Сообщений в теме: 363

[Moon_lit]

Форум ФСО невозможно читать, там буквально беснуются в своей ненависти. Ну неужели так сложно принять решение КАС как данность, ведь в конкретном вопросе отстранение это решение суда, в конце концов, это высшая инстанция.
У МОК тоже истерика. Они сначала предложили ребенку психологическую помощь, а теперь, буквально, уничтожают ее.
А тем временем, дальнейшие слушания по делу Валиевой могут затянуться на годы. И все это время судьба медалей и титулов будет висеть в воздухе. И кому нужны такие ОИ, вопрос открытый

[Tauka]

Никому не нужны. И дело даже не в валиевой. Сколько из за ковида пострадало людей, не попав на игры. Надо было либо отменять игры, либо все ограничения, связанные с вирусом

[Moon_lit]

https://dossier-cent...pot.com/kamila/

Похоже на сомнительное издание, а вся история с дедушкой очередной вброс типа марихуаны.

[Chaykovsky]

https://dossier-cent...pot.com/kamila/

 

даже не хочу проходить по этой ссылке, там наверняка вирус

[Tauka]

Похоже на сомнительное издание, а вся история с дедушкой очередной вброс типа марихуаны.

может и вброс. Но если выбрали защиту "загрязнений продукт", то явно на кого-то будут спихивать, кто принимал этот препарат из её окружения.

[Elderunknownen]

Трусова вроде ни на чем точно не сидит, якобы ее папа не разрешил изначально вообще никакие препараты дочери давать.

Очень может быть. Именно потому я и против оправданий спортсменов что у них есть возможность выбора, согласиться принимать лекарства или искать другой вариант.

То что допиг обнаружен у Валиевой еще не означает что абсолютно все спортсмены в группе его потребляли.

Хотя я так думаю что большинство да, процентов 90-95 спортсменов на нем сидели и возможно и сейчас сидят.

[Alexandrina]

Не в первый раз. Наши думали что не поймают, а когда поймали решили что лучше скандал чем признать. Проблема всё та же - допингом в России занимаются не тренерские группы, а государственные чиновники. Специфика высокоцентрализованного полицейского государства.

 

МОК же упирается поскольку участие спортсмена с допингом до разбирательства откуда этот допинг взялся в принципе противоречит и духу Олимпийских Игр и документам самого МОК. Поскольку отрицается принцип "равных условий для всех спортсменов".

А для чего вообще такой риск, применять препарат, который очень легко найти? Их ведь проверяют иногда, не оповещая о дате сдачи пробы. Что этот препарат дает, ведь эти девушки и с тройными всех будут обыгрывать? 

[Tauka]

В смысле что даёт. А друг с другом они не соревнуются?все хотят быть оч. Им нужна выносливость, чтобы выкатывать программы с таким количеством квадов. Да и в тшт их гоняют как. Ни для кого не секрет вроде, что там нагрузки адские. Организм же надо как то восстанавливать.

Вот у рукава такой проблемы не стоит) на примере алиева и икара магнатова сразу видно

Сообщение отредактировал Tauka: 14 February 2022 - 15:15

[Elderunknownen]

А для чего вообще такой риск, применять препарат, который очень легко найти? Их ведь проверяют иногда, не оповещая о дате сдачи пробы. Что этот препарат дает, ведь эти девушки и с тройными всех будут обыгрывать? 

Ну риск то небольшой, фигуристов редко проверяют. А срок выведения у препарата действительно очень маленький. 

 

А принимают поскольку это на самом деле откровенный допинг. Более быстрое восстановление от нагрузок, меньший риск микротравм. И естественно более высокая стабильность выступлений (то чем так славятся спортсмены группы ЭТ).

[Moon_lit]

В КАС не дураки сидят. Если они решили, что допустить можно и нужно, значит услышали аргументы. А если аргументы услышали, значит они, аргументы, грамотные.

Все остальное на данный момент истерика. От "не верю, невиновна, знамя в руки, героиня" до " казнить спортсменку, тренерский штаб и всю Россию до кучи"

[dertem]

Само понятие защищенная персона не про карьеру, Только про здоровье и сохранение здоровья. Вопросы карьеры CAS вообще в данном случае никак не мог рассматривать.

Во-первых, не защищённая персона, а защищаемое лицо. Во-вторых, это не про здоровье, и не про карьеру. Это юридический статус. Про слабоумие даже комментировать не хочу. Не стыдно? Или серьезно не понимаете, что пишите?

[Elderunknownen]

В КАС не дураки сидят. Если они решили, что допустить можно и нужно, значит услышали аргументы. А если аргументы услышали, значит они, аргументы, грамотные.

Все остальное на данный момент истерика. От "не верю, невиновна, знамя в руки, героиня" до " казнить спортсменку, тренерский штаб и всю Россию до кучи"

КАС и не решал вопрос виновна или нет. Он только решал вопрос может ли выступать в личке на ОИ. Что вовсе не означает что медаль лички потом не заберут. Как и медаль командника и медаль ЧЕ.

 

И решение КАС более чем спорное, поскольку духу ОИ оно явно противоречит.

[Elderunknownen]

Во-первых, не защищённая персона, а защищаемое лицо. Во-вторых, это не про здоровье, и не про карьеру. Это юридический статус. Про слабоумие даже комментировать не хочу. Не стыдно? Или серьезно не понимаете, что пишите?

Я просто процитировал определение из Анти-допингового кодекса. Если оно вам не нравится, то вопросы не ко мне.

[Moon_lit]

КАС и не решал вопрос виновна или нет. Он только решал вопрос может ли выступать в личке на ОИ. Что вовсе не означает что медаль лички потом не заберут. Как и медаль командника и медаль ЧЕ.

Где я написала обратное? У меня черным по белому написано - решение допустить. И оно так же принималось, учитывая все возможные доводы обеих сторон.

Абсолютно бессмысленно оперировать домыслами и вешать ярлыки. Мы на заседании не присутствовали и аргументы не слышали

[dertem]

В процитированном отрывке слова «слабоумие» не было. Вы взяли текст, сделали на его основании какие-то выводы, основанные на только Вам понятной логике и теперь выдаёте это за объективную действительность.

Во всём цивилизованном мире несовершеннолетние обладают частичной дееспособностью. Во всех отраслях права (уголовном, гражданском, административном). В силу возраста они не могут в полной мере осуществлять свои права и нести ответственность. Я не понимаю, почему этот момент вызывает столько эмоций.

[Chaykovsky]

может и вброс. Но если выбрали защиту "загрязнений продукт", то явно на кого-то будут спихивать, кто принимал этот препарат из её окружения.

 

конечно вброс. От тебя правдоподобной информации трудно ожидать

[dertem]

На самом деле, бесятся некоторые неспроста. В Кодексе действительно почти не раскрыта тема защищаемых лиц. Даже при пролистывании нормативного акта это бросается в глаза. Сказано, что общие правила неприменимы к этим лицам, а какие применимы - не указано. Арбитраж совершенно правильно ткнул ВАДА носом в этот факт. Это на руку нашей стороне.
И нарушение сроков имело место быть.

И в связи с этим возникает несколько вопросов. Почему именно Камила? Её кандидатура в качестве фигуранта международного скандала интересна только с точки зрения повышения возрастных цензов. С точки зрения медали самый бесперспективный кандидат в олимпийской команде нашей страны - за ней стоят Трусова с Щербаковой в очереди на золото. По процессуальным вопросам - тоже сплошные сложности из-за возраста. Складывается ощущение, что эта проба - единственное, что смогли накопать. Чудес не бывает, совпадение сроков явно срежиссированное. И самый главный вопрос - есть ли у этого дела перспективы. Есть надежда, что их не особо много, потому что иначе с процессуальными моментами обращались бы осторожнее, а не разваливали дело собственными руками. То есть, получить обвинительный вердикт шансов мало, вся затея ради скандала, пиара и морального давления. Но, возможно, просто троечники. Такое тоже может быть. Но в любом случае, для Камилы и медальных перспектив России дело точно не безнадежное. «Всё равно медали заберут» неоправданный пессимизм. Нервы потрепят, праздник испортят. Однозначно. А вот исход судебной тяжбы - вопрос открытый.

Сообщение отредактировал dertem: 14 February 2022 - 16:38

[Alexandrina]

В смысле что даёт. А друг с другом они не соревнуются?все хотят быть оч. Им нужна выносливость, чтобы выкатывать программы с таким количеством квадов. Да и в тшт их гоняют как. Ни для кого не секрет вроде, что там нагрузки адские. Организм же надо как то восстанавливать.

Вот у рукава такой проблемы не стоит) на примере алиева и икара магнатова сразу видно

Тогда в чем логика обвинения Тутберидзе, если они соревнуются друг с другом? Т.е. они препарат дают только Валиевой или по очереди? И не думаю, что таким способом они как-то быстро восстанавливаются. А если принимать какой-то препарат долго, то вообще эффекта не будет, а побочки полно.

[Alexandrina]

На самом деле, бесятся некоторые неспроста. В Кодексе действительно почти не раскрыта тема защищаемых лиц. Даже при пролистывании нормативного акта это бросается в глаза. Сказано, что общие правила неприменимы к этим лицам, а какие применимы - не указано. Арбитраж совершенно правильно ткнул ВАДА носом в этот факт. Это на руку нашей стороне.
И нарушение сроков имело место быть.

И в связи с этим возникает несколько вопросов. Почему именно Камила? Её кандидатура в качестве фигуранта международного скандала интересна только с точки зрения повышения возрастных цензов. С точки зрения медали самый бесперспективный кандидат в олимпийской команде нашей страны - за ней стоят Трусова с Щербаковой в очереди на золото. По процессуальным вопросам - тоже сплошные сложности из-за возраста. Складывается ощущение, что эта проба - единственное, что смогли накопать. Чудес не бывает, совпадение сроков явно срежиссированное. И самый главный вопрос - есть ли у этого дела перспективы. Есть надежда, что их не особо много, потому что иначе с процессуальными моментами обращались бы осторожнее, а не разваливали дело собственными руками. То есть, получить обвинительный вердикт шансов мало, вся затея ради скандала, пиара и морального давления. Но, возможно, просто троечники. Такое тоже может быть. Но в любом случае, для Камилы и медальных перспектив России дело точно не безнадежное. «Всё равно медали заберут» неоправданный пессимизм. Нервы потрепят, праздник испортят. Однозначно. А вот исход судебной тяжбы - вопрос открытый.

 

В удачное время эта проба выплыла, когда они пытаются увеличить возраст. И ведь это будет главным аргументом. Хотя в данный период это никак не скажется на российском превосходстве. Но скоро четверных будет меньше, потому что губят развитие. 

В удачное время эта проба выплыла, когда они пытаются увеличить возраст. И ведь это будет главным аргументом. Хотя в данный период это никак не скажется на российском превосходстве. Но скоро четверных будет меньше, потому что губят развитие. 

[Elana Protasova]

Из этой драмы только один вывод - за что боролись, на то и напоролись. Точка. Жалко Марка, Аню, Сашу

Сообщение отредактировал Elana Protasova: 14 February 2022 - 17:56