Сообщений в теме: 2227

[donchak]

Вот именно! Хватит писать бред про "продажу" "заговор" "давление НХЛ" и прочую херь!
А как могли давить функционеры на наших ребят? За идиотов их держите?

Что Оттава вот так просто возьмет и выкинет Волченкова(лучший защитник домосед),лишь потому что он обыграл Канадцев?

Также Детройт может выкинуть Дацюка(самый полезный игрок Крыльев,многолетний обладатель приза "Лучший Джентельмен лиги"),мотивируя это: "Мы же тебе говорили,а ты что?"

Какое давление могут оказать менеджеры на Овечкина, Семина(Лучших форвардов команды,которая реально претендует на КС)? Особенно если учесть последние заявления Сашки по поводу выступления в Сочи?

Что могут поставить в условие Набокову,который является одним из лучших вратарей лиги и тащит СХ в ПО уже десять лет, что бы он "слил" в матче с Канадцами?

За Нью-Джерси особо могу сказать. Лу Ламорелло всегда КЛАЛ на всякие ЧМ и ОИ,потому ему плевать как и кто там выиграет. И исходя из этого могу со стопроцентной уверенностью заявлять ,что Илье ничем не "угрожали" и не "подкупали",потому как "Дьяволы" усилились Ильей перед ПО и им сейчас вообще не выгодно вякать в сторону Ковальчука, потому как летом он станет свободным агентом и сможет делать выбор САМ.

Про Маркова: ЗА психов рук-во одной из великих команд мира, считаете, если допускаете их давление на Маркова, относительно ОИ. Потому как Марков является главным дефом Монреаля на сегодня.

Да поймите вы, что наши Овечкин,Семин,Дацюк,Малкин,Ковальчук,Марков,Гончар,Тютин,Волченков,Гребешков,Афи
ногенов,Набоков,Брызгалов играют там НА ВЕДУЩИХ РОЛЯХ!

Сам прочти своё последнее предложение в этом комменте и подумай, дружок. Вот так самые лучшие в канадском хоккее (а на самом деле, получается, и в мировом хоккее) игроки, на пике формы не смогли справиться с игроками ниже их по уровню. Отсутствие логики в твоём комменте. Не могли они проиграть канадцам по-определению. Игра была слита. И наши игроки её слили. Вот тут встаёт вопрос о причине - почему слили? По-принуждению, по собственной воле или против воли - вот тут нужно выяснять.
А в том, что игра была искусственная, в смысле, кем-то "срежессированная", сомнений нет.
Не могут вот так запросто элитные игроки, сливки хоккейного общества, проиграть со счётом 3:7 никому. НЕ МОГУТ! Первых два периода были просто провальными и наши выглядели сонными и беспомощными, а канадцы играли в несвойственный им хоккей в хоккей наш, советский и российский.
Как хотите, но эта игра была сделана ещё до её начала. С помощью психотропных штук, с помощью психологического или материального давления на наших хоккеистов, с помощью чародейства и колдовства, не знаю. Но то, что там дело не чисто это точно.
Предствавьте себе канадскую сборную безвольной и апатичной в матче с США, Финляндией или Чехией. Представьте, что она проигрывает им со счётом 3:7 на Олимпиаде и за весь матч ничего с противником поделать не может. Такое реально? Да, только в случае особых обстоятельств - вроде тех, что сложились в мировом хоккее перед ОИ в Ванкувере: два проигрыша канадцев сборной России на чемпионатах мира подряд (причём один проигрыш очень обидный и болезненный - в год столетия хоккея). Разрекламированный заранее финал (Канада-США), и не очень убедительная игра канадской сборной в начале олимпийского турнира, которая вывела сборную России на сборную Канады ещё в четвертьфинале (при другом раскладе канадцы выходили бы на кого полегче). Вот вам и получается что наступил форс-мажор для канадского хоккея и телевизионщиков, которые потеряли бы изрядные бабки ежели бы канадцы вылетели в 1/4.
В такой ситуации принимаются ЛЮБЫЕ меры для того. чтобы ГАРАНТИРОВАНО обеспечить нужных участников финала.

[aRCHie91]

Сам прочти своё последнее предложение в этом комменте и подумай, дружок. Вот так самые лучшие в канадском хоккее (а на самом деле, получается, и в мировом хоккее) игроки, на пике формы не смогли справиться с игроками ниже их по уровню. Отсутствие логики в твоём комменте. Не могли они проиграть канадцам по-определению. Игра была слита. И наши игроки её слили. Вот тут встаёт вопрос о причине - почему слили? По-принуждению, по собственной воле или против воли - вот тут нужно выяснять.
А в том, что игра была искусственная, в смысле, кем-то "срежессированная", сомнений нет.
Не могут вот так запросто элитные игроки, сливки хоккейного общества, проиграть со счётом 3:7 никому. НЕ МОГУТ! Первых два периода были просто провальными и наши выглядели сонными и беспомощными, а канадцы играли в несвойственный им хоккей в хоккей наш, советский и российский.
Как хотите, но эта игра была сделана ещё до её начала. С помощью психотропных штук, с помощью психологического или материального давления на наших хоккеистов, с помощью чародейства и колдовства, не знаю. Но то, что там дело не чисто это точно.
Предствавьте себе канадскую сборную безвольной и апатичной в матче с США, Финляндией или Чехией. Представьте, что она проигрывает им со счётом 3:7 на Олимпиаде и за весь матч ничего с противником поделать не может. Такое реально? Да, только в случае особых обстоятельств - вроде тех, что сложились в мировом хоккее перед ОИ в Ванкувере: два проигрыша канадцев сборной России на чемпионатах мира подряд (причём один проигрыш очень обидный и болезненный - в год столетия хоккея). Разрекламированный заранее финал (Канада-США), и не очень убедительная игра канадской сборной в начале олимпийского турнира, которая вывела сборную России на сборную Канады ещё в четвертьфинале (при другом раскладе канадцы выходили бы на кого полегче). Вот вам и получается что наступил форс-мажор для канадского хоккея и телевизионщиков, которые потеряли бы изрядные бабки ежели бы канадцы вылетели в 1/4.
В такой ситуации принимаются ЛЮБЫЕ меры для того. чтобы ГАРАНТИРОВАНО обеспечить нужных участников финала.

Дружком ты будешь звать свою собаку
Историю хоккея надо знать(раз уж осмеливаешся что-то доказывать в хоккейной ветке).
Не надо передергивать на свой лад. Если я в том посте писал ТОЛЬКО про Русских парней в НХЛ, то это не значит что кроме них там никто не играет.

Для тупых.. Наша сборная по составу была слабее Канадцев.
Ух... Чуть подробнее.
Овечкина лично только сам Бебкок удачно закрывал в матче Детройт-Вашингтон(Ни одного броска Саша не нанес!). На ОИ его "накрытием" занимались двое: Уэбер и Нэш(на Овечкине вообще прицел был,как говорится "по умолчанию" у всех Кленовых).
По Маркову: В Канаде уже давно есть способ игры против Андрея. Специфика его стиля такова что он опасен только с шайбой. Если его изолировать от шайбы,то его полезность в атаке будет сведена к нулю. А учитывая то что Марков играл в сборной с Никулиным, то и его полезность в обороне также стремится к нулю,потому как игрокам такого плана надо подставлять страхующих домоседов(Волченков).
Тренеры сборной Канады(Рафф,Бебкок,Хичкок,Лемер)есть лучшие спецы оборонительного хоккея в НХЛ. Состав Айзерман(один из лучших "ту-веев" за историю хоккея) подбирал состав под модель игры,которая позволяла Канаде играть в 150% прессинг тремя из 4-х троек нападения. Единственной ударной тройкой оказалась ХТМ(Хитли-Торнтон-Марло). Остальные парни способны пропахивать площадку в течении 60 минут игрового времени. Только 4!!! защитника Канадцев теоретически могут отыграть все 60 минут, без потери качества. А у Кленов было 7! таких + плюс Бержерон,который играл в меньшинстве.
В Русской сборной к "такому" хоккею АБСОЛЮТНО оказались(предсказуемо) НЕ ГОТОВЫ КХЛ-овцы,за исключением Калинина,Радулова,Федорова... ВСЁ! + (а точнее в минус) к этому списку можно отнести никакие пары Марков-Никулин и Гребешков-Корнеев. В итоге с этим раскладом что-то противопоставить Канадской сборной могли только Овечкин,Малкин,Дацюк,Семин,Ковальчук,Афиногенов,Калинин,Волченков,Гончар,Тютин,Ф
едоров,Радулов. 8 форвардов! и 4! защитника против 7-х защитников и 13-ти форвардов Канады.
P.S. Все еще считаете что у наших были шансы, если бы не психотропное оружие?

[olyaska]

хоккей - это класс!
нужна клюшка и меткий глаз.
а также наточить коньки,
играют настоящие мужики!

[utkarobot]

коньки не только наточить,
но и надеть не позабыть,
а кроме глаза надо руки
и руки надо, чтоб не крюки.
не помешает пара ног,
один - устанет паренёк,
поэтому команду тоже
собрать не помешает всё же.
потом бы тренера найти,
арбитров нужно штуки три,
противник должен быть и вот -
остались зрители и лёд...

[Levkovich]

Хахахахахах....я щас умру со смеху. Ну как НАШИ хоккеисты, играющие за сборную РОССИИ, могли слить принципеальнейший матч с КАНАДОЙ на их льду???!!! Тем более российские НХЛовцы, которым не занимать в профессионализме. Это бредятина... Автор перечитал шпионских детективов

[donchak]

обидчивый, по-твоему получается что канадцы состав сборной подбирали именно под игру со сборной России, а все предыдущие игры, в которых они очень неубедительно играли, они маскировались под слабаков?
У тебя одни противоречия при внешней видимости профессионального разбора хоккея.
И потом, фразу "для тупых..." я отношу к мусорным словам в твоей речи, а не к себе. Или я не прав?

[Levkovich]

Первый звоночек для наших был в матче против Словакии. Или скажете, что тоже спецом продули? Наши КХЛовцы никакой полезной работы практически не делали, а у кого то хватает наглости "хаить" НХЛовцев, которые играли в свою силу. Ну нельзя противопоставить четырём действительно классным звеньям канадцев наши два с четвертью ударных звена. aRCHie91 всё правильно сказал: шансов было мало...

[aRCHie91]

Donchak
Еще раз прочитай. На этот раз внимательнее и три раза.
Ух... Чуть подробнее.
Овечкина лично только сам Бебкок удачно закрывал в матче Детройт-Вашингтон(Ни одного броска Саша не нанес!). На ОИ его "накрытием" занимались двое: Уэбер и Нэш(на Овечкине вообще прицел был,как говорится "по умолчанию" у всех Кленовых).
По Маркову: В Канаде уже давно есть способ игры против Андрея. Специфика его стиля такова что он опасен только с шайбой. Если его изолировать от шайбы,то его полезность в атаке будет сведена к нулю. А учитывая то что Марков играл в сборной с Никулиным, то и его полезность в обороне также стремится к нулю,потому как игрокам такого плана надо подставлять страхующих домоседов(Волченков). Здесь явная ошибка БиЗов
Тренеры сборной Канады(Рафф,Бебкок,Хичкок,Лемер)есть лучшие спецы оборонительного хоккея в НХЛ. Состав Айзерман(один из лучших "ту-веев" за историю хоккея) подбирал состав под модель игры,которая позволяла Канаде играть в 150% прессинг тремя из 4-х троек нападения. Единственной ударной тройкой оказалась ХТМ(Хитли-Торнтон-Марло). Остальные парни способны пропахивать площадку в течении 60 минут игрового времени. Только 4!!! защитника Канадцев теоретически могут отыграть все 60 минут, без потери качества. А у Кленов было 7! таких + плюс Бержерон,который играл в меньшинстве.
В Русской сборной к "такому" хоккею АБСОЛЮТНО оказались(предсказуемо) НЕ ГОТОВЫ КХЛ-овцы,за исключением Калинина,Радулова,Федорова... ВСЁ! + (а точнее в минус) к этому списку можно отнести никакие пары Марков-Никулин и Гребешков-Корнеев. В итоге с этим раскладом что-то противопоставить Канадской сборной могли только Овечкин,Малкин,Дацюк,Семин,Ковальчук,Афиногенов,Калинин,Волченков,Гончар,Тютин,Ф
едоров,Радулов. 8 форвардов! и 4! защитника против 7-х защитников и 13-ти форвардов Канады.

[utkarobot]

не надо насаждать отсутствие здравого смысла. какое продали-купили, о чём вы?

судят обычно по себе, конечно. но не забывайте, если вас купить легко может канада там или нищие сша, то обладателей всяких там морис ришар, харт, селке, арт росс и прочих трофи купить практически нереально. эти ребята играют не за деньги. у них талант, ими движет нечто более высокое. есть у них уже деньжата на хлебушек с маслом, а строить бизнесс, играться монетками нет времени, они играют в хоккей. и если перестанут, будут играть хоть на час меньше, то и перестанут быть собой.
в общем, в пирамиде маслоу их цели и задачи в верхней части. они играют за идею, за честь, за славу, быть может. в том числе за честь и славу нашей страны. которую за кусок хлеба с маслом продадут как раз не они, НХЛовцы, а те, кто при первой возможности проклял и отказался от нашей команды. в том числе и таким предательски странным образом. клевета, поклёп ради смеха, идеи ради ли - всё равно это гадко и низко. повторю - каждый судит по себе, это проверено не раз.

играли по-настоящему, по-настоящему и проиграли. потому что в этой игре одна команда должна была проиграть, а вторая выиграть. наша команда оказалась проигравшей в этот раз. и это пойдёт ей на пользу, укрепит. именно после проигрыша команда способна подчистить слабые места, ошибки и усовершенствоваться. после выигрышей лишь увеличивается звёздность и тщеславие, которые, в свою очередь, разрушают игроков и команду. без поражений невозможен рост.
опять же велика доля случайности. могли канадцы при всей великолепной игре попасть в набокова, штанги и защитников - и не забить. так бывало не раз. но они попали. порадуйтесь за них и успокойтесь. они - хорошие игроки. и давно не выигрывали у наших хороших игроков. пусть, выиграли - это же игра, где двое: выигравший и проигравший, - и это нормально. не надо паниковать, земной шар не остановил вращения. займитесь лучше делом, чем спекулировать на фантастические сюжеты жёлто-полосной стилистики. имейте же совесть и ум, в конце концов.

без обид. искренне желаю одуматься.

[katok]

Давайте рассуждать трезво. Овечкин, Малкин, Набоков и остальные «звезды» играют в НХЛ. И не только играют, они и живут за океаном причем уже давно, живут как у Христа за пазухой, здесь им респект и уважение, контракт на 20 лет вперед и т.д. и т.п. Для них Россия что-то из далекого детства и тяжелой хоккейной трудовой жизни. В России да, родня и паспорт, больше ничего связующего ни сейчас, ни в ближайшем будущем нет, да и не стремятся они к этому, в страшном сне видят свое житие в КХЛ. Они все уже – КАНАДЦЫ и АМЕРИКАНЦЫ. Да, они проявили себя в последние ЧМ, и руководство НХЛ осознало, как лоханулось оно в Квебеке, потом Цюрихе, а теперь перед ОИ явно ощутили, что единственные, кто Канаду может остановить - это Россия, причем усиленная вновь теми же «кошмариками из НХЛ». Но, рассудили быстро, как ни странно, что это те, с кем реально можно обсуждать любые коммерческие вопросы, ведь в НХЛ понятия родина, друг и т.п., стерты напрочь. Что стоят заявления нхловцев перед каждым ЧМ, что они смогут приехать, только, если их клуб не пройдет дальше, а иначе до лампочки им сборная, а то и вообще, типа я устал, хочу отдохнуть. Ты кто – спортсмен-профессионал, или красна девица? Достаточно лишь намекнуть, что дальнейшее благополучие за океаном зависит от намерений НХЛ продлевать или не продлевать контракт с кем-то из игроков некоренного проживания, иначе вот билет и будьте добры домой (на настоящую родину) и неизвестно пригласят ли еще. Не будем говорить о «нужности» кого-либо для НХЛ, для них хоккеисты это рабочий материал, который можно найти где и сколько угодно, ну побудет один годик клуб без овечкиных, все равно КС только один. Потом найдутся новые начинающие звезды, возьми того же Морозова, Радулова (ну ладно эти ребята строгие, может не пойдут), а вон в том межсезонье сколько свалило из КХЛ в НХЛ, а некоторых только по суду и остановили, но ненадолго, похоже. И всё это российские НХЛ-овские звезды ЗНАЮТ! Как впрочем и финские и чешские и т.п.
Так что, не сольют канадцы ОИ в Сочи, не надейтесь, будут биться по полной и до конца, и только «Спартак» или ММГ или «Нефтехимик» и т.п.(читай КХЛ), переодетые просто в форму сборной, может бороться за Родину, а звезды из НХЛ вряд ли будут полезны, разве что в матчах с явными аутсайдерами, где всё равно как играть и забивать. Биться будут те, кто в России, и не получившие еще предложений поиграть за океаном. Так что не было подкупов, не было запугиваний, было лишь «ощущение» у нхл-овцев, что они могут остаться без ничего, что их давно уже связало в Канаде и США, если обидят «своего кормильца и мужа», мягко выражаясь.

[donchak]

Donchak
Еще раз прочитай. На этот раз внимательнее и три раза.
Ух... Чуть подробнее.
Овечкина лично только сам Бебкок удачно закрывал в матче Детройт-Вашингтон(Ни одного броска Саша не нанес!). На ОИ его "накрытием" занимались двое: Уэбер и Нэш(на Овечкине вообще прицел был,как говорится "по умолчанию" у всех Кленовых).
По Маркову: В Канаде уже давно есть способ игры против Андрея. Специфика его стиля такова что он опасен только с шайбой. Если его изолировать от шайбы,то его полезность в атаке будет сведена к нулю. А учитывая то что Марков играл в сборной с Никулиным, то и его полезность в обороне также стремится к нулю,потому как игрокам такого плана надо подставлять страхующих домоседов(Волченков). Здесь явная ошибка БиЗов
Тренеры сборной Канады(Рафф,Бебкок,Хичкок,Лемер)есть лучшие спецы оборонительного хоккея в НХЛ. Состав Айзерман(один из лучших "ту-веев" за историю хоккея) подбирал состав под модель игры,которая позволяла Канаде играть в 150% прессинг тремя из 4-х троек нападения. Единственной ударной тройкой оказалась ХТМ(Хитли-Торнтон-Марло). Остальные парни способны пропахивать площадку в течении 60 минут игрового времени. Только 4!!! защитника Канадцев теоретически могут отыграть все 60 минут, без потери качества. А у Кленов было 7! таких + плюс Бержерон,который играл в меньшинстве.
В Русской сборной к "такому" хоккею АБСОЛЮТНО оказались(предсказуемо) НЕ ГОТОВЫ КХЛ-овцы,за исключением Калинина,Радулова,Федорова... ВСЁ! + (а точнее в минус) к этому списку можно отнести никакие пары Марков-Никулин и Гребешков-Корнеев. В итоге с этим раскладом что-то противопоставить Канадской сборной могли только Овечкин,Малкин,Дацюк,Семин,Ковальчук,Афиногенов,Калинин,Волченков,Гончар,Тютин,Ф
едоров,Радулов. 8 форвардов! и 4! защитника против 7-х защитников и 13-ти форвардов Канады.

aRCHie91, дорогой, пожалуйста вспомни игру канадцев в двух первых периодах, а потом перечти внимательно (три раза ) что ты выделил красным (Тренеры сборной Канады(Рафф,Бебкок,Хичкок,Лемер)есть лучшие спецы оборонительного хоккея в НХЛ). Тот хоккей, в который играли канадцы с нами, оборонительным никак не назовёшь. И это не тривиальныая тактика для канадского хоккея. Это хоккей советской сборной начала семидесятых годов, когда она драла этих самых канадцев как хотела(в частности с тем же счётом 7-3). Это говорит о том, что канадцы специально (я думаю даже при личном участии Айзермана) готовили свою сборную к игре с Россией именно в такой хоккей. И косвенно это подтверждает интервью с Бэбкоком, которое он дал СМИ незадолго перед ОИ. Там он вскользь заметил, что руководство сборной Канады не боятся сборную России и готовят несколько сюрпризов, которые, он надеется, станут очень неприятными для русских. И ведь оказался прав.
А ты твердишь о том что наши были плохи и всё это было видно ещё до начала ОИ.

[donchak]

не надо насаждать отсутствие здравого смысла. какое продали-купили, о чём вы?

судят обычно по себе, конечно. но не забывайте, если вас купить легко может канада там или нищие сша, то обладателей всяких там морис ришар, харт, селке, арт росс и прочих трофи купить практически нереально. эти ребята играют не за деньги. у них талант, ими движет нечто более высокое. есть у них уже деньжата на хлебушек с маслом, а строить бизнесс, играться монетками нет времени, они играют в хоккей. и если перестанут, будут играть хоть на час меньше, то и перестанут быть собой.
в общем, в пирамиде маслоу их цели и задачи в верхней части. они играют за идею, за честь, за славу, быть может. в том числе за честь и славу нашей страны. которую за кусок хлеба с маслом продадут как раз не они, НХЛовцы, а те, кто при первой возможности проклял и отказался от нашей команды. в том числе и таким предательски странным образом. клевета, поклёп ради смеха, идеи ради ли - всё равно это гадко и низко. повторю - каждый судит по себе, это проверено не раз.

играли по-настоящему, по-настоящему и проиграли. потому что в этой игре одна команда должна была проиграть, а вторая выиграть. наша команда оказалась проигравшей в этот раз. и это пойдёт ей на пользу, укрепит. именно после проигрыша команда способна подчистить слабые места, ошибки и усовершенствоваться. после выигрышей лишь увеличивается звёздность и тщеславие, которые, в свою очередь, разрушают игроков и команду. без поражений невозможен рост.
опять же велика доля случайности. могли канадцы при всей великолепной игре попасть в набокова, штанги и защитников - и не забить. так бывало не раз. но они попали. порадуйтесь за них и успокойтесь. они - хорошие игроки. и давно не выигрывали у наших хороших игроков. пусть, выиграли - это же игра, где двое: выигравший и проигравший, - и это нормально. не надо паниковать, земной шар не остановил вращения. займитесь лучше делом, чем спекулировать на фантастические сюжеты жёлто-полосной стилистики. имейте же совесть и ум, в конце концов.

без обид. искренне желаю одуматься.

Слушай, ну ты и ... , даже определение подобрать не могу!
Ну кто говорил что наши слили игру за деньги или за какую-либо иную корысть? Примитивно мыслишь, любезный!
А фразу "...каждый судит по себе, это проверено не раз" ты возьми назад. Потому что это прямое оскорбление.

А фот фраза "...играли по-настоящему, по-настоящему и проиграли. потому что в этой игре одна команда должна была проиграть, а вторая выиграть" очень неоднозначная. Первая часть не выдерживает критики (играли по-настоящему, по-настоящему и проиграли). Играли не по-настоящему. Играли понарошку. По-настоящему играли канадцы. Если ты смотрел эту игру, то не сможешь этого не признать.
Вторая часть фразы абсолютно правильна и, я даже скажу, истинна - "...потому что в этой игре одна команда должна была проиграть, а вторая выиграть." И совершенно понятно какая и двух команд должна была выиграть.
Вот эта часть фразы ключевая, для понимания того что случилось в Ванкувере, учитывая итоги двух предыдущих чемпионатов мира (в том числе чемпионата юбилейного для хоккея)
Третью оплеуху от русских канадцам получить никто бы не позволил. И не позволили. А вот какими средствами это было достигнуто это вопрос!
Я уверен что наших игроков и тренеров купить невозможно, не те они люди. Значит нашлись какие-то методы и средства давления на нашу сборную, которые очень эффективно повлияли на качество игры наших игроков именно в этом матче.
Кто видел эту игру и кто более-менее понимает в хоккее тот со мной согласится - наши просто не играли. Они канадцам позволяли всё, а сами не шевелились. Такая сборная, как у нас, ТАК играть просто не может!
Значит перед этой игрой какой-то и внешних факторов, влияющих на игру команды, резко и радикально был изменён. Приведу пример: Классный музыкант-трубач проводит турне по стране. Играет безукоризненно и с блеском. На самом ответственном концерте (в парижской "Олимпии", в нью-йоркском "Карнеги Холл", в московском Кремлёвском Дворце - не важно!), во время исполнения особенно хорошо удающегося ему произведения, перед ним ставят человека жующего лимон. Что произойдёт? Правильно, дети, маэстро не сможет доиграть произведение.
Нечто подобное произошло перед этим матчем с канадцами. Что точно произошло наверно мы никогда не узнаем.

[Levkovich]

Если бы Наши хотели слить игру, они бы её проиграли с разницей в одну, ну максимум в 2 шайбы, чтоб не было такого ПОЗОРИЩА. А в итоге проиграли в четыре.
"Всё в этом матче зависило от наших хоккеистов" - говорят некоторые товарищи. Может у меня галлюцинации были, но я вроде как видел во время матча, что между игроками сборной России пару раз промелькнули игроки сборной Канады. Которые на первый взгляд не очень то и хотели проигрывать третий турнир подряд, два из которых были домашние.

Вывод: игроки сборной России конкретно в этом матче оказались слабее игроков сборной Канады.

[utkarobot]

Давайте рассуждать трезво. Овечкин, Малкин, Набоков и остальные «звезды» играют в НХЛ. И не только играют, они и живут за океаном причем уже давно, живут как у Христа за пазухой, здесь им респект и уважение, контракт на 20 лет вперед и т.д. и т.п. Для них Россия что-то из далекого детства и тяжелой хоккейной трудовой жизни. В России да, родня и паспорт, больше ничего связующего ни сейчас, ни в ближайшем будущем нет, да и не стремятся они к этому, в страшном сне видят свое житие в КХЛ. Они все уже – КАНАДЦЫ и АМЕРИКАНЦЫ. Да, они проявили себя в последние ЧМ, и руководство НХЛ осознало, как лоханулось оно в Квебеке, потом Цюрихе, а теперь перед ОИ явно ощутили, что единственные, кто Канаду может остановить - это Россия, причем усиленная вновь теми же «кошмариками из НХЛ». Но, рассудили быстро, как ни странно, что это те, с кем реально можно обсуждать любые коммерческие вопросы, ведь в НХЛ понятия родина, друг и т.п., стерты напрочь. Что стоят заявления нхловцев перед каждым ЧМ, что они смогут приехать, только, если их клуб не пройдет дальше, а иначе до лампочки им сборная, а то и вообще, типа я устал, хочу отдохнуть. Ты кто – спортсмен-профессионал, или красна девица? Достаточно лишь намекнуть, что дальнейшее благополучие за океаном зависит от намерений НХЛ продлевать или не продлевать контракт с кем-то из игроков некоренного проживания, иначе вот билет и будьте добры домой (на настоящую родину) и неизвестно пригласят ли еще. Не будем говорить о «нужности» кого-либо для НХЛ, для них хоккеисты это рабочий материал, который можно найти где и сколько угодно, ну побудет один годик клуб без овечкиных, все равно КС только один. Потом найдутся новые начинающие звезды, возьми того же Морозова, Радулова (ну ладно эти ребята строгие, может не пойдут), а вон в том межсезонье сколько свалило из КХЛ в НХЛ, а некоторых только по суду и остановили, но ненадолго, похоже. И всё это российские НХЛ-овские звезды ЗНАЮТ! Как впрочем и финские и чешские и т.п.
Так что, не сольют канадцы ОИ в Сочи, не надейтесь, будут биться по полной и до конца, и только «Спартак» или ММГ или «Нефтехимик» и т.п.(читай КХЛ), переодетые просто в форму сборной, может бороться за Родину, а звезды из НХЛ вряд ли будут полезны, разве что в матчах с явными аутсайдерами, где всё равно как играть и забивать. Биться будут те, кто в России, и не получившие еще предложений поиграть за океаном. Так что не было подкупов, не было запугиваний, было лишь «ощущение» у нхл-овцев, что они могут остаться без ничего, что их давно уже связало в Канаде и США, если обидят «своего кормильца и мужа», мягко выражаясь.

Всё бы ничего, да только есть противоречия, первое из которых то, что клубы КХЛ на данном этапе развития богаче НХЛовских - и предлагают весьма высокие гонорары. Поэтому тот же Овечкин и Ковальчук будут расхвачены "на ура" всякими там Салаватами и питерскими СКА "только в путь" " как пить дать". Их сдерживают долгосрочные контракты (Ковальчука это пока не касается), желание совершенствоваться в более сильном чемпионате, бытие капитанами и франшайзинговыми ликами, а также, в наибольшей степени, на мой взгляд, нежелание уезжать из Северной Америки без чемпионского перстня. Можно сюда ещё присовокупить желание набрать статистику и застолбить местечко в "Зале Славы". Но эти факторы вряд ли возможно назвать непреодолимыми. Уверен, что за Дацюка, Овечкина, Ковальчука, Гончара, Маркова их команды держатся больше, чем Дацюк, Овечкин, Ковальчук, Гончар, Марков за те же свои команды.

Второе, в "Спартаке", ММГ и т.д. и т.п. тон почему-то задают легионеры из бывшей Чехословакии, финны и прочие скандинавы, половину которых, даже в национальные сборные на ОИ на взяли. Это заставляет задуматься о качестве хоккея в КХЛ в принципе.
Можно сказать, что лучшие и поехали - это Морозов, Радулов и Ко. Не уверен, что можно было бы набрать всю команду с соответствующим уровнем игроков.

Тут же напрашивается и третье: а вот эти же товарищи из КХЛ, которые составили чуть менее половины команды, они-то себя как в том же матче проявили? Если они показали, как надо грызть зубами лёд и явились лучшим олицетворением славной Континентальной Лиги, то что это тогда было и есть ли будущее у российского хоккея вообще, особенно с упором на КХЛ, где сверкают гранями "запасные" вице-грандов европейского хоккея? Где на ведущих ролях канадцы, о которых никто даже не слышал в НХЛ и АХЛ даже когда они там были... Если верить темоначальнику, то после "переговоров о НХЛовцах, Сочи и т.п." НХЛовцы наши играли спустя рукава, без усердия", а честным КХЛовцам ничего об этом "предательском замысле" известно не было, то почему они играли именно так - хуже, чем НХЛовцы? Берём во внимание именно решающий матч с Канадой.

П.С. Что же касается "стёртого понятия Родина в НХЛ", то нигде тоска по Родине не ощущается так сильно, как вдали от неё. Поэтому именно нам с вами не понять здесь отношения к Родине, которую мы изничтожает каждый день и ругаем почём зря через день. А там (прочёл в одной из душещипательных, но правдивых статей) у Овечкина в раздевалке российский флаг в кабинке висит и половинка "луни" на шее, которая раздражает и злит канадских партнёров по команде. Разве это "ровное и сытое" отношение?

Так что ложь это всё, поклёп и кривотолки с разночтениями.

[utkarobot]

Слушай, ну ты и ... , даже определение подобрать не могу!
Ну кто говорил что наши слили игру за деньги или за какую-либо иную корысть? Примитивно мыслишь, любезный!
А фразу "...каждый судит по себе, это проверено не раз" ты возьми назад. Потому что это прямое оскорбление.

А фот фраза "...играли по-настоящему, по-настоящему и проиграли. потому что в этой игре одна команда должна была проиграть, а вторая выиграть" очень неоднозначная. Первая часть не выдерживает критики (играли по-настоящему, по-настоящему и проиграли). Играли не по-настоящему. Играли понарошку. По-настоящему играли канадцы. Если ты смотрел эту игру, то не сможешь этого не признать.
Вторая часть фразы абсолютно правильна и, я даже скажу, истинна - "...потому что в этой игре одна команда должна была проиграть, а вторая выиграть." И совершенно понятно какая и двух команд должна была выиграть.
Вот эта часть фразы ключевая, для понимания того что случилось в Ванкувере, учитывая итоги двух предыдущих чемпионатов мира (в том числе чемпионата юбилейного для хоккея)
Третью оплеуху от русских канадцам получить никто бы не позволил. И не позволили. А вот какими средствами это было достигнуто это вопрос!
Я уверен что наших игроков и тренеров купить невозможно, не те они люди. Значит нашлись какие-то методы и средства давления на нашу сборную, которые очень эффективно повлияли на качество игры наших игроков именно в этом матче.
Кто видел эту игру и кто более-менее понимает в хоккее тот со мной согласится - наши просто не играли. Они канадцам позволяли всё, а сами не шевелились. Такая сборная, как у нас, ТАК играть просто не может!
Значит перед этой игрой какой-то и внешних факторов, влияющих на игру команды, резко и радикально был изменён. Приведу пример: Классный музыкант-трубач проводит турне по стране. Играет безукоризненно и с блеском. На самом ответственном концерте (в парижской "Олимпии", в нью-йоркском "Карнеги Холл", в московском Кремлёвском Дворце - не важно!), во время исполнения особенно хорошо удающегося ему произведения, перед ним ставят человека жующего лимон. Что произойдёт? Правильно, дети, маэстро не сможет доиграть произведение.
Нечто подобное произошло перед этим матчем с канадцами. Что точно произошло наверно мы никогда не узнаем.

Если обидел тебя, извини. Вообще-то только сейчас заметил, но всё равно не хотел обидеть.
Я смотрел матчи Германия-Канада и Россия-Канада. Немцы показали отменнейший хоккей, но проиграли разгромно. Не могу сказать, что они не играли или играли плохо, потому что они играли очень хорошо, на высочайших скоростях, очень нацеленно. Но канадцы смогли ещё лучше, плюс везение было на их стороне. Немцы не были так обескуражены в начале только потому, что они отдавали себе отчёт, что канадцы закономерно будут вести в счёте и т.д. Наши же рассчитывали на победу и верили в неё, поэтому заметно сникли и лишь потом заиграли - намереваясь отыграться во что бы то ни стало. Поэтому мы увидели довольно равные 2й и 3й период.
Исходя из всего, что видел не могу согласиться с утверждением, что наши "не играли по-настоящему". При таком настрое и игре они бы вынесли и не заметили подряд всех друзей по Евротуру.
Тайные факторы: использование психологического оружия, ультразвука в номерах ночью, заклинаний оккультных мастеров... Да - не исключено, каким бы бредом не показалось. Даже скорее всего так. Но это не повод считать все эти приёмы непреодолимыми. Воля к победе - она всегда существует в информационном поле далеко за пределами площадки или дворца спорта. Я не удивлён, что канадцы выиграли, только потому, что все они, как один болели и светло верили в победу своей дружины. Гораздо сильнее болели и верили, чем мы. Потому что спросонья перед работой иногда сложно настроиться сразу на хороший поток. А некоторые даже и не проснулись. Не в этом суть...

Просто всё это - обычные для спортивного состязания явления. Торжество воли, духа, немощь тела и прочее. Нет в этом ничего особенного. Все внешние факторы - приложение, которое всегда было, есть и будет. В разных соотношениях и концентрации разве что. Поэтому просто проиграли и всё.

А нормальный музыкант будет смотреть не на человека, жующего лимон в кремлёвском карнеги холл в париже, а на дирижёра и нотные записки. К крайнем случае, закроет глаза, если солирует. И отыграет на ура. Даже если ему все струны подпилят, кроме одной, он не ударит в грязь лицом и предстанет в лучшем свете, как было уже и не раз.
Так что, дети, учитесь играть по памяти и хорошо поешьте перед концертом, чтобы не залить слюной свою губную гармошку при виде какого-нибудь невежественного Николя Саркози, смачно уписывающего рябчиков с ананасами и заедающего всё это цитрусовыми. А лучше перед выступлением антикоррозийными средствами опрыскайте инструмент, чтобы не заржавел.

[aRCHie91]

aRCHie91, дорогой, пожалуйста вспомни игру канадцев в двух первых периодах, а потом перечти внимательно (три раза ) что ты выделил красным (Тренеры сборной Канады(Рафф,Бебкок,Хичкок,Лемер)есть лучшие спецы оборонительного хоккея в НХЛ). Тот хоккей, в который играли канадцы с нами, оборонительным никак не назовёшь. И это не тривиальныая тактика для канадского хоккея. Это хоккей советской сборной начала семидесятых годов, когда она драла этих самых канадцев как хотела(в частности с тем же счётом 7-3). Это говорит о том, что канадцы специально (я думаю даже при личном участии Айзермана) готовили свою сборную к игре с Россией именно в такой хоккей. И косвенно это подтверждает интервью с Бэбкоком, которое он дал СМИ незадолго перед ОИ. Там он вскользь заметил, что руководство сборной Канады не боятся сборную России и готовят несколько сюрпризов, которые, он надеется, станут очень неприятными для русских. И ведь оказался прав.
А ты твердишь о том что наши были плохи и всё это было видно ещё до начала ОИ.

По твоему оборонительный хоккей это когда все пять полевых окопались у себя в зоне?
Короче,все ясно с тобой. Ты живешь хоккеем 70-80-х..может быть начала 90-х... НО никак не сегодняшним днем. Оборонительный хоккей в С-А означает жесткий прессинг в течении того времени,которое может понадобиться для достижения уверенного превосходства в голах.

[aRCHie91]

Давайте рассуждать трезво. Овечкин, Малкин, Набоков и остальные «звезды» играют в НХЛ. И не только играют, они и живут за океаном причем уже давно, живут как у Христа за пазухой, здесь им респект и уважение, контракт на 20 лет вперед и т.д. и т.п. Для них Россия что-то из далекого детства и тяжелой хоккейной трудовой жизни. ВБиться будут те, кто в России, и не получившие еще предложений поиграть за океаном. Так что не было подкупов, не было запугиваний, было лишь «ощущение» у нхл-овцев, что они могут остаться без ничего, что их давно уже связало в Канаде и США, если обидят «своего кормильца и мужа», мягко выражаясь.

Бред!!! Еще один! [п7]проходит какой-то период времени и кто-то отваживается написать очередной опус про НеРусских Малкина,Овечкина,Ковальчука,Дацюка,Маркова,набокова и т.д...
Прежде чем кто-то соберется мыслями написать что-то подобное в сотый раз в этой теме... Почитайте что писали люди ДО вас!!! И почитайте полный разгром ихних доводов. Очень надеюсь,что после прочтения все-таки пропадет желание прослыть еще одним поклонником "Заговора".

[utkarobot]

за что aRCHie91 забанен-то? причина не сообщена. вроде ничего криминального не видно...

[katok]

Всё бы ничего, да только есть противоречия, первое из которых то, что клубы КХЛ на данном этапе развития богаче НХЛовских - и предлагают весьма высокие гонорары1. Поэтому тот же Овечкин и Ковальчук будут расхвачены "на ура" всякими там Салаватами и питерскими СКА "только в путь" " как пить дать". 2. Их сдерживают долгосрочные контракты (Ковальчука это пока не касается), желание совершенствоваться в более сильном чемпионате, бытие капитанами и франшайзинговыми ликами, а также, в наибольшей степени, на мой взгляд, нежелание уезжать из Северной Америки3. без чемпионского перстня. Можно сюда ещё присовокупить желание набрать статистику и застолбить местечко в "Зале Славы". Но эти факторы вряд ли возможно назвать непреодолимыми. Уверен, что за Дацюка, Овечкина, Ковальчука, Гончара, Маркова их команды держатся больше4., чем Дацюк, Овечкин, Ковальчук, Гончар, Марков за те же свои команды.5.

Второе, в "Спартаке", ММГ и т.д. и т.п. тон почему-то задают легионеры из бывшей Чехословакии, финны и прочие скандинавы, половину которых, даже в национальные сборные на ОИ на взяли. Это заставляет задуматься о качестве хоккея в КХЛ в принципе.
Можно сказать, что лучшие и поехали - это Морозов, Радулов и Ко. Не уверен, что можно было бы набрать всю команду с соответствующим уровнем игроков.

Тут же напрашивается и третье: а вот эти же товарищи из КХЛ, которые составили чуть менее половины команды, они-то себя как в том же матче проявили? Если они показали, как надо грызть зубами лёд и явились лучшим олицетворением славной Континентальной Лиги, то что это тогда было и есть ли будущее у российского хоккея вообще, особенно с упором на КХЛ, где сверкают гранями "запасные" вице-грандов европейского хоккея? Где на ведущих ролях канадцы, о которых никто даже не слышал в НХЛ и АХЛ даже когда они там были... Если верить темоначальнику, то после "переговоров о НХЛовцах, Сочи и т.п." НХЛовцы наши играли спустя рукава, без усердия", а честным КХЛовцам ничего об этом "предательском замысле" известно не было, то почему они играли именно так - хуже, чем НХЛовцы?6. Берём во внимание именно решающий матч с Канадой.

П.С. Что же касается "стёртого понятия Родина в НХЛ", то нигде тоска по Родине не ощущается так сильно, как вдали от неё.7. Поэтому именно нам с вами не понять здесь отношения к Родине, которую мы изничтожает каждый день и ругаем почём зря через день. А там (прочёл в одной из душещипательных, но правдивых статей) у Овечкина в раздевалке российский флаг в кабинке висит и половинка "луни" на шее, которая раздражает и злит канадских партнёров по команде8. Разве это "ровное и сытое" отношение?

Так что ложь это всё, поклёп и кривотолки с разночтениями.

1. Однако, больше тенденция из КХЛ в НХЛ, а не наоборот.
2. Они то расхватают, да вот те не рвутся в родные пенаты.
3. А вот это верно, именно нежелание уезжать, а как закрепиться, если не играть по правилам НХЛ?
4. Хорошо, когда твой соперник у тебя в кармане.
5. Не одни, так другие подберут, главное, чтобы не назад.
6. Если одни прогрывают за место под солнцем, то за бесплатно сам Бог велел. Тем более в воротах их же.
7. " нигде тоска по Родине не ощущается так сильно, как вдали от неё", сказал кто-то "в шоколаде", намазывая икру на булку, и смотря по новостям, как там на родине бьются за кусок мыла...
8. Как сказал один герой в фильме "я давно заметил, что не всегда, когда кричит петух, означает, что наступает утро..."


А про Заговор, как раз-таки ничего не сказано. Читай Арчи91 "Так что не было подкупов, не было запугиваний, было лишь «ощущение» у нхл-овцев, что они могут остаться без ничего, что их давно уже связало в Канаде и США, если обидят «своего кормильца и мужа», мягко выражаясь."

А смысл написанного был в том, что "...не сольют канадцы ОИ в Сочи, не надейтесь, будут биться по полной и до конца..." Так что готовиться надо, а не кричать, что Сочи наши.

[utkarobot]

дык они этих кормильцев знаешь, как каждый сезон обижают? по бортам размазывают, не задумываясь. и на ОИ сражались. просто не все.

твои тезисы ничего не доказывают и не опровергают. про НХЛ ты почти ничего не знаешь, судя по всему. вряд ли видел больше 2х матчей этого сезона.
с КХЛ ситуация немногим лучше. зачем ты споришь и предлагаешь свою, заведомо искажённую и огреховую точку зрения? поговорить не с кем?

хоть бы выбрал что по делу - для своих 8 пунктов...

а утверждение про сочи просто не буду даже комментировать.