Перейти к содержимому


Фотография

Договорняки в Российском футболе. Кто виноват? Что делать?


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 383

Опрос: Какой же у нас чемпионат? (73 пользователей проголосовало)

Какой же у нас чемпионат?

  1. Чемпионат гнилой с головы до ног. Все места распределены еще до его начала. Все матчи - липа. (10 голосов [13.70%])

    Процент голосов: 13.70%

  2. Сдают - покупают матчи все каманды, кроме той, за которую я болею (2 голосов [2.74%])

    Процент голосов: 2.74%

  3. Очень много договорняков с участием всех (13 голосов [17.81%])

    Процент голосов: 17.81%

  4. В основном договоняками занимаются 2-3 каманды.. Их бы выкинуть и чемп станет чистым. (19 голосов [26.03%])

    Процент голосов: 26.03%

  5. Договорняки - если и случаются, то это редкое явление и совсем не чаще чем в других европейских чемпионатах (23 голосов [31.51%])

    Процент голосов: 31.51%

  6. Наш футбол чист как младенец. Договорняки без доказательств - это беспочвенные обвинения, а значит, пока нет разоблачений, чемп чист. Остальные разговоры - это просто отмазы обижиных жизнью (6 голосов [8.22%])

    Процент голосов: 8.22%

Голосовать Гости не могут голосовать

#181 PAA87

PAA87

    МС

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPip
  • 2454 сообщений

Отправлено 29 April 2010 - 16:22

"6 клубов - не слишком ли мало? Это не Фареры, где играется 18 туров, это Россия, где играется 30. То есть, каждый клуб встретится с каждым по 6 раз - это тривиально всех достанет, вследствие чего снизится интерес к турниру. ЦСКА - Спартак? А, пофигу, всё равно через три недели снова играют, не пойду. "Турнирное болото" - это не количество команд, которое никуда не выходит и не вылетает, это количество команд, которым в конце чемпионата ничего не нужно. Так что, если будет 8 команд, то любая из оставшихся двух также будет бороться либо за еврокубки, либо за выживание, да и из десяти команд кому-то ничего не нужно будет максимум за пару туров до конца.

Далее, удивительна навязчивая идея пропихнуть победителя первого дивизиона в еврокубки. Откуда вообще такая мысль? Специально поизучал историю вопроса, за последние десять лет только Рубин, выйдя из первого дивизиона, попал в еврокубки, где успешно вылетел во втором квалификационном раунде кубка УЕФА. В таком случае, какой смысл посылать набирать евроочки статистически более слабую команду?"

Согласен ,6 клубов мало,а из 1д просто так отправлять в ле не стоит.
Пусть будет 8 клубов.По итогам чемпионата
1,2,3 в лч
4,5 в ле
6-й клуб пл играет с 1-м клубом 1д за путёвку в ле(этот матч назвать кубком,а кубок ,каким он был ,убрать)
7-й и 8-й клубы покидают пл,1-й клуб1д и второй клуб1д приходят в пл.
А в пл клубы встречаются между собой 2 раза(14 туров,вероятность проблем с погодой уменьшена,на подготовку к отборочным и стыковым матчам чм/че больше времени,
проще приспособиться
к переносам матчей из-за ле и лч,не нужно тратить силы одновременно на чемпионат и кубок,возможен простой переход на осень-весна).
"Далее, удивительна навязчивая идея пропихнуть победителя первого дивизиона в еврокубки"Смысл кубка -дать шанс клубам 1д
попасть в ле.

Нынешние 9-16 клубы пл становятся клубами 1д,
клубы 1д клубами 2д,
клубы 2д клубами 3д.
  • 0

#182 biatlon1983

biatlon1983

    Второразрядник

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 366 сообщений

Отправлено 10 September 2010 - 05:09

Капков: "В российском футболе 40 процентов матчей - договорные"
Вице-президент и член Исполкома РФС, глава "Национальной академии футбола" Сергей Капков в интервью "Советскому спорту" рассказал о своих предложениях по реформированию российского футбола.

– У меня такое ощущение, что мы будем говорить на те же темы, что и тогда: договорные матчи, падение зрительского интереса, неудачи в молодежном футболе…

– Это значит, за три года не произошло изменений к лучшему?
– А победа над англичанами? А бронза на Евро? Есть что хорошего вспомнить…

– Понравилась ли вам сборная России в матче со Словакией?
– Скажу так: не удивила. В последнее время нет у нашей сборной стабильности. И со словаками она сыграла плохо. Но претензий нет. Я бы адресовал их к РФС и к себе в частности. Тех, на ком держалась в последнее время наша сборная, через год-два уже не будет в составе в силу возраста. А смены нет. Молодых футболистов нет. Я изучил данные о ребятах, выигравших юношеский чемпионат Европы в 2006-м под руководством Игоря Колыванова. Так вот, где они сейчас? Яркий пример – Саша Прудников, который нигде не пригодился. А ведь в том возрасте они играли против Мюллера и других нынешних звезд сборной Германии. В чем проблема? Ребят из той сборной выкупали солидные клубы. Но они не могли их сразу выставлять в основе, не решаясь рисковать турнирным положением. А достойный по уровню молодежный турнир есть только у премьер-лиги. Впрочем, и он не является заметным событием. Далее. По некоторым оценкам порядка 40 процентов матчей в российском футболе – договорные. В известной мере коррумпированы судьи. Как в такой ситуации воспитать действительно высококлассного игрока? Ведь тренер или кто-то периодически дает ему "установку": мы сдаем эту игру, ты сильно не бегай. Принципы отбора в юношеские и молодежную сборные не назовешь прозрачными. Примеры? Есть такой футболист в испанском "Реале" – россиянин Денис Черышев, сын известного футболиста Дмитрия Черышева. Юноша прошел все ступени обучения в "Реале" и этим летом был привлечен Жозе Моуриньо к тренировкам с основным составом. В Россию Дениса лишь дважды вызывали на товарищеские игры. Можно сказать, он вне поля зрения наших юношеских тренеров. Возникает вопрос: почему Моуриньо видит, а наши – нет?

– Вы поднимаете проблемы юношеского футбола на заседаниях исполкома?
– Я – поднимаю. В частности – на последнем заседании.

– И что должно произойти дальше?
– Дальше… Я надеюсь, что дальше что-то будет происходить.

– НАФ прославился тем, что взял на исполнение контракт Гуса Хиддинка. А что сейчас? Платит ли НАФ зарплату кому-то из сотрудников РФС или сборной?
– Нет. Есть ряд проектов, связанных с детским футболом, которые мы поддерживаем. Но, честно говоря, не хочется давать деньги под сборные, куда футболисты попадают с помощью агентов. Пример Черышева-младшего показателен: у него нет агента, и сидит он в своем "Реале". У нас есть совместная идея со "Спартаком": взять юношескую сборную какого-то возраста, вести ее четыре года, и чтобы на тренера не было никакого влияния извне в лице "лоббистов".

– Как продвигается ваша идея с созданием в Нижнем Новгороде на базе команды первого дивизиона филиала молодежной сборной?
– Никак. У нас с Нижним Новгородом разные цели. Задача города – после многолетнего перерыва вернуться в премьер-лигу. И на эту цель работают две команды. Одна должна выйти, другая – разменная монета – останется. Оба клуба финансируются из одного кармана. Первенство еще продолжается, но его победители мне, вице-президенту РФС, уже известны – это "Кубань" и "Волга".

– По нашей информации, подобные расклады с уверенностью предсказывают и в самых высоких футбольных кабинетах… Все в курсе, но ничего не предпринимается, чтобы болельщики получили интригу.

– А я думаю так: РФС должен не оправдываться, а снимать очки. Включаем телевизор, смотрим матч и принимаем решение: очки – снять; мы считаем, это не борьба. И пусть те, кто наказан, потом оправдываются, как хотят.

– Проходят годы, но в плане борьбы с договорняками ничего не меняется! Почему?
– Потому что мы бережем наш футбол. Вынуждены беречь. Если копнуть, то можно такого накопать... Со страниц спортивной прессы уйдет игра, останутся лишь криминальные темы.
  • 0

#183 biatlon1983

biatlon1983

    Второразрядник

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 366 сообщений

Отправлено 10 September 2010 - 05:21

маловато 40 вот 50/50 нормально :(
  • 0

#184 biatlon1983

biatlon1983

    Второразрядник

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 366 сообщений

Отправлено 10 September 2010 - 05:34

Первенство еще продолжается, но его победители мне, вице-президенту РФС, уже известны – это "Кубань" и "Волга".

Волга?, поспорил бы что она не выйдет, а выйдет Урал или всем известное Сочи!
а лучше бы Ротор поднялся! :(
  • 0

#185 Rash

Rash

    FunРay

  • Черти!!! УгаГА!
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • 49890 сообщений

Отправлено 10 September 2010 - 11:08

Первенство еще продолжается, но его победители мне, вице-президенту РФС, уже известны – это "Кубань" и "Волга".

побежал в букмекерскую контору ;)
  • 0

#186 RobertoBadjo

RobertoBadjo

    МСМК

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 3297 сообщений

Отправлено 10 September 2010 - 13:54

40% бреда наговорил.
  • 0

#187 biatlon1983

biatlon1983

    Второразрядник

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 366 сообщений

Отправлено 11 September 2010 - 00:40

Источник: Советский Спорт
СОБЫТИЕ ДНЯ. ФУТБОЛ
ВСТРЕЧА В РЕДАКЦИИ

В гостях у «Советского спорта» побывал вице-президент РФС, глава фонда «Национальная академия футбола» Сергей Капков. Первую часть беседы вы могли прочитать во вчерашнем номере газеты, сегодня – ее окончание.
«ОПРАВДЫВАТЬСЯ ЗА ДОГОВОРНЯКИ ДОЛЖНЫ КЛУБЫ, А НЕ РФС»

– Итак, вы говорите о том, что пирамиду оправданий надо перевернуть: и пусть за договорняки оправдываются не в РФС, а в клубах, с которых и надо снять очки. А почему этого никто не делает?

– Потому что Фурсенко понимает: если это произойдет, на страницах газет будут обсуждать только это, что отпугнет болельщика. И так ведь смотрибельность, рейтинги нашего чемпионата упали на 20 процентов.

– Получается замкнутый круг, о котором все предпочитают молчать.

– Почему – молчать? Я не молчу и хочу сказать об этом не только в редакции «Советского спорта», но и на Исполкоме РФС 13-го числа. Я ведь не рассказываю о каких-то неведомых вещах, это все знают. Еще раз повторю – не понимаю, почему, когда поднимается шум по поводу договорняков, оправдываться за всех должен президент РФС. С этих клубов надо просто снимать очки, и пусть они оправдываются: почему это их игроки не бегали, почему перед странным матчем игрокам вдруг выплатили зарплату за долгие месяцы… Проблема в размытости в футболе понятия «владелец». От отсутствия экономической целесообразности. Вот по новой системе «осень–весна» команды второго дивизиона будут играть в футбол и совершенствовать свое мастерство, а не путешествовать по России. Возьмите зону «Урал-Поволжье» – из Тольятти в Тюмень надо добираться 22 часа на автобусе…

– Так самолетом надо летать.


– Дорого. Надо определяться – играть в футбол или летать? Второй и первый дивизион во многом остаются непонятными с точки зрения бизнес-модели развития. Скажем, непонятно, кто является владельцем клубов.

– Подождите, но разве в премьер-лиге все так однозначно? Можете сказать, кто, к примеру, является владельцем ЦСКА?

– Да, Евгений Гинер и его партнеры. А вы мне объясните, кто владелец у «Волги» из Нижнего Новгорода или у хабаровского СКА?

– Наверное, губернатор.

– В широком смысле слова. Часто управление передано на более низкий уровень, определено финансирование. А уж кто прибился к этим деньгам, тот, по сути, и «владелец». Поэтому вот такие «владельцы» и переезжают из клуба в клуб, осваивая бюджеты. И задачи решаются совсем неспортивного характера. Там такие схемы разрабатываются, что любой бизнес отдыхает! Участники соревнований объединяются по парам: не только команды из близких регионов или вовсе из одного города, но и те, кто решил выходить в премьер-лигу.

– «Кубань» и «Волга»?

– Может быть… А «Краснодара» историю знаете? В футбольном сообществе не очень хотят видеть эту команду в премьер-лиге, ее несчастный владелец борется с таким положением дел.

– Как?

– Как может.

– То есть «Краснодар» в этой борьбе потопят, и в премьер-лигу выйдут все-таки «Кубань» и «Волга»?

– Может, после этого моего интервью ситуация изменится? Ситуация ведь действительно всем понятна. Вот перед матчем «СКА-Энергия» – «Волга» хабаровчанам погасили задолженность по зарплате. Букмекеры не принимали ставки, наличие в матче спортивной борьбы сомнительно. Значит, надо просто снимать очки на основании таких критериев. И пусть потом руководители клубов приезжают и доказывают, что она была, что деньги футболистам Хабаровска заплатил губернатор, покажут платежку из администрации. Безусловно, клубы могут сказать, что борьба была, но на то и Комитет по этике, чтобы мы его мнению доверяли.

– Начнут звонить губернаторы.

– Начнут. Но достаточно в течение года продемонстрировать волю к принятию подобных решений, и потом губернаторы звонить перестанут. Снимите очки один раз, и мы предотвратим десять договорняков. Если не хватает ресурса футбольных институтов, давайте обращаться к правоохранительным органам.

– То есть нужен футбольный Коррадо Каттани, который бы мог возглавить этот крестовый поход против договорняков?

– Да.

– Не считаете, что на роль Каттани подошел бы Николай Толстых?

– Считаю, но Толстых работает по прецеденту. Когда есть доказанная вина, есть показания людей, которые скажут о предложении сыграть договорняк. Николай Александрович очень трепетно относится к ошибкам и решение примет, когда будут неоспоримые доказательства, доказана вина. А я не очень трепетно отношусь – лучше один раз ошибиться, а в девяти из десяти случаев наказать тех, кто играет нечестно. И вы знаете, на роль комиссара Каттани подойдет Фурсенко Сергей Александрович.

– Расскажите о нижегородской технологии достижения успеха?


– А она не нижегородская, а просто футбольная.

– Как могут две нижегородские команды друг другу помогать? «Нижний Новгород» работает на вывод «Волги» в премьер-лигу?

– Это не чужие друг другу команды. А президент «Волги» Гойхман раньше работал в «Нижнем Новгороде». И все счастливы!

– Почему букмекеры так заинтересованы в шуме вокруг договорняков?


– Аудитория не растет, люди не верят в честность футбольных матчей и не хотят рисковать. У букмекеров ведь были радостные прогнозы после того, как закрыли казино, – думали, что игроки перейдут к ним. Оказалось, нет – потому что в казино больше шансов на победу, чем при ставке на наш футбол.

– Почему в хоккее нет договорняков?


– Потому что там прочнее связь человека, который дает деньги, с командой. Хоккей, в отличие от футбола, не пилорама бюджетных денег. Почему «Газпром» пришел в хоккей, в КХЛ? Потому что там можно сделать продукт и продать его. Все ведь просчитывается: аудитория, рейтинги, картинка, информационное поле… Хоккей хоть как-то окупается.
  • 0

#188 RobertoBadjo

RobertoBadjo

    МСМК

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 3297 сообщений

Отправлено 11 September 2010 - 04:19


Хоккей хоть как-то окупается.


:rolleyes: Хоккей окупается...ЫЫЫЫЫ.
Раньше я был лучшего мнения о Капкове.
  • 0

#189 rostovtsevu

rostovtsevu

    МСМК

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 4432 сообщений

Отправлено 11 September 2010 - 14:43

При таком руководстве, как Фурсенко и все его вице президенты, не мудрено. Они окончательно развалят футбол. Только хирургическим методом можно уничтожить это нарыв и все метастазы в лице этого самого Капкова.
  • 0

#190 Iri_ch_ka

Iri_ch_ka

    У каждого в этой жизни свои игрушки..

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 637 сообщений

Отправлено 12 September 2010 - 08:51

это просто ужасно если все это так...
  • 0

#191 PAA87

PAA87

    МС

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPip
  • 2454 сообщений

Отправлено 14 September 2010 - 18:04

Уже по итогам переходного чемпионата "болото" в пл и 1д уменьшится.Переходный чемпионат:из пл 13-14 на стык с 1д, в 1д выбывают15-16;из 1д на повышение1-2,стык на повышение 3-4,стык на понижение16,понижение 17-20.Послепереходные чемпионаты:пл13-14 стык с 1д,пл15-16 выбывание;1д1-2 в пл,1д3-4 стык с пл,1д16 стык с 2д,1д17-18 выбывание2д.Кроме того,как в переходном,так и постпереходных чемпионатах лидеры зон2д не проходят в 1д напрямую,а уходят на стык.
Считаем :болото в пл было 16-5-2=9,осталось 16-5-4=7,болото в 1д
было20-2-5=13,стало18-4-2-1=11.Число клубов вне болота пл было5+2=7,стало5+4=9,1д было
2+5=7,стало1+2+4=7.
Структура вне болотных:пл 5в Европу,2 на выбывние,добавятся 2 на стык с 1д;
1д было 2 в пл,5 в 2д,2в пл осталось,2 на стык с пл добавилось,с 5 до 2 уменьшилось на выбывание в 2д,но добавился 1 клуб на стык с 2д.Конечно,надо учесть уменьшение 1д с 20 до 18.
  • 0

#192 belit

belit

    КМС

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 783 сообщений

Отправлено 15 September 2010 - 19:55

Делать как в Италии. Отправить кто попался в низшию лигу! Пускай там подумают как играть.
  • 0

#193 fac512

fac512

    Любитель

  • Пользователи
  • Pip
  • 2 сообщений

Отправлено 17 September 2010 - 21:50

фурсенко тянет за уши зенит, как ни странно когда пришёл Мутко зенит стал стремительно подниматься вверх, в начале этого чемпионата зенит не блестал, но как пришёл Фурсенко(который как и мутко работал в зените),так зенит стал стремительно подниматься вверх по турнирной таблице. Некоторые матчи были как у нас принято говорить странными. Ни странные ли совпадения господа!!!
  • 3

#194 fac512

fac512

    Любитель

  • Пользователи
  • Pip
  • 2 сообщений

Отправлено 17 September 2010 - 21:52

фурсенко тянет за уши зенит, как ни странно когда пришёл Мутко зенит стал стремительно подниматься вверх, в начале этого чемпионата зенит не блестал, но как пришёл Фурсенко(который как и мутко работал в зените),так зенит стал стремительно подниматься вверх по турнирной таблице. Некоторые матчи были как у нас принято говорить странными. Ни странные ли совпадения господа!!!

Газпрём всё купил!!!
  • 2

#195 Blackhearts

Blackhearts

    ЗМС

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • 8781 сообщений

Отправлено 17 September 2010 - 23:22

мальчик, тебе сколько лет ? :lol:
  • -1

#196 RobertoBadjo

RobertoBadjo

    МСМК

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 3297 сообщений

Отправлено 18 September 2010 - 00:52

Бредятина какая.Зенит на голову сильней всех в этом году.
  • -2

#197 MasshaVAS

MasshaVAS

    МС

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPip
  • 2555 сообщений

Отправлено 18 September 2010 - 03:03

ты параноик! лечиться пора! :rolleyes:
  • -2

#198 ssch

ssch

    А я забил...

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • 5225 сообщений

Отправлено 18 September 2010 - 06:23

Газпрём всё купил!!!

А не мог бы Газпром купить для Крыльев приличного нападающего?
А у меня машину, а то я её никак продать не могу.
  • 1

#199 Stasfad

Stasfad

    ЗМС

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • 15493 сообщений

Отправлено 18 September 2010 - 06:33

Еще один. Мания прям развивается.
  • -2

#200 rubenarm

rubenarm

    Перворазрядник

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 611 сообщений

Отправлено 18 September 2010 - 06:39

Фурс чмо
  • 0


Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей