений

Отправлено 25 November 2013 - 01:39

Доброго здоровья всем любителям коньков!

Конечно же "святцы" разные-я привёл секунды показанные в Солт-Лейк -Сити,т.к. нахожу анализировать последние результаты более корректным в последовательности возрастания или убывания спортивной формы конькобежцев.В Чудеса я то же не верю, особенно в достижении результатов мирового уровня путём получасовых прыжковых тренировок.Несолидно неудачи наших скороходов валить на велосипед и силовые упражнения с отягощением.Полагаю,тренеры бы давно выяснили "пагубность"этих средств тренировки конькобежцев, и напрочь бы исключили из тренировок.Ан, нет! Наоборот, придумывают новые способы применения отягощений.А прыжковые, имитационные упражнения никто и не отменял -их используют и новички и признанные мастера.Но они никогда не будут основным средством в тренировке конькобежцев.С большим трудом верится, что фантастический бег, который демонстрирует "Великий Свен"это результат в основном только прыжковых тренировок на лужайке перед домом...
  • 0

#59 YVM

YVM

    МС

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPip
  • 1784 сообщений

Отправлено 25 November 2013 - 04:21

Добрый вечер Всем.
Вот я и для лучшего понимания общей картины состояния дел, привел результаты и в Калгари и в СЛС. В Калгари были седьмые, а в СЛС восьмые, с более лучшим результатом-восьмые!!!! . Т.е. тенденция не смотря на улучшение результатов приводит к снижению занятого места. Сейчас мы вообще на грани вылета из восьмерки. А за нами Сочи отступать некуда!!!!
А вот про получасовые прыжковые упражнения я ни где и никогда не писал!!! Я писал- строить тренировочный процесс исходя из энергетических затрат и по времени сопоставимые с временем пробегания дистанций - соотвественно - субмакисмальные режимы 35 и 75секунд, и 110сек максимальные режимы -3.50сек. 6.20сек. и большой мощности 13.30сек. ( с учетом подготовки конкретного спортсмена). Т.е. темп, ритм и прикладываемые усилия должны этому соответствовать или же быть чуть выше соревновательных, увеличиваясь каждый раз по продолжительности. т.е. сегодня тебя не хватает на 35сек, а только на 20. Но послезавтра (условно) хватит на 25 и т.д. . Основным тренировочным средством у конькобежцев будут высоко эффективные средства подготовки, т. к. не возможно тренироваться по 24 часа в сутки, и на сегодня нет более эффективного средства чем боковые прыжки, и по темпу. и по усилиям, и по углам приложения (положение туловища. углы в коленях и стопе и работа рук) и по энергозатратам.
Ну хорошо, крутит Лаленков и компания вело по 4-5 часов, а результаты растут у троих - Ивана, Дениса, и у Даниила Синицына. Так может пересмотреть и убрать то что не дает результата???. И тогда почему дальновидные наши тренеры мудрецы, не могут найти третьего в команду???? А ответ прост- не готовились эти режимы в тренинге, вот и не могут на них выйти в соревнованиях, за иск. указанных конькобежцев. Ну если нет таких дистанций протяженностью по времени 4 часа в коньках, то зачем это делать в темпе бега на 100км????. Ну пускай для смены обстановки, для разнообразия прокатятся интервалку на вело, рывки подергают ну 5км, ну 10км на вело и хватит. Ну не 4-5 часов. А пока тактика подготовки наших конькобежцев прямо противоположна-чем больше велосипеда, тем хуже результаты (у большинства).
По Свену, я писал, что да действительно я этим был поражен, часть тренировок он проводит перед своим коттеджем. Не надо на стадион ехать, тратить время. Но при этом силовую подготовку он проводит в зале , любимый вес 150кг. у него, и квадратные гири вес 16 или 24 кг. Да и на вело он катается, даже на мир приезжает на нем. Но вот как он проводит основную подготовку знает только, как он сам утверждает- Костя Полтавец, но вот применить это в сборной РФ или он не хочет, или и даже и не собирается.
Ну а Свен Крамер Великий конькобежец и без кавычек, это самый титулованный конькобежец всех времен и народов. Это есть факт!!! А с учетом роста конкуренции в коньках, эти его рекорды, по титулам вряд ли будут побиты в ближайшие 47 лет. А там и прогресс у конькобежцев закончиться, но конкуренция останется. Ждем Астану.
Всем удачи и всех благ.


  • 0

#60 YVM

YVM

    МС

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPip
  • 1784 сообщений

Отправлено 26 November 2013 - 06:56

Доброе утро Всем.
А вот новости приятные и ожидаемые. Вчера ИСУ опубликовало квоты по странам и по дистанциям на участие в ОИ. Пока только по шорт-треку. У России максимальное представительство по 5 человек, за исключением 1500м, тут только двое. Из-за дисквалификаций и желтых карточек у наших мужчин на этапах КМ.
Думаю не сегодня так завтра опубликуют и квоты по классике, и по странам и по дистанциям. Хотя и так практически ясно наше участие. И тем не менее ждем.
Всем удачи и всех благ.
  • 0


Количество пользователей, читающих эту тему: 5

0 пользователей, 5 гостей, 0 скрытых пользователей