Сообщений в теме: 2914

[Drutten]

Будет ли это: начиная с Быкова мы стали лучшими (а так и будет), или: при Быкове (надеюсь, что не только) мы были лучшими!!!...

Ну лучшими были бы, если главный экзамен сдали, а так - проскочили дважды с неполной сборной Канады в одну шайбу лишь, потом все точки над Ё получили в Ванкувере. И еще раз от средней Чехии на ЧМ-10.

Так вот, закругляясь (сам люблю краткость), хочу задать вопрос всем тем, кто без всяких тормозов соревнуется в силе удара по нашему прошлому тренеру - стоит ли?, или же о своих необдуманных словах вы умолчите, со временим стыдясь за них???

Простите, но это примитивно. Если судить так, что череда побед заслуга тренера, то это верно лишь в случае, когда команда до него из группы выйти не могла и не было куража и внятной игры. Но ведь только золота не было, но были и серебро и бронза ЧМ, ОИ - 98, 02, 05... Проблема не в том, что детям теперь говорить, а что Сочи скоро.

[khlopchik]

Нет, просто троллейбус... К словам цепляетесь? Тогда понятно к чему тема. Тонкое обсуждение?
Противоречий нет никаких - уровня Быкова достаточно для мотивированной сборной в 07-09 гг, после разгрома в Ванкувере сборная регрессировала. За что же благодарить?
Бессмысленно умалять заслуги Быкова - он за них медали, гонорары и известность получил, плюс 5 лет доверия полного и безнаказанности. Акцент про 70-80 не смещайте, играть на равных ни Дания, ни Словения, ни Германия (ни Швейцария, ни Норвегия) и т.д. тогда не могли...
Про ЦСКА - довод неубедительный, если не сказать, что смешной. Сейчас клуб там, где есть - Быков не причем, чего он с ним достиг - это вопрос.

не понял одного, в я не прав? Почему, если до этого мы 15 лет ничего не выйгрывали, ни с этим костяком команды, ни с каким другим, ни с великими тренерами, ни с талантливыми, почему я не могу упомянуть имя Быкова? Тогда просто скажите, чьё вообще имя можно связать с нашими победами?

[Dikushka]

Ну лучшими были бы, если главный экзамен сдали, а так - проскочили дважды с неполной сборной Канады в одну шайбу лишь, потом все точки над Ё получили в Ванкувере. И еще раз от средней Чехии на ЧМ-10.


Простите, но это примитивно. Если судить так, что череда побед заслуга тренера, то это верно лишь в случае, когда команда до него из группы выйти не могла и не было куража и внятной игры. Но ведь только золота не было, но были и серебро и бронза ЧМ, ОИ - 98, 02, 05... Проблема не в том, что детям теперь говорить, а что Сочи скоро.

неполной.. а как вы вообще определяете полная она или нет? 2008 в сборной Канады играли лучшие кто был на тот момент. Там не было откровенного молодняка. Был очень серьёзный состав, может быть ещё пару позиций можно было усилить, но в целом это был очень грозный соперник, с мотивацией у которого проблем тоже не было. В 2009 году состав был по слабее, но и мы играли в несколько в другом сочетании. А вообще всё зависит от того как оценивать игры. Вы считаете Ванкувер точками над Ё, моё же мнение, что это случайность. По одной игре сделать вывод о том какая команда сильнее в принципе не возможно. Если бы была серия игр, и мы уступили в серии где нить 4-0, 4-1, то да это явно показывает превосходство канадцев.. а одна игра, это всего лишь одна игра и не надо так драматизировать.

[Dikushka]

не понял одного, в я не прав? Почему, если до этого мы 15 лет ничего не выйгрывали, ни с этим костяком команды, ни с каким другим, ни с великими тренерами, ни с талантливыми, почему я не могу упомянуть имя Быкова? Тогда просто скажите, чьё вообще имя можно связать с нашими победами?

видимо любое кроме Быкова. ))

[khlopchik]

Ну лучшими были бы, если главный экзамен сдали, а так - проскочили дважды с неполной сборной Канады в одну шайбу лишь, потом все точки над Ё получили в Ванкувере. И еще раз от средней Чехии на ЧМ-10.


Простите, но это примитивно. Если судить так, что череда побед заслуга тренера, то это верно лишь в случае, когда команда до него из группы выйти не могла и не было куража и внятной игры. Но ведь только золота не было, но были и серебро и бронза ЧМ, ОИ - 98, 02, 05... Проблема не в том, что детям теперь говорить, а что Сочи скоро.

Простите, но это еще примитивней. Сложите, что было выйграно, до его прихода и при нём.
По поводу проблем, что говорить детям - именно это и суть темы, а не обсуждение, что будет в Сочи!

[Drutten]

не понял одного, в я не прав? Почему, если до этого мы 15 лет ничего не выйгрывали, ни с этим костяком команды, ни с каким другим, ни с великими тренерами, ни с талантливыми, почему я не могу упомянуть имя Быкова? Тогда просто скажите, чьё вообще имя можно связать с нашими победами?

Уже говорил, 70-80 прошли, в успехах команды теперь имя тренера не столь важно, регресс сборной на лицо, впереди Сочи, нужны изменения. Однобоко теперь Быкова к великим причислять - 5 поражений из 9. Если вам только имя надо, тогда пожалуйста - герцог Бекингем РОССИЯ.

если до этого мы 15 лет ничего не выйгрывали

Не лукавьте пожалуйста - 98, 02, 05.
Ну, а даже если так, единичные достижения на турнирах и уровень хоккея в стране не всегда коррелируют между собой. Канада не напрягается с ЧМ, кубка Стэнли достаточно, это мы хотим на 2 стула сесть, поэтому доминировать сложно. В КХЛ еще легионеры играют. Быков поэтому на это давил всегда, что ему способностей не хватало сборную за короткий промежуток в тонус привести, хотелось наигранных пятерок.

[Drutten]

Простите, но это еще примитивней. Сложите, что было выйграно, до его прихода и при нём.
По поводу проблем, что говорить детям - именно это и суть темы, а не обсуждение, что будет в Сочи!

спасибо - посмешили - ничего личного

[Drutten]

неполной.. а как вы вообще определяете полная она или нет? 2008 в сборной Канады играли лучшие кто был на тот момент. Там не было откровенного молодняка. Был очень серьёзный состав, может быть ещё пару позиций можно было усилить, но в целом это был очень грозный соперник, с мотивацией у которого проблем тоже не было. В 2009 году состав был по слабее, но и мы играли в несколько в другом сочетании. А вообще всё зависит от того как оценивать игры. Вы считаете Ванкувер точками над Ё, моё же мнение, что это случайность. По одной игре сделать вывод о том какая команда сильнее в принципе не возможно. Если бы была серия игр, и мы уступили в серии где нить 4-0, 4-1, то да это явно показывает превосходство канадцев.. а одна игра, это всего лишь одна игра и не надо так драматизировать.

Ну, тогда ОИ и ЧМ можно отменять, кому случайности интересны?

[khlopchik]

Вашим аргументам просто нечего противопоставить. Теперь буду говорить сыну, в каких годах РОССИЯ проигрывала, а в каких побеждала. На его вопрос, кто был тренер (а он спросит,так как уже в три года имеет тренера), буду отмалчиваться и предупреждать, чтоб и у других не спрашивал.
И срочно отредактирую эту тему на " Что делать, чтоб победить в Сочи?"
По поводу Быкова, с удовольствием присоеденюсь к Вам, так как тоже люблю попинать лежачего!!!
Спасибо, что раскрыли мои, до этого глупые, глаза!!!

[Drutten]

Вашим аргументам просто нечего противопоставить. Теперь буду говорить сыну, в каких годах РОССИЯ проигрывала, а в каких побеждала. На его вопрос, кто был тренер (а он спросит,так как уже в три года имеет тренера), буду отмалчиваться и предупреждать, чтоб и у других не спрашивал.
И срочно отредактирую эту тему на " Что делать, чтоб победить в Сочи?"
По поводу Быкова, с удовольствием присоеденюсь к Вам, так как тоже люблю попинать лежачего!!!
Спасибо, что раскрыли мои, до этого глупые, глаза!!!

Добро пожаловать в наши ряды.

[Dikushka]

Ну, тогда ОИ и ЧМ можно отменять, кому случайности интересны?

не передёргивайте. Относится надо несколько иначе и результатам данных турниров.

[Drutten]

не передёргивайте. Относится надо несколько иначе и результатам данных турниров.

Надо? С каких это пор?

[EzH090]

Не совсем точно выразился про несколько клубов.. Трактор предложил Быкову, и какой то из клубов захотел Захаркина из МХЛ вроде.
Если так рассуждать, то можно и заслуги Тихонова подвергнуть сомнению как тренера. Всё сделали сверх мотивированные игроки СССР, причём здесь Тихонов? А вот с немотивированной командой России, результат был печален. Поверьте, рассуждая подобным убразом мы можем дойти до глубокого маразма.

Значит успешный тандем БиЗ не нужен пока это факт. Но цыплят по осени считают, повторюсь поэтому еще не факт что их ни куда не пригласят, зная как у нас любят с горяча рубить все на корню.
БиЗам дали шанс, и более того им простили не сколько провалов, что ни кому до этого не позволялось, за один проигрыш или просто не взятие золота сразу снимали с поста тренера сборной Я вообще не видел какой либо тактики не раньше когда брали золото, не сейчас, о стратегии вообще молчу ИМХО!

[khlopchik]

Добро пожаловать в наши ряды.

Кого следующего пинать будем??? Уже не терпиться в ваших рядах начать эту юлагороднуу, настящую мужскую забаву!!!

[Drutten]

Кого следующего пинать будем??? Уже не терпиться в ваших рядах начать эту юлагороднуу, настящую мужскую забаву!!!

Так сложно догадаться? Про кого тема?

[khlopchik]

не передёргивайте. Относится надо несколько иначе и результатам данных турниров.

Ну, прекрати, какое передергевание. Почему Быкова после увольнения не взяли клубы КХЛ, которые уже взяли тренеров ещё до ЧМ? И вообще, неважно, что те прошлые тренера не выйгрывали, зато их тактика, в отличии от быковской, была просто великолепна!!!

[khlopchik]

Так сложно догадаться? Про кого тема?

Имеешь ввиду Быкова или наших наследников??? Специально уточняю, так как можно ожидать всего. Если про Быкова, так вроде мы итак его пинаем, вот и спрашиваю, кто следуший (ничего, что по два раза объясняю?)? Или на Быкове и остановимся, а про других будем считать, что просто не повезло?

[khlopchik]

Значит успешный тандем БиЗ не нужен пока это факт. Но цыплят по осени считают, повторюсь поэтому еще не факт что их ни куда не пригласят, зная как у нас любят с горяча рубить все на корню.
БиЗам дали шанс, и более того им простили не сколько провалов, что ни кому до этого не позволялось, за один проигрыш или просто не взятие золота сразу снимали с поста тренера сборной Я вообще не видел какой либо тактики не раньше когда брали золото, не сейчас, о стратегии вообще молчу ИМХО!

Билялетдинов не раз был у руля, об этом даже твой друг Кузмак писал...
В конце концов, есть поисковики, углубитесь в познаниях. Эта тема - не источник сведений!

[Drutten]

Имеешь ввиду Быкова или наших наследников??? Специально уточняю, так как можно ожидать всего. Если про Быкова, так вроде мы итак его пинаем, вот и спрашиваю, кто следуший (ничего, что по два раза объясняю?)? Или на Быкове и остановимся, а про других будем считать, что просто не повезло?

Второй раз объяснить?