Перейти к содержимому


Фотография

Хоккей


  • Закрытая тема Тема закрыта
Сообщений в теме: 2227

#1981 aRCHie91

aRCHie91

    ЗМС

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • 7888 сообщений

Отправлено 03 March 2010 - 13:16

вы наблюдательны и умеете мыслить трезво, спасибо вам за это. про финал: вы не заметили еще некоторых элементов шоу - парадоксальный тайм-аут, взятый тренерами сборной КАНАДЫ (!) на последней минуте (для чего? - пусть каждый подумает сам, или добро пожаловать в нашу тему форума за ответом), действия защитников канады непосредственно перед голом, а также поведение героя Кросби после того, как он забил победный "золотой гол". пересмотрите встречу, последите за ним в этот момент - и многое также станет понятно.



Финал ОИ. 3-ий период ,минута до конца матча счет в пользу Канады(2-1). США всеми силами пытается сравнять счет. И тут Бебкок берет Т-А. "Во ДИБИЛ!!" :blink:
А на фига еще нужны Т-А? Для того чтобы в первом периоде в сортир сбегать?
Логичное тренерское решение, которым Беб дал себе время для создания спецбригады(не помогло).
Ему бы в "плюс" не поставили(особенно если учесть то ,что Амеры таки сравняли) ,если бы он в решающие секунды не воспользовался этой "фишкой" (тайм-аут имеется ввиду).

также хочу напомнить (кто забыл, а кто не знал - пусть узнают) что еще с самого начала ОИ канадские и америкосовские СМИ вопили о том, что будет финал Канада - США.


Ложь. С-А СМИ провели опрос "Какой финал вы хотели бы увидеть?" На что большинство людей проголосовало за "Канада-США" Парадоксальный,как показалось диллетантам, выбор легко объясняется прошедшим МЧМ, где победителями стали Американцы,которые обыграли Канадцев в финале. Сразу хочу сказать ,что в С-А Молодежный Чемпионат Мира стоит наравне(если не выше) с регуляркой НХЛ.


про похожие судьбы "Ковальчук в Квебеке-2008" - "Кросби в Ванкувере-2010": не стоит подозревать Ковальчука и срежессированность ЧМ-2008. все было четсно, об этом говорит сам гол и эмоции Ковальчука после этого гола и после победной шайбы. все гораздо проще. история Ильи так понравилась западным сценаристам, что они решили ее переложить на Кросби в феерической Ванкуверской Хоккейной Новелле. но Сидни не взяли бы на актерский, роль не удалась. и доказательство этому - кадры после золотого гола

Тоже не факт. Помимо того ,что Ковальчук и Кросби разные по характеру люди, так еще и стоит учесть 15-ти летний голод России по хоккейным победам. Кросби же как раз с этим голодом не знаком.
И вообще... Что занахер такой? Мля, я сейчас тоже пойду в форум ,где обсуждают актеров, и солью их всех используя хоккейный подход.

если кому интересно - добро пожаловать почитать нашу тему, которая оказалась крайне популярна. если хватит выдержки пробежать с 8 страницы и до конца - то узнаете много интересного, в том числе историю о том, как мы после матча Россия - Канада угадали с точностью, близкой к 100% как будут проходить и закончатся дальнейшие игры (2 полуфинала и апофеоз США-Канада, в том что он будет - мало кто сомневался). и если после этого еще останутся сомневающиеся в том, что как минимум 2 матча были заказными - то ничего)) - имеющий глаза да увидит


Тема интересная, потому как я считал ,что в нашей стране разбираются в хоккее...
Оказалось наоборот. Ничерта не смыслят, но от желания "попиждеть" и "красануть" литературными навыками, "тащут" в хоккей ВСЁ,что есть в этом мире.
На Ваши же доводы.. "Ай-яй какие же мы все красавцы, мы угадали все игры!!!"
Отвечу: -Гадайте сколько влезет, но реально соображающие люди, ДО начала ОИ отписали четырех фаворитов(США,Канада,Россия,Швеция - последний чемпион)..
"Мало кто сомневался в финале Канада-США" - Чистая правда(если считать мнение ТОЛЬКО экспертов),но не по ВАШЕЙ версии,а по игре,составам,тренерскому штабу,физике и балансу.

Авторам "Заговора - продажи". Не думали состряпать Опросик? :blink:
  • 0

#1982 extract_

extract_

    Второразрядник

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 307 сообщений

Отправлено 03 March 2010 - 13:24

опять повторюсь - да знаем мы, знаем что уровень игроков и команд в НХЛ сейчас выше. но нам необходимо развивать свою систему и свой хоккей. а запретить НХЛ-овцам выступать за сборную - прекрасная идея. да, на первых порах будет трудно. но тогда все больше талантов будет оставаться в России. потому что патриотизма у наших людей не занимать, и я уверен большинство выдающихся молодых хоккеистов не променяют возможность бороться за престиж страны в сборной на западные бабки. тем более что в КХЛ платят все достойнее

Не важно - сливали осознано, или были изучены, научены, обезврежены и умело введены в Сборную. Все одно играть в Сборной России нужно своим игрокам - НХЛ-овцы пусть борются за Кубок Стенли.

Опять - 25!!!! Что вы все зациклились на Овечкине,Дацуке,Кавальчуке и Малкине !!!! Мы что уже без них играть что ли не умеем?!!! Может хватит их приглашать? Пусть будет чисто наша русская команда.Когда им выпадет время сыгроватся с основным составом? Ведь они же играют за бугром. Получится тоже самое что и на этой олимпиаде,приедут за 3 -5 дней до начала, и что? О какой сыгранности может идти речь!!!

+100000

Поддерживаю!

- 10000000

отмечу, что в массе российских болельщиков хоккея настает ключевой момент, расслоение - кто за то, чтобы развивать свой собственный хоккей и свою лигу, пусть сначала будет трудно и не получится выдающихся побед, а кто с еще большим восхищением продолжает преклоняться перед западом. кто за запрет для игроков НХЛ играть в сборной, а кто в желании сиюминутных побед отстаивает идею продолжать набирать побольше (либо всех) из НХЛ (ну а где собственно эти победы в подобных случаях?)
будущее покажет кто был прав, однако хочу акцентировать, что от запада мы никогда не получали дивидендов кроме разного рода западлА, и, кроме того - совершенно неясно как мы будем развивать свой хоккей, продолжая ориентироваться на северо-американский континент. порой возникает мысль о том, что слово "патриотизм" становится пережитком прошлого, что отлично сказал в этом форуме Fedor75:

Надо флаг поменять на победный. Под триколором герр власов воевал и плохо закончил как известно. Под красным Победа пришла.

А если серьёзно - ИМХО - в любом деле, не только в спорте, даже если ты дворник - согласился на пост - работай. Виноват ЛЮБОЙ человек на ЛЮБОЙ должности, будь то спортсмен, инженер или прости Господи - депутатка. Вот тут всё причитают - не удалось, не смоглось. А старалось ли? Мы же каждый день прощаем, забываем, а они этим научились пользоваться. Это вошло в систему. Прос....ли как в хоккее или лыжах вон две эстафеты - ну они "сделали всё что могли". Если это предел возможностей, ведь сделали всё что могли (так надо понимать?) - то валите лыжники тренировать эфиопию, а хоккеисты звездатые и незвездатые больше не суйте свой нос в сборную. Пусть будет на следующих ОИ сборная из молодых, никому не известных - им надо ещё что-то доказывать, хотя бы в личном плане (про патриотизм и прочие высокие материи - это в прошлом). Многие ли помнят понос в футболе? Забылось, простилось, гусь оставайся, ребят надо пожалеть - других у нас нет. Есть, если спортсмен выступает и знает, что даже если он будет 125-м и его всё равно из сборной не выгонят и будет он кататься по ОИ и ЧМ - чего пахать-то? У нас тут я в горадминистрации был как-то, это зрелище не для слабонервных - один рассказывает про мышку которая живёт за батареей после ремонта, второй про погоду, беззаботные ребята - всего работы - раз в 4 года покатать по ушам нам дуракам - мы их дальше продлим. Вот и тут - всякие бывает, не сыгрались, казните нас на красной площади - раз просят - надо казнить. Я других вариантов выхода как разогнать прогнившую и деградировавшую систему не вижу.

будем надеться, что это не так.

также, совершенно в тему, хочу напомнить кое-что, подмеченное еще одним человеком, умеющим глобально мыслить:

Тут можно долго срать кирпичами, восхвалять чудеса из НХЛ, восторженно выть про "скоростной канадский хоккей" и тд. Да, НХЛ самая сильная лига в мире, тут не поспоришь, да, там деньги. сила, власть и тд и тп. Но про какой-то "скоростной канадский хоккей" и превосходство североамериканского хоккея - это миф. Нет никакого канадского хоккея. Он остался в 70-х годах, когда они играли в три звена и четыре защитника, каждая смена проводила на площадке по 2-3 минуты. Вот это и был и есть канадский хоккей. Ездили там жирные лохматые-усатые дровосеки, вот и весь канадский хоккей. Понятно, что даже в таком виде они многое могли, но они сами поняли тупиковость такой организации игры и потому начали внедрять советские и прочие европейские наработки. Всё, что видим сейчас и видели в той же НХЛ, начиная с Монреаля Скотти Боумена и Айлендерс Эла Эрбура уже не чисто канадский хоккей. В нынешнем виде - это просто усовершенствованный канадцами советский хоккей, в котором они нас и побили. Понятно, что есть ещё некоторые особенности, мелкие площадки + оставили они свою силовую начинку. Они же не дураки, научились всему и даже превзошли своих учителей. Игра в четыре пятёрки, смены по 40-50 секунд и тд. Тот же Бэбкок меняет звенья даже чаще, чуть не по 30 секунд бывает играют.
Короче, дело даже не в этом. Главное, в чём они преуспели, уже с помощью американцев - это внедрение классической колониальной англосаксонской системы. Вот их главное изобретение - канадский пылесос, который высасывает из стран-конкурентов просто всё, все соки и весь чернозём, причём использует далеко не весь высосанный материал, что-то даже портит и калечит и отплёвывает обратно уже в изгаженном виде.
Ну да, типа становятся звёздами отдельно взятые россияне, чехи-словаки, шведы, фины и даже всякие Ваньки из Австрий или Копитары из Словений. Гы, даже есть негры с индейцами, ради политкорректности. Ну если для стран, типа Польша-Австрия-Словения появление одной локальной звездочки может быть предметом дикой гордости и даже стимулом для некоторого подъёма гоняния шайбы на их территории, то в общем северо-американцы понимают, что в обозримом будущем эти страны никогда не смогут претендовать на ведущую роль в мировом хоккее и бросая им кость в виде раскрутки их редких одиночек, они обеспечивают себе поддержку их федераций в борьбе за самые лакомые куски, которые выгрызаются хоккейного тела других стран, против серьёзного подъёма хоккея в которых и направлен этот колониальный хоккейный пылесос. В общем политика сдерживания и противовесов рулит и здесь. Вбиваются клинья между четырьмя-пятью основными конкурентами (и в тоже самое время - основными же поставщиками легионеров) североамериканцев на международной арене. Вот эти страны поставляют свои сливки, то есть игроков, на американский рынок, меж тем являясь бесправными с юридической и финансовой стороны в плане защиты внутреннего клубного и национального хоккея. Эти страны даже если договорятся действовать против интересов НХЛ в интересах своих собственных клубов в борьбе с клубами НХЛ за право первой ночи, не могут набрать большинства при голосовании всяких своих инициатив под эгидой ИИХФ против засилья НХЛ, ибо они имеют абсолютно такое же число голосов, что и какие-нибудь не только Австрии-Польши, но другие, намного более экзотичные федерации стран, в которых нормальный человек и не сможет предположить наличие этого вида спорта. Казалось бы, заслуги РФ-СССР, Чехословакии (Чехии-Словакии), Швеции, Финляндии.. их суммарные заслуги и победы на Олимпиадах, чемпионатах мира дают им приоритетное право право для решения многих судьбоносных для себя и для европейского хоккея проблем, ан нет - многие их инициативы блокируются федерациями стран, про команды которых никто нигде не слышал и не видел, кроме как на бумаге.
Так и продолжается этот пылесос. Выкачиваются молодые игроки из европейских чемпионатов, компенсация клубам платится минимальная - 100тыщ зелени, мизер короче, звезды из Европы, если кто доживёт до этого звёздного статуса, конечно получают немало в клубах НХЛ, но хозяева зарабатывают на них намного больше, опять же, эти деньги часто не покидают пределы северной Америки, то есть не попадают в систему европейского хоккея. Этих звёзд выжимают, они показывают своё мастерство для чужого зрителя, являются примером и делятся опытом и мастерством опять же с североамериканским молодняком, то есть приносят посильную пользу опять же для НХЛ, а не своему национальному хоккею. Ну а задействовав лучшие силы европейцев в играх на кубок Стэнли и не отпуская их на различные соревнования, типа чемпионатов мира, помогают отчуждению этих игроков от остальных игроков, выступающих в национальных чемпионатах, а также способствуют утрате некоторых качеств, присущих разным национальным школам европейского хоккея, тем самым разрушая взаимопонимание между игроками во время редких сборов для участия в различных крупных турнирах. Опять же психологию легионеров нужно учитывать, играть против тех, кто фактически платит тебе деньги, не так уж и комфортно. А сколько примеров судеб молодых хоккеистов, которых забрали в НХЛ, а потом опустили в низшие лиги, где люди просто теряют свою квалификацию и время, которое в своём национальном чемпионате они могли потратить как раз на приобретение своей индивидуальности и повышения мастерства. Вот и весь секрет – пылесос. Папуасы и бусы.

также хочу напомнить о том, что налицо информационная война НХЛ против развития КХЛ. прошу подумать над этим
  • 0

#1983 extract_

extract_

    Второразрядник

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 307 сообщений

Отправлено 03 March 2010 - 13:27

Кому забрасывались шайбы.
Первая шайба - звено Федорова (Федоров, Козлов, Радулов - все КХЛ), Калинин (КХЛ), Волченков (НХЛ). Козлов бросил своего игрока перед воротами, сугубо его вина.
Вторая шайба - меньшинство, Федоров (КХЛ), Козлов (КХЛ), Тютин, Гончар (НХЛ). Марло стоит один на пятаке, Набоков ничего не видит. Защитники отдыхают в сторонке. Вина защитников.
Третья шайба - звено Малкина (Малкин, Овечкин, Семин - все НХЛ), Корнеев (КХЛ), Гребешков (НХЛ). Ошибка Малкина на синей линии. Хотя откатывался Корнеев и бросился зачем-то на пасующего (детская ошибка), чем только подвел Набокова. 50 - Малкин, 50 - Корнеев.
Четвертая шайба - звено Морозова (КХЛ), Никулин (КХЛ), Марков (НХЛ). Зиновьев бросает Морроу одного перед воротами. Тот проталкивает шайбу сквозь Набокова. Тут может вратарь и мог выручить, но это точно шайба Зиновьева.
Пятая шайба - звено Федорова (КХЛ), Никулин (КХЛ), Марков (НХЛ).
Шестая шайба - звено Малкина (НХЛ), Тютин, Гончар (НХЛ).
Седьмая шайба - звено Морозова (КХЛ), Никулин (КХЛ), Марков (НХЛ).

Всю олимпиаду Гимаев говорил, какого хрена Быков в большинстве соединяет первые две тройки, чтобы потом выпускать звено из КХЛ? Ведь это самоубийство очевидное. Но тренер, к сожалению, не Гимаев.

Отметим, что тройка Дацюка (Афиногенов, Ковальчук) минусов не заработала, но забросила шайбу.
Как мы могли выиграть? Играть в две первые тройки из НХЛовцев. Смешно, да? Сделать пары защитников только из НХЛовцев (а не смешанные).

Так почему игроки КХЛ допустили столько детских ошибок? Ответ очевиден - так играют в КХЛ. У нас игра вполноги вполне прокатывает.

все эти слова (слово в слово - это его слова и есть) в этой теме уже писал один человек (или это вы и были, только под другим никнеймом?). я к тому, что на это уже исчерпывающе и по-существу было отвечено. (к слову сказать, этот человек был крайне нервный и неадекватный, и в итоге был забанен)
  • 0

#1984 extract_

extract_

    Второразрядник

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 307 сообщений

Отправлено 03 March 2010 - 13:48

...отмечу, что в массе российских болельщиков хоккея настает ключевой момент, расслоение - кто за то, чтобы развивать свой собственный хоккей и свою лигу, пусть сначала будет трудно и не получится выдающихся побед, а кто с еще большим восхищением продолжает преклоняться перед западом. кто за запрет для игроков НХЛ играть в сборной, а кто в желании сиюминутных побед отстаивает идею продолжать набирать побольше (либо всех) из НХЛ (ну а где собственно эти победы в подобных случаях?)...

хочу еще добавить к своим словам - я очень рад, что этот момент наконец пришел. и только за это можно благодарить и Ванкувер, и канадцев его замутивших, и то, как мы в целом здесь выступили, и - самое главное, благодарить такой матч Россия - Канада, независимо от того был он "слит"/заказан/продан или нет. если бы этого не случилось - не получилось бы такого глобального разделения болельщиков, споров и прочего. только теперь мы поняли в какой мы бездне. маскировать ж..пу за красивыми словами больше невозможно. надеюсь это начало строительства новой Великой Спортивной Державы
  • 0

#1985 yar

yar

    МС

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPip
  • 1473 сообщений

Отправлено 03 March 2010 - 14:00

aRCHie91
Надеюсь ты прав, и это просто эпический фэйл нашей "команды", и наверное ты видел что наши бились до конца?)) Ладно, верю. Но значит тогда наша Олимпиада в Сочи будет ущербной, и не увидит наша родина своих героев в виде Овечкина, Малкина, Дацюка, Ковальчука и др., правильно? C чего вдруг Гарри менять своё решение, если для НХЛ так не выгодно участие игроков в ОИ. Чемпионат останавливать - потеря бабок, травм боится, часовой пояс очень плох для Северной Америки. Значит фэйл был эпическим и останется в веках, ведь доказать Канадцам что наша сборная лучшая в мире больше не получится, без участия в этом празднике жизни НХЛовцев они даже слушать ничего не станут))
  • 0

#1986 aRCHie91

aRCHie91

    ЗМС

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • 7888 сообщений

Отправлено 03 March 2010 - 14:07

То есть наши бились на смерть аки львы, выкладывались на 150% только подвело неумение КХЛовцев играть в хоккей? :unsure: Куда без мастерства то? И мегамастерство канадцев. Мысль ясна.
Хотя мне показалось, что не бились наши, а вот почему?
А что же за матч Финляндия - США? Там та же история? Он не кажется странным?

Речь идет об ошибках конкретных игроков. Пишу максимально доступным текстом.
Статистика вещь упрямая. Почти все шайбы "прошли" благодаря индивидуальным ошибкам(ранее отписано кого именно).

Тебе показалось. Бились, потому счет 7-3,а не 15-0.

Про США-Финляндия.
Кипруссоф начудил по самое не балуйся. Ошибка на ровном месте такого вратаря, подкашивает психологию команды. Учитывая Финский стиль игры, США решило воспользоваться "зависанием" и врубила прессинг.
  • 0

#1987 SPIES

SPIES

    Третьеразрядник

  • Пользователи
  • PipPip
  • 217 сообщений

Отправлено 03 March 2010 - 14:17

Речь идет об ошибках конкретных игроков. Пишу максимально доступным текстом.
Статистика вещь упрямая. Почти все шайбы "прошли" благодаря индивидуальным ошибкам(ранее отписано кого именно).

Тебе показалось. Бились, потому счет 7-3,а не 15-0.

Про США-Финляндия.
Кипруссоф начудил по самое не балуйся. Ошибка на ровном месте такого вратаря, подкашивает психологию команды. Учитывая Финский стиль игры, США решило воспользоваться "зависанием" и врубила прессинг.

Еслиб Канадцы в 2 и з периодах пресовали наших,как в первом,то шайб было бы,где то около 15.
  • 0

#1988 filkozz

filkozz

    Любитель

  • Пользователи
  • Pip
  • 39 сообщений

Отправлено 03 March 2010 - 14:27

отмечу, что в массе российских болельщиков хоккея настает ключевой момент, расслоение - кто за то, чтобы развивать свой собственный хоккей и свою лигу, пусть сначала будет трудно и не получится выдающихся побед, а кто с еще большим восхищением продолжает преклоняться перед западом. кто за запрет для игроков НХЛ играть в сборной, а кто в желании сиюминутных побед отстаивает идею продолжать набирать побольше (либо всех) из НХЛ (ну а где собственно эти победы в подобных случаях?)
будущее покажет кто был прав, однако хочу акцентировать, что от запада мы никогда не получали дивидендов кроме разного рода западлА, и, кроме того - совершенно неясно как мы будем развивать свой хоккей, продолжая ориентироваться на северо-американский континент. порой возникает мысль о том, что слово "патриотизм" становится пережитком прошлого, что отлично сказал в этом форуме Fedor75.

также хочу напомнить о том, что налицо информационная война НХЛ против развития КХЛ. прошу подумать над этим


+1000000000

Слово "патриотизм" постепенно превращается в ругательное :unsure: ,особенно судя по многим высказываниям защитников НХЛ...
  • 0

#1989 maalder

maalder

    Третьеразрядник

  • Пользователи
  • PipPip
  • 126 сообщений

Отправлено 03 March 2010 - 14:31

Приведу мнение по поводу упорного появления "спортивных версий" поражения сборной России.
На наших глазах происходит очень интересное явление: наши замечательные чиновники прикрываются спортсменами. А ведь за исключением отдельных совсем уж экзотических случаев, спортсмены не виноваты. Спортсмен - функция от тренера и, в меньшей степени, от чиновника. Даже волевой настрой, даже настроение спортсмена во многом определяется тренировочными методиками. И когда наши спортсмены по итогам матча с Канадой... И по итогам матча представители нашей сборной говорят: ну кто бы мог подумать, что, оказывается, канадцы с таким настроем будут играть в хоккей! - можно подумать, что никто из них никогда не видел, как играет канадская сборная. Но это проблема спортсменов в последнюю очередь. Добросовестность спортсменов сложно определять со стороны: это дело специалистов. Но их подготовка и их настрой - это работа тренера, это проявление дееспособности или недееспособности тренера, да и чиновника тоже. И все претензии должны быть к ним. Это значит, что в сегодняшней России утрачены не только советские технологии массового производства кораблей, гражданских самолетов и, похоже, даже танков: утрачены и советские технологии подготовки спортсменов.
Кроме того, наши спортсмены люди, они имеют право проигрывать (обидно, но можно: это спорт), - но при одном непременном условии: они должны ИГРАТЬ.
Свести всё к спортивным причинам - это заблуждение. Оно не позволит увидеть реальность и должным образом подготовиться к Олимпиаде в Сочи. Иначе получится, что вроде со спортивной точки зрения сделали всё правильно, и опять БАХ! проигрыш. Надо исправлять настоящие оишбки, а не мнимые.
  • 0

#1990 aRCHie91

aRCHie91

    ЗМС

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • 7888 сообщений

Отправлено 03 March 2010 - 14:35

Еслиб Канадцы в 2 и з периодах пресовали наших,как в первом,то шайб было бы,где то около 15.

Если бы,да кабы.
  • 0

#1991 Gamnon

Gamnon

    Третьеразрядник

  • Пользователи
  • PipPip
  • 159 сообщений

Отправлено 03 March 2010 - 14:36

Быков виноват, с этим никто не спорит. Неудачи сборной россии не случайные, а системные, но - русские хоккеисты почти 20 лет играют в нхл, многие на первых ролях. До*хуя это повлияло на качество игры сборной? Пиз*дец как до*хуя - аж два золота на ЧМ.
  • 0

#1992 aRCHie91

aRCHie91

    ЗМС

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • 7888 сообщений

Отправлено 03 March 2010 - 14:38

Приведу мнение по поводу упорного появления "спортивных версий" поражения сборной России.
На наших глазах происходит очень интересное явление: наши замечательные чиновники прикрываются спортсменами. А ведь за исключением отдельных совсем уж экзотических случаев, спортсмены не виноваты. Спортсмен - функция от тренера и, в меньшей степени, от чиновника. Даже волевой настрой, даже настроение спортсмена во многом определяется тренировочными методиками. И когда наши спортсмены по итогам матча с Канадой... И по итогам матча представители нашей сборной говорят: ну кто бы мог подумать, что, оказывается, канадцы с таким настроем будут играть в хоккей! - можно подумать, что никто из них никогда не видел, как играет канадская сборная. Но это проблема спортсменов в последнюю очередь. Добросовестность спортсменов сложно определять со стороны: это дело специалистов. Но их подготовка и их настрой - это работа тренера, это проявление дееспособности или недееспособности тренера, да и чиновника тоже. И все претензии должны быть к ним. Это значит, что в сегодняшней России утрачены не только советские технологии массового производства кораблей, гражданских самолетов и, похоже, даже танков: утрачены и советские технологии подготовки спортсменов.
Кроме того, наши спортсмены люди, они имеют право проигрывать (обидно, но можно: это спорт), - но при одном непременном условии: они должны ИГРАТЬ.
Свести всё к спортивным причинам - это заблуждение. Оно не позволит увидеть реальность и должным образом подготовиться к Олимпиаде в Сочи. Иначе получится, что вроде со спортивной точки зрения сделали всё правильно, и опять БАХ! проигрыш. Надо исправлять настоящие оишбки, а не мнимые.

Ошибки тренерского штаба налицо.
А только ли одни БиЗы недооценили Канадцев? Может подавляющая часть населения РФ?
  • 0

#1993 Neverminder

Neverminder

    Любитель

  • Пользователи
  • Pip
  • 20 сообщений

Отправлено 03 March 2010 - 14:46

Ха-ха. Золотая середина? А ничего что ДВЕ атакующие тройки были НХЛ-овские,а еще две из КХЛ?


http://archiedet.liv...l.com/1193.html Обрати внимание на дату



Во-первых, для меня золотая середина - это не в прямом смысле использование НХЛовцев в процентном соотношении к КХловцам 50/50. И я не говорю не только про атакующие звенья. Исключение составляет разве что позиция вратаря - 100% должен стоять кто-то из НХЛ, в данный момент времени всем было очевидно, что должен стоять Брызгалов. И Быков был просто обязан его сменить после 3-0 с Канадой (тем более, что терять-то было уже по сути нечего).

Во-вторых, по поводу статьи - я говорил именно о той статье, которая, как мне кажется, написана после провала на ОИ и главное на что он упирает, мол, де Малкин да Овечкин посредственности и любой Вася могёт так сыграть - только создайте ему условия. То есть речь шла не о Вашей статье (или чьей? в общем, не о той статье на которую Вы дали ссылку). Эта статья содержит здоровую, обоснованную в том числе статистическими наблюдениями позицию на шансы нашей сборной и там рассматриваются все в целом и вратари и защитники и нападение. Хотя допустим чехи, у которых, исходя из этой записи вроде и деф хороший и атака тоже (атака их правда, как я понял, хороша в теории), ничего особенного не показали на ОИ.

Такие сравнения, конечно, дают повод задуматься... Ну так мы-то, параноики теории слива :), и не спорим, что Канада была сильнее России, надеялись, конечно, как и все болельщики на победу (тем более, что Канада не слишком уверенно выступала в группе), но трезво оценивали шансы, я лично был морально готов к поражению на ОИ от канадцев и уж тем более не собирался лезть на всякие спортфорумы - Боже упаси!(я не слежу так пристально за НХЛ/КХЛ)... Но эта игра задела... не играют так.

ПРиведенный Вами небольшой анализ выше всяких похвал, получается, что все лежит на поверхности. Просто Канада и США сильнее ВСЕХ? Если судить по данным показателям то да.. во почему такая степень превосходства. Жаль все же что они играли в одной группе.

ДЛя чистоты эксперимента еще бы аналогично сравнить, команды канада, США и России на ЧМ 2008, 2009 гг по составу участников и их показателей... тогда можно было бы вывести какую-то закономерность.

А так... признаю. Ваш анализ убеждает больше чем любые другие посты. Очень адекватно. Спасибо. Но мы все равно будем бдить))
  • 0

#1994 maalder

maalder

    Третьеразрядник

  • Пользователи
  • PipPip
  • 126 сообщений

Отправлено 03 March 2010 - 14:48

хочу еще добавить к своим словам - я очень рад, что этот момент наконец пришел. и только за это можно благодарить и Ванкувер, и канадцев его замутивших, и то, как мы в целом здесь выступили, и - самое главное, благодарить такой матч Россия - Канада, независимо от того был он "слит"/заказан/продан или нет. если бы этого не случилось - не получилось бы такого глобального разделения болельщиков, споров и прочего. только теперь мы поняли в какой мы бездне. маскировать ж..пу за красивыми словами больше невозможно. надеюсь это начало строительства новой Великой Спортивной Державы


Полностью поддерживаю.

Кроме того, повеселило известие о больничном Тягачёва по возвращению в Москву. Диагноз - воспаление лёгких. Подкосили таки бедного парня суровые ванкуверские морозы и невыносимая канадская стужа. Объявили бы по ТВ, куда можно принести связанные бабушкой тёплые носочки для внучка.
Интересно, Дима с Вовой придут навестить больного, поддержать, так сказать, в нелёгкую пору уставшего от трудов праведных государева мужа? :)
  • 0

#1995 SPIES

SPIES

    Третьеразрядник

  • Пользователи
  • PipPip
  • 217 сообщений

Отправлено 03 March 2010 - 14:55

Если бы,да кабы.

Так отвечать не надо!Не один ты здесь умный.Я тебе написал около 15 шайб по тому,что наши не проявили характера"бойца",а сломались и спихнули все на плохую игру в обороне и на средней линии.
  • 0

#1996 aRCHie91

aRCHie91

    ЗМС

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • 7888 сообщений

Отправлено 03 March 2010 - 14:56

Быков виноват, с этим никто не спорит. Неудачи сборной россии не случайные, а системные, но - русские хоккеисты почти 20 лет играют в нхл, многие на первых ролях. До*хуя это повлияло на качество игры сборной? Пиз*дец как до*хуя - аж два золота на ЧМ.

С Быковым вроде бы двинулись с мертвой точки. Сейчас грядет перезагрузка от.хоккея. "Спасибо" Канаде?
  • 0

#1997 selestina

selestina

    Третьеразрядник

  • Пользователи
  • PipPip
  • 143 сообщений

Отправлено 03 March 2010 - 14:58

Какие-то страшные злобные суки
(повыдергать бы им за это все руки!)
Не смазали лыжи российским атлетам
Бежали спортсмены, старались, да где там....
Прилипли проклятые лыжи хоть плачь
И это - лишь малая часть неудач
А дальше, всё те жэ коварные гады
Продолжили строить атлетам преграды:
Не так наточили коньки хоккеистам
Не в то предложили залезть бобслеистам
Не те дали швабры штоб в кёрленг играть
Подставили Плющенко, ...б вашу мать!
Включаешь ТВ посмотреть про медали
И слышышь - медали опять про...бали
И текстом закадровым мутные сказки
На тему отсутствия правильной смазки
Ничо... Вот вернутся - и смажут как надо
Вотрут вазелин в полушария зада
Накажут анально и взыщут сполна
За то, што опять *** в *** страна!
  • 0

#1998 aRCHie91

aRCHie91

    ЗМС

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • 7888 сообщений

Отправлено 03 March 2010 - 15:01

Полностью поддерживаю.

Кроме того, повеселило известие о больничном Тягачёва по возвращению в Москву. Диагноз - воспаление лёгких. Подкосили таки бедного парня суровые ванкуверские морозы и невыносимая канадская стужа. Объявили бы по ТВ, куда можно принести связанные бабушкой тёплые носочки для внучка.
Интересно, Дима с Вовой придут навестить больного, поддержать, так сказать, в нелёгкую пору уставшего от трудов праведных государева мужа? :)

номер больницы не подскажете? Навестить хочу,поболтать... так, о том о сём. :lol:
  • 0

#1999 SPIES

SPIES

    Третьеразрядник

  • Пользователи
  • PipPip
  • 217 сообщений

Отправлено 03 March 2010 - 15:01

Какие-то страшные злобные суки
(повыдергать бы им за это все руки!)
Не смазали лыжи российским атлетам
Бежали спортсмены, старались, да где там....
Прилипли проклятые лыжи хоть плачь
И это - лишь малая часть неудач
А дальше, всё те жэ коварные гады
Продолжили строить атлетам преграды:
Не так наточили коньки хоккеистам
Не в то предложили залезть бобслеистам
Не те дали швабры штоб в кёрленг играть
Подставили Плющенко, ...б вашу мать!
Включаешь ТВ посмотреть про медали
И слышышь - медали опять про...бали
И текстом закадровым мутные сказки
На тему отсутствия правильной смазки
Ничо... Вот вернутся - и смажут как надо
Вотрут вазелин в полушария зада
Накажут анально и взыщут сполна
За то, што опять *** в *** страна!

Хотелось узнать,кто автор этого стишка?
  • 0

#2000 aRCHie91

aRCHie91

    ЗМС

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • 7888 сообщений

Отправлено 03 March 2010 - 15:03

Во-первых, для меня золотая середина - это не в прямом смысле использование НХЛовцев в процентном соотношении к КХловцам 50/50. И я не говорю не только про атакующие звенья. Исключение составляет разве что позиция вратаря - 100% должен стоять кто-то из НХЛ, в данный момент времени всем было очевидно, что должен стоять Брызгалов. И Быков был просто обязан его сменить после 3-0 с Канадой (тем более, что терять-то было уже по сути нечего).

Во-вторых, по поводу статьи - я говорил именно о той статье, которая, как мне кажется, написана после провала на ОИ и главное на что он упирает, мол, де Малкин да Овечкин посредственности и любой Вася могёт так сыграть - только создайте ему условия. То есть речь шла не о Вашей статье (или чьей? в общем, не о той статье на которую Вы дали ссылку). Эта статья содержит здоровую, обоснованную в том числе статистическими наблюдениями позицию на шансы нашей сборной и там рассматриваются все в целом и вратари и защитники и нападение. Хотя допустим чехи, у которых, исходя из этой записи вроде и деф хороший и атака тоже (атака их правда, как я понял, хороша в теории), ничего особенного не показали на ОИ.

Такие сравнения, конечно, дают повод задуматься... Ну так мы-то, параноики теории слива :), и не спорим, что Канада была сильнее России, надеялись, конечно, как и все болельщики на победу (тем более, что Канада не слишком уверенно выступала в группе), но трезво оценивали шансы, я лично был морально готов к поражению на ОИ от канадцев и уж тем более не собирался лезть на всякие спортфорумы - Боже упаси!(я не слежу так пристально за НХЛ/КХЛ)... Но эта игра задела... не играют так.

ПРиведенный Вами небольшой анализ выше всяких похвал, получается, что все лежит на поверхности. Просто Канада и США сильнее ВСЕХ? Если судить по данным показателям то да.. во почему такая степень превосходства. Жаль все же что они играли в одной группе.

ДЛя чистоты эксперимента еще бы аналогично сравнить, команды канада, США и России на ЧМ 2008, 2009 гг по составу участников и их показателей... тогда можно было бы вывести какую-то закономерность.

А так... признаю. Ваш анализ убеждает больше чем любые другие посты. Очень адекватно. Спасибо. Но мы все равно будем бдить))

Если интересно...http://forum.sportbox.ru/index.php?showtopic=51827
Целая тема,в которой были высказаны самые разные варианты...Разумеется ДО,а не после ОИ.
  • 0


Количество пользователей, читающих эту тему: 2

0 пользователей, 2 гостей, 0 скрытых пользователей