Сообщений в теме: 2374

[TPEHEP-TPEHEP]

К чему было создавать очередную однотипную тему? Здесь таких пруд пруди.
Все споры сходятся к одному, БиЗофаны помнят только 8-9 годы и упорно не хотят видеть остального.
За медали 07 - 09 БиЗам спасибо, но после ЧМ-11 (после трех подряд проигранных турниров) их отставка напрашивалась. А на ЧМ-2011 кроме игры с кануками и вспомнить позитивного нечего, но даже при этом раскладе ФХР им оставлял шанс зацепиться нужно было заставить команду в игре за бронзу умирать, но выиграть. Не сделали.
Все логично: есть результат - носят на руках, нет результата - давайте прощаться. Это аксиома, а где по другому?

[aRCHie91]

К чему было создавать очередную однотипную тему? Здесь таких пруд пруди.
Все споры сходятся к одному, БиЗофаны помнят только 8-9 годы и упорно не хотят видеть остального.
За медали 07 - 09 БиЗам спасибо, но после ЧМ-11 (после трех подряд проигранных турниров) их отставка напрашивалась. А на ЧМ-2011 кроме игры с кануками и вспомнить позитивного нечего, но даже при этом раскладе ФХР им оставлял шанс зацепиться нужно было заставить команду в игре за бронзу умирать, но выиграть. Не сделали.
Все логично: есть результат - носят на руках, нет результата - давайте прощаться. Это аксиома, а где по другому?

Выделенное: Это по сути диагноз всем защитникам БиЗ. Застряли в солнечном детстве.

[key01]

Много тут написано всего. Интересные мысли. Но я присиоединяюсь к группе товарищей, которые считают, что если нет результата, то пора уходить.
Посмотрите сами, что у нас было в начале тренерской карьеры Быкова в сборной и что в конце. По сути два разных этапа, причем чем дальше, тем хуже. Почему не проводились полноценные тренировки для всей команды? Это что за такие новшества, когда почти вся команда занимается не понятно чем, только не тренируется? Отсюда и результаты - игра была скажем прямо не очень. Там недонастроились, здесь не перетерпели.
Вот говорили, что и Тихонов в 80-м проиграл ОИ. Но это разные вещи. Там люди пахали на тренировках до седьмого пота, здесь был санаторий. Посмотрите на счет 80-го года и 10-го.

[WordWar]

1. Я ничего не хочу доказать. Тем более Вам. И говорю сразу: не хочу спорить. Я хочу, чтобы в ЭТОЙ, в ВАШЕЙ и моей стране, перестали травить людей которые делают или делали дело. Потому что, как бы лично Вы не относились к З., в истории хоккея России Игорь Владимирович Захаркин останется как минимум трехкратным чемпионом мира как помощник тренера. Это уже немало. Да, БиЗ плохо работали, не спорю, но выиграли они медалей больше, чем все остальные великие российские тренеры вместе взятые. Хотя бы за это их стоит уважать, а не продолжать заниматься их травлей. Я хочу, чтобы перестали списывать очередной провал на евротуре на плохое наследие и бывших тренеров сборной. Чтобы умели отвечать за слова. Чтобы всерьез анализировали результаты и игру сборной и наших клубов, реальное состояние дел в российском хоккее. А не искали врагов там, где их нет. Дальше я Вам в основном вопросами отвечать буду.

2. Цитату привели, хорошо. Где продолжение, что Захаркину не интересно общаться с российскими тренерами? Где оно? Где слова о том, что БиЗ не о чем говорить с ветеранами советского хоккея? Нет таких цитат? Тогда на нет и суда нет. А ведь именно это вменялось в вину Захаркину в коллективной анонимке мэтров. Вот я тоже по работе общаюсь с коллегами из Германии, Испании, Франции, Ирландии и очень редко из России... И что???

3. А Вы смотрели передачу "Хоккей России" в тот день, когда разбился самолет с хоккеистами Локомотива? Вас не покоробило, когда один из гостей, сидевший прямо напротив С.Н. Гимаева, сказал (дословно) "ребята, давайте, в конце концов, сделаем так, чтобы в ЭТОЙ стране не падали самолеты"? Вас тогда не передернуло? Вот и Гимаева почему-то не передернуло, хотя он рядом сидел. Или Вас с Гимаевым ЭТО дернуло бы только при виде Захаркина?

4. А Вы пробовали когда-нибудь жить вдали от семьи, чтобы понять Захаркина? Вам не кажется, что большие контракты не заменяют простого общения с родными и близкими, особенно, когда эти близкие - жена и дочь? Что именно не так в словах Захаркина "мы отказались от многого"? Семья это мало? Ее можно заменить деньгами?

5. Не нарушил ли Крикунов этику, когда в течение одного года публично назвал Брызгалова и Набокова мышеловами? Не вынес ли он этим себе вердикт как тренеру-профессионалу? Не нарушал ли от этику, комментируя работу БиЗ в 2009-2011 годах? Как Вы думаете, какой он после этого Захаркину коллега? Конкретно - в чем прогрессивность методов Крикунова и каковы его успехи со сборной?

6. Что хоккейного было в интервью А. Кожевникова? Б. Майорова о БиЗ? Что хоккейного Вы увидели из передачи А. Ткачева о видеоролике на ютубе, кроме того, что некоторые хоккеисты сборной иногда выпивают сразу после матча, а некоторые еще и покуривают? Что там было о хоккее? Это список я могу продолжать бесконечно, поверьте...

7. Про Набокова я уже написал чуть выше. А что кроме цепляния к слову "пондус" Вы можете предложить? И что же, неправда, что Набокову игроки доверяли больше?

8. Как много голов забил Мозякин в составе сборной России на чемпионатах мира? Как Вы думаете, вместо кого надо было брать Мозякина в сборную?

9. А Вы думаете, что хоккей стал медленнее? Вот Белов тоже думал, что Захаркин порол чушь про скорости и только после шведского этапа евротура до него дошло --http://news.sportbox.ru/Vidy_sporta/Hokkej/Evro_Hokkej_Tur/spbnews_NI292965_Valeriy-Belov-Bili-gotovi-k-provalu-na-Evroture?ref=_32_ . Хотя еще месяц назад В. Тихонов давал громкие благостные интервью о том, что Билялетдинов разбор полетов уже провел, а скорости шведов давно известны специалистам -- http://www.sport-exp...2011-12-20/6_3/ . Не странно?

Правильно тут уже кто-то написал. Надо перестать спорить и заниматься популизмом. А заниматься делом. По серьезному. Захаркин хоть физподготовкой занимался нормально...

Отвечу коротко по пунктам:
1) Я уже понял что не устраиваю Вас как собеседник т.к. не разделяю Ваши взгляды
2) Я привел не просто цитаты,а высказывания эмигранта З которые возмутили именно меня и привел лишь довод ,что могло возмутить наших ветеранов к открытому письму.
3)Когда будет тема о Гимаеве,обсудим и это,а сейчас давайте не будем,я сам из Ярославля и эту передачу не смотрел,как и весь город я был у Арены
4)Вопрос психологии,семья либо работа,так либо иначе в "ЭТОЙ стране" по нашей жизни всем приходится с этим сталкиваться,так чем же он лучше? Кроме З.ещё никто не жаловался...
5)Моё мнение-произошел внутренний спор с демонстрацией грязного белья на тему у кого "пондус" выше,что не делает чести ни тому ни другому.
6)А причём тут это и перечисленные вами люди?
7)Набокову доверяли больше? Это слова БиЗ! Включите логику,каково играть с оглядкой на свои ворота?!А про Евгения конечно никто плохого не скажет т.к. у игроков(слава Богу) еще существует понятие братства.
8)Мозякин на худой конец мог бы составить компанию Володе Тарасенко на банке,не так скучно было бы! Ну а серьезно-со слов того же З у Сергея для этого не было скорости?!Каково это человеку который своей игрой не раз доказал свою состоятельность услышать это?Со слов помощника ГТ сборной оказаться типа увальнем в коньках от клюшки которого шайбы сами залетали в ворота...А сколько он шайб забил за сборную? Встречный вопрос а "с метра ,легко" сколько забил? Получите равенство.
9)ЕХТ и нужен для "разбора полетов",ну а как полетят посмотрим в мае.

[pihey]

К чему было создавать очередную однотипную тему? Здесь таких пруд пруди.
Все споры сходятся к одному, БиЗофаны помнят только 8-9 годы и упорно не хотят видеть остального.
За медали 07 - 09 БиЗам спасибо, но после ЧМ-11 (после трех подряд проигранных турниров) их отставка напрашивалась. А на ЧМ-2011 кроме игры с кануками и вспомнить позитивного нечего, но даже при этом раскладе ФХР им оставлял шанс зацепиться нужно было заставить команду в игре за бронзу умирать, но выиграть. Не сделали.
Все логично: есть результат - носят на руках, нет результата - давайте прощаться. Это аксиома, а где по другому?

Спасибо Вам за реплику. Поясню еще раз. Почему я написал здесь. На официальном сайте российского федерального телевизионного канала Россия 2. Я не обсуждаю необходимость замены тренеров и не пытаюсь показать какие хорошие тренеры Быков и Захаркин. Абсолютно. Это все жизнь покажет. Без нас. Я же хотел спокойно посмотреть на то, что вменялось (и продолжает вменяться) в вину БиЗ на разных этапах их творчества. То, что называлось последние 3 года "критикой" БиЗ. К сожалению (для Кожевникова, Майорова, Тихонова, Ткачева и некоторых местных демагогов), я абсолютно не нахожу подтверждений тому, что 1) БиЗ игнорили молодежь, 2) оставили в сборной выжженную землю (тем более, развалили рос. хоккей), 3) все 38 матчей на ЧМ при Быкове были выиграны исключительно игроками без тренеров, которые благостно курили в стороне, 4) Быков не отрабатывал игру в неравных составах (более того, привел конкретные примеры годов 2008 и 2011, когда мы фактически решали судьбу игр с канадцами в меньшинстве), 5) Россия при БиЗ играла без обороны, 6) БиЗ ушли в СЮ исключительно за баблом (более того, уже и Фетисов это фво всеуслышание опроверг), 7) Быков мстил Брызгалову, 8) БиЗ "послали на Х" (использую терминологию одного из местных демагогов) заслуженных советских ветеранов. А именно это, с чьей-то подачи, чаще всего и вбивают в головы. По моему мнению, массированная "критика", не подтверждающаяся фактами, и обвинения людей в том, чего они не делали, называется очень просто. Это называется травля. Травля. Именно так. И когда я видел ее 2 года подряд, я молил Бога только об одном. Вы не поверите. Чтобы Вячеслав Аркадьевич сам ушел с поста тренера сборной и спокойно работал в клубе, поскольку в сборной в той обстановке работать было просто невозможно. Может быть, тогда она бы прекратилась. Я был слишком наивен, когда так думал. Сейчас я это вижу совершенно точно. Потому что травля не прекратилась по факту и после того, как БиЗ уехали из страны. Если вы посмотрите на статистику моих сообщений на местном сайте, то поймете, что я абсолютно не склонен к долгой писанине. Написать здесь, повторяюсь, на сайте российского федерального канала, потратить свое время на поиск конкретных ссылок, которые сидели в моей голове, меня заставили несколько опубликованных здесь свежих статей, в которых МЭТРЫ договорились уже до того, что Быков целенаправленно разваливал российский хоккей. И это на сайте федерального канала! Мне плевать сколько минусов мне поставят здешние демагоги за мои мысли, поскольку последние интервью Кожевникова и Майорова находятся уже за той чертой, на которой написано --- ДОСТАЛО!!! ДОСТАЛО!!! Вы можете себе представить, как происходящее должно достать отстраненного человека, чтобы он тратил свое, считанное в общем-то время, на то, чтобы плодить тему, которых и так пруд пруди?..

[ili4]

Pihey,
спасибо, братишка, за тему. Почти во всем согласен. И удачи тебе

[aRCHie91]

Спасибо Вам за реплику. Поясню еще раз. Почему я написал здесь. На официальном сайте российского федерального телевизионного канала Россия 2. Я не обсуждаю необходимость замены тренеров и не пытаюсь показать какие хорошие тренеры Быков и Захаркин. Абсолютно. Это все жизнь покажет. Без нас. Я же хотел спокойно посмотреть на то, что вменялось (и продолжает вменяться) в вину БиЗ на разных этапах их творчества. То, что называлось последние 3 года "критикой" БиЗ. К сожалению (для Кожевникова, Майорова, Тихонова, Ткачева и некоторых местных демагогов), я абсолютно не нахожу подтверждений тому, что 1) БиЗ игнорили молодежь, 2) оставили в сборной выжженную землю (тем более, развалили рос. хоккей), 3) все 38 матчей на ЧМ при Быкове были выиграны исключительно игроками без тренеров, которые благостно курили в стороне, 4) Быков не отрабатывал игру в неравных составах (более того, привел конкретные примеры годов 2008 и 2011, когда мы фактически решали судьбу игр с канадцами в меньшинстве), 5) Россия при БиЗ играла без обороны, 6) БиЗ ушли в СЮ исключительно за баблом (более того, уже и Фетисов это фво всеуслышание опроверг), 7) Быков мстил Брызгалову, 8) БиЗ "послали на Х" (использую терминологию одного из местных демагогов) заслуженных советских ветеранов. А именно это, с чьей-то подачи, чаще всего и вбивают в головы. По моему мнению, массированная "критика", не подтверждающаяся фактами, и обвинения людей в том, чего они не делали, называется очень просто. Это называется травля. Травля. Именно так. И когда я видел ее 2 года подряд, я молил Бога только об одном. Вы не поверите. Чтобы Вячеслав Аркадьевич сам ушел с поста тренера сборной и спокойно работал в клубе, поскольку в сборной в той обстановке работать было просто невозможно. Может быть, тогда она бы прекратилась. Я был слишком наивен, когда так думал. Сейчас я это вижу совершенно точно. Потому что травля не прекратилась по факту и после того, как БиЗ уехали из страны. Если вы посмотрите на статистику моих сообщений на местном сайте, то поймете, что я абсолютно не склонен к долгой писанине. Написать здесь, повторяюсь, на сайте российского федерального канала, потратить свое время на поиск конкретных ссылок, которые сидели в моей голове, меня заставили несколько опубликованных здесь свежих статей, в которых МЭТРЫ договорились уже до того, что Быков целенаправленно разваливал российский хоккей. И это на сайте федерального канала! Мне плевать сколько минусов мне поставят здешние демагоги за мои мысли, поскольку последние интервью Кожевникова и Майорова находятся уже за той чертой, на которой написано --- ДОСТАЛО!!! ДОСТАЛО!!! Вы можете себе представить, как происходящее должно достать отстраненного человека, чтобы он тратил свое, считанное в общем-то время, на то, чтобы плодить тему, которых и так пруд пруди?..

Вы представляете как меня это достало? Читать и слушать мнения основанные на долбанных статейках,когда я имею возможность живого общения с хоккейными людьми?

[WordWar]

Pihey, значит мы оказались "демагогами"?! Прошу заметить что Вас за это время никто не оскорблял (тем более не ставили "минусиков" которых несмотря не ваши слова вы все таки опасаетесь,иначе не упоминали бы о них), но если вы не способны вести спор конструктивно,а берете пример со своего кумира "ветеринара-выскочки",опускаясь до банальных оскорблений,я убедился,что дальнейшее общение с Вами абсолютно бесполезно в виду того, что вам много чего не дано понять.

Вам не понять ,что еще задолго до Вас нас часто оскорбляли и вгоняли в минуса во время ЧМ-2011 когда во время группового этапа мы забили тревогу на этом самом форуме,т.к. понимая что команда абсолютно не подготовлена и видели отсутствие какой либо работы а главное нежелание ТШ исправлять ситуацию.

Вам не понять,что то что Вы называете "травлей" (раньше ваши единомышленники называли "поливание грязью")является полным бредом человека в "розовых очках" все ссылки, что вы привели относятся лишь к периоду 2011-12 годов,а не как ,с Ваших слов ,не планомерной травле БиЗов в течении трех лет и вы не нашли не одной ссылки по этому поводу т.к. их просто нет и вся ваша "травля"высосана из пальца и в этой ситуации становится абсолютно непонятно,зачем Вы там молились.До ЧМ 2011 БиЗам прощалось всё!!!!!

Вам не понять,что Тихонов ВВ,отдавший ЦСКА столько лет и оставшийся с командой после её развала(бегства игроков за рубеж), с молодежью удержавший её на плаву(фактически в отсутствие финансирования) в начале 90х, никогда не простит БиЗам их предательства и имеет полное право и дальше танцевать на их "костях".

Вам не понять,что эти "все вместе взятые тренеры" которые не могли взять золото ЧМ в течении 15 лет занимались несвойственной им работой,ходили ,доказывали,просили и требовали по многочисленным инстанциям чинуш от спорта,которые рассовали бюджет сборной по своим карманам,уговаривали "отказняков" из числа игроков,которые после любительско-бюджетного "совка" ринулись заколачивать бабло за рубеж,а кто то и не уговаривал надеясь на тех кто есть,а оставалось немного.Лихорадило страну-лихорадило и спорт.БиЗам повезло больше,они были лишены всех этих прелестей тренерского процесса т.к. созданная КХЛ с ФХР уже начали налаживать инфраструктуру.

Короче Вам не понять то,что видят болельщики со стажем,которые любят и понимают ЭТУ ИГРУ а не смотрят ЧМ с или после 2008 года,с пивом в руке и пьяными возгласами по ночам ,после посещения "спот-бара"(смешное и противоречивое название питейного заведения)

[zloy-tavgay]

Вот в этом утверждении я с вами согласен, всех более менее интересных игроков в то или иное время Быков под знамена сборной призывал. Однако выбор вратаря на последний ЧМ самое осурдное решение, да и то, что Костя Барулин попал в ворота не добрая воля БиЗ, а следствие развернувшейся болельщицкой компании в поддержку Константина, которую так же поддержали многие эксперты во главе с Третьяком.
По составу к БиЗ было не так много претензий, скорее по подходу к комплектованию звений и по тому времени которое уделялось сборной БиЗ с момента подписания контракта с сю.
Вспомните как, и сколько времени Быков готовил сборную в 07-09 к ЧМ и что стало в 10-11 годах. Естественно пошла критика, на мой взгляд вполне справедливая, но вместо того, чтоб как-то изменить ту ситуацию БиЗ просто закрылись. И ФХР долгое время давали ему шанс выправить положение. Чего стоит только финал ЧМ-10 где мы продули Чехам собраным из КХЛ, по составам это провал, но федерация сказала, что серебро это здорово!
Серебро конечно здорово, но не в том случае.
По поводу 5-го пункта о силе состава на ОИ , что толку, что у канука-америкосов остальные 98%? В сборной-то всего 23 места. На тот момент 4 наших напов входили в топ-10 бамбардиров НХЛ, какай еще сборная могла этим
похвастать?
Причина поражения, индивидуальное мнение, в недонастрое. Ведь не зря были разговоры о том, что наша сборная звезд не жила по спортивному режиму. Да и после двух удачных ЧМ приехали как на проходной турнир в душе уже примерив золото.
Отставка БиЗ была назревшей, раз результат ушел надо что-то менять, так делается всегда и во всех видах спорта и чаще всего меняют именно тренера.

Согласен, какой толк иметь десяток средних составов играть одному придется, другой вопрос, что в той олимпийской сборной были лишние люди, которые заняли место других, более достойных, а кто же за это должен ответить? Тот кто определяет состав.
В целом игра сборной под руководством Быкова нравилась и до ЧМ-11 я был за них, то есть за БиЗ, надеялся на их талант, но видимо и они сами слишком уверовали в свою гениальность и элементарно недоработали со сборной. Брать выходные за неделю до старта ЧМ могут только зажравшиеся люди.
Короче говоря отставка считаю по делу.

[BigIggi]

Отставка БиЗов - это факт, который свершился. Что была травля - тоже факт.
Нынешний тренер сборной на критические замечания ответил еще "умнее" - ну зовите Быкова обратно.
Что будет дальше - время покажет.Что болельщики забудут медали ,завоеванные при Быкове - сомневаюсь,как сомневаюсь и в том, что при Билле возмут что-то серьезное.
Мне бы было интересно посмотреть на возвращение Быкова в любую команду - есть что доказывать, по-любому
интереснее, чем беготня "заслуженных" из команды в команду, понятно, что КХЛ- это контора Саши М., но все же!
И еще - кто утверждает, что в нашем хоккее все прозрачно и по плану, ну точно на ЗП сидит)))

[pihey]

Pihey, минусуя ,будь добр поясняй где я не прав!

Попробую разом пояснить, что мне не нравится в Ваших сообщениях (коих много).

1. Если Вы думаете, что мнение незнакомого Вам человека и его восприятие хоккея основано на куче «долбанных статеек», то сильно заблуждаетесь. Это далеко не всегда так.

2. Вам неизвестно, на какой стадии развития находятся Ваши виртуальные собеседники и кто они вообще, а потому стоит быть скромнее с озвучиванием диагнозов незнакомым людям.

3. Мне показалось, что Вы отвечали чаще на свои собственные (а не на чужие, иногда риторические) вопросы.

4. Мне не нравится бессмысленное развешивание рожиц. К примеру, я знаю, что выпивка и курение среди спортсменов вещь не редкая. Вопрос был в другом. Вот эта передача профессионала о походе Ови, Кови и Ко в ресторан во время ЧМ-10, это для чего было? Это было о хоккее? Зачем обсуждать этот ролик битый час? Почему это показывается по гос. каналу ВМЕСТО хоккея? Ясный перец, тренеры сборной распустили игроков. Вместо обсуждения хоккея создается образ не контролирующих ситуацию тренеров сборной. И разве мало было таких передач после классического «из ЦСКА ушли два негодяя», брошенного как ФАС в 2009 году? А как Вам сплошное обсуждение судейства вместо собственно игр ПО кубка 2011г.? И в чем же тогда был не прав Захаркин, говоря об околохоккее? Ответа на конкретный мой вопрос в Вашем посте нет, увидел только смеющиеся рожицы. К чему они?

5. Я не понимаю, как можно всерьез анализировать ЧМ-2011, если пресса тиражировала плакаты и статьи в поддержку Ржиги и авторитетные личные мнения дворковичей (конечно же, это большие спецы в хоккее), Фетисов вел разговоры с ребятами (скажем прямо – раскалывал команду), ветераны по соседству писали письма, а спецы определяли состав и вратарей на конкретные игры.
Как можно анализировать, если съевший много сил и эмоций четвертьфинал с Канадой заканчивается 13 мая в 00-30 минут (примерно), в 22-00 того же дня намечен еще более важный полуфинальный матч с Финляндией, а днем 13 мая появляется вот это -- http://news.sportbox...ikovim?ref=_32_
. Я не могу понять – зачем туда главного тренера сборной звал большой друг Вячеслава Фетисова, Виктора Тихонова и всех хоккеистов страны в такой-то момент??? Не упоминал бы про этот факт, если б назначение нового тренера не курировалось официально нашим кандидатом в президенты.

6. Тот факт, что Женя Набоков не играл несколько месяцев, ИМХО, совершенно не означал, что за 10-12 матчей он не мог бы набрать форму, позволившую сыграть лучше Барулина. Вы выбираете между Брызгаловым и Набоковым, а реально, в феврале-марте, выбор стоял между Набоковым и Барулиным, потому что вылет Финикса из ПО не прогнозировал никто. Позвать же Женю и после месяца с лишним тренировок отпустить ни с чем было бы неправильно и непрофессионально. А ехать в компанию к Набокову Брызгалов отказался сам («я играть хочу», играть в сборной, а не доказывать, что лучший). Все сказанное не отменяет моего мнения о том, что Женя на ЧМ играл немногим хуже Кости. И мне действительно кажется, что для Набокова 6 матчей предвариловки ЧМ до ПО, 3 матча евротура и 2-3 товарищеских матча могло быть достаточно при условии спокойной работы и отсутствия травм. Но весной еще вмешались пресса и Гарт Сноу со своим запретом. Ни спокойствия, ни матчей. Давайте уж учитывать все мелочи.
Убеждён, среднестатистические подходы неприменимы к фигурам особенным. Могу привести пример Сабониса, который не играл более года вплоть до ОИ-88 из-за ахиллов, но именно его появление сделало нашу баскетбольную команду чемпионом. Он не играл вообще! Не полгода, а год. Ни одного товарищеского матча! Вышел сразу на ОИ. Если не ошибаюсь, во втором матче, после проигрыша югам. Конечно, если бы не вышло, можно было склонять Гомельского, но равного Сабасу центра не было. И потому его взяли НЕДОЛЕЧЕННОГО. Выпустили и выиграли.
В любом случае, Брызгалову никто не мстил, поэтому спор о правильности-неправильности вызова Набокова для меня сейчас пустой.

7. Вы не поверите, но я немного понимаю, что такое сборная страны и догадываюсь кто туда попадает. Были перед глазами живые примеры людей, вызывавшихся в сборные СССР и России. Приблизительно представляю, что отделяет физкультуру от спорта высших достижений. Не надо бросаться громкими словами – вам никогда не понять, вы ничего не знаете и т.д. Выглядит нескромно и некрасиво. Даже если в сборной страны Вы играли сами.

8. Я риторически спрашивал - почему скорости и системное превосходство шведов стали откровением для Белова? А Вы мне опять про ПРОСМОТР. Слышал уже. Вот я посмотрел на неделе матч двух немецких команд. Мне не показалось, что у нас даже перед немцами есть серьезное превосходство в скорости. Не надо питать иллюзий. Как можно говорить о каких-то недочетах отдельных конкретных игроков, когда шведы на молодежном уровне нас переигрывают вчистую 2 раза за неделю?

9. Не думаю, что большое количество советчиков гарантирует успех. А несколько человек, к которым БиЗ прислушивались, были. Кого надо было еще позвать? Гимаева, помогавшего проигрывать 0-8 в Казани (http://hockey.sport-.../2008-04-24/8_3)? Или Кожевникова, который для тренерской работы еще не созрел (http://news.sportbox...m-Kozhevnikovim)? Знаете сколько человек принимало решения, когда мы прорывались в космос? Один! Королев. Шведы хотели ему Нобелевку дать за тот гигантский прорыв, но не знали даже его имени вплоть до смерти – СССР его засекретил. А потом у нас возникали какие-то совещательные органы и мы имеем «Фобос-грунт».

10. Ваши 2 примера более-менее конструктивной критики не отменяют всех некорректных (скажем так) заявлений, с которыми С. Гимаев и А. Кожевников выступали в разное время. В целом, это было похоже не на критику, а именно на травлю. Ответьте честно, Вы бы хотели, чтобы про Вас с экрана было сказано на всю страну (цитирую Гимаева почти дословно) «…он в начале 90-х свалил из страны, он самый высокооплачиваемый помощник в мире, пусть он сейчас не ноет и не жалуется, что ему тут плохо живется…»? Именно так – свалил и пусть не ноет. Ну, и про заработок, конечно. Это обязательно. В России же простят соседу все, кроме большого заработка. За «свалил» отвечаю. Как Вы думаете, готов С. Гимаев повторить то же самое «свалил» в лицо С. Федорову, И. Ларионову, В.Фетисову, Б. Майорову, В. Юрзинову, П. Буре и всем остальным, кто «сваливал» в 90-е? И это не единственная подобная реплика Гимаева в адрес БиЗ. Вас лично не задело бы? Тогда почему Вы считаете, что Быков и Захаркин могли спокойно выслушивать подобные вещи несколько лет подряд?

А вот это, чуть ниже, от Кожевникова, называется именно критикой (беру только маленький кусок из интервью)?
http://news.sportbox...stranu?ref=_32_

Александр Кожевников: Быков и Захаркин обманули всю страну
«Думаю, это такая установка — вы умеете играть, поэтому играйте как хотите. Ведь в тренерском штабе нашей сборной есть мессия — это Игорь Захаркин — так он сам себя назвал в одном из интервью. И этот мессия считает, что в России нет специалистов в области хоккея. Они, по его мнению, есть только в Чехии, Словакии, Финляндии и Швеции. Удивляет, как он их еще в Норвегии не нашел?»

Именно так вдалбливалась мысль о двух проходимцах и пойманном ими звездняке.
А как Вам вот это?

http://www.mk.ru/spo...ez-golovyi.html
А.Кожевников:
«Игорь Владимирович в каждом интервью заявляет, что он мессия и кроме него в хоккее никто не разбирается. Он успевает оскорблять уважаемых специалистов. Видимо, советуется с финскими и чешскими знатоками. Но надо и хоккеем заниматься.»

Во как – в каждом интервью заявляет, что он мессия! Просто монстр какой-то, а не Захаркин! В каждом! Меня самого заинтересовало, что это за интервью, в которых Захаркин называл себя и Славу мессией. Я долго искал и не нашел ни одного. Но! О чудо, в какой-то момент нашел вот это, датированное 2009 годом ( http://www.pressball...t=0206&id=40913 ).

В. Быков:
«Никогда не считал и не считаю себя каким-то мессией. Ни в клубе, ни в сборной. Весной 2004 года принял приглашение ЦСКА лишь потому, что пожелал попробовать свои силы на новом поприще. Хотелось почувствовать, мое ли это занятие — тренировать профессионалов.»

Ни Быков, ни Захаркин не считали и не называли себя мессиями. Никогда. И примеров такого откровенного хамства и вранья масса. Создавался образ. Ну ладно, тогда он был нужен. Зачем сейчас договариваться до полнейшей глупости? Вот я внизу приведу свежую цитату.

http://news.sportbox...hdaet-?ref=_32_
А. Кожевников:
«За последние пять лет два человека разрушили наш хоккей до основания.»

Во как! А я то думал, что наш хоккей разрушался в 90-е, когда тренеры и игроки уезжали из страны, детские тренеры уходили из спортивных школ подрабатывать сантехниками, а талантливые ребята завязывали со спортом из-за того, что ни у школ, ни у родителей не было денег на инвентарь. Думал, что именно провал в 90-е привел к тому, что сейчас у нас малый приток молодых талантов. А оказывается, это Быков с Захаркиным, вдвоем, весь хоккей до основания разрушили.
Мне очень интересно, найдется здесь хоть один, кто считает вот это высказывание Кожевникова адекватным? Хоть один? Если есть, пусть аргументировано напишет, что в нем правильного. Без демагогии.

[pihey]

Pihey, значит мы оказались "демагогами"?! Прошу заметить что Вас за это время никто не оскорблял (тем более не ставили "минусиков" которых несмотря не ваши слова вы все таки опасаетесь,иначе не упоминали бы о них), но если вы не способны вести спор конструктивно,а берете пример со своего кумира "ветеринара-выскочки",опускаясь до банальных оскорблений,я убедился,что дальнейшее общение с Вами абсолютно бесполезно в виду того, что вам много чего не дано понять.

Вам не понять ,что еще задолго до Вас нас часто оскорбляли и вгоняли в минуса во время ЧМ-2011 когда во время группового этапа мы забили тревогу на этом самом форуме,т.к. понимая что команда абсолютно не подготовлена и видели отсутствие какой либо работы а главное нежелание ТШ исправлять ситуацию.

Вам не понять,что то что Вы называете "травлей" (раньше ваши единомышленники называли "поливание грязью")является полным бредом человека в "розовых очках" все ссылки, что вы привели относятся лишь к периоду 2011-12 годов,а не как ,с Ваших слов ,не планомерной травле БиЗов в течении трех лет и вы не нашли не одной ссылки по этому поводу т.к. их просто нет и вся ваша "травля"высосана из пальца и в этой ситуации становится абсолютно непонятно,зачем Вы там молились.До ЧМ 2011 БиЗам прощалось всё!!!!!

Вам не понять,что Тихонов ВВ,отдавший ЦСКА столько лет и оставшийся с командой после её развала(бегства игроков за рубеж), с молодежью удержавший её на плаву(фактически в отсутствие финансирования) в начале 90х, никогда не простит БиЗам их предательства и имеет полное право и дальше танцевать на их "костях".

Вам не понять,что эти "все вместе взятые тренеры" которые не могли взять золото ЧМ в течении 15 лет занимались несвойственной им работой,ходили ,доказывали,просили и требовали по многочисленным инстанциям чинуш от спорта,которые рассовали бюджет сборной по своим карманам,уговаривали "отказняков" из числа игроков,которые после любительско-бюджетного "совка" ринулись заколачивать бабло за рубеж,а кто то и не уговаривал надеясь на тех кто есть,а оставалось немного.Лихорадило страну-лихорадило и спорт.БиЗам повезло больше,они были лишены всех этих прелестей тренерского процесса т.к. созданная КХЛ с ФХР уже начали налаживать инфраструктуру.

Короче Вам не понять то,что видят болельщики со стажем,которые любят и понимают ЭТУ ИГРУ а не смотрят ЧМ с или после 2008 года,с пивом в руке и пьяными возгласами по ночам ,после посещения "спот-бара"(смешное и противоречивое название питейного заведения)

Не стоит обижаться (тем более, что термин демагог на себя Вы спроецировали сами). Лучше посмотрите на свои конструктивные ответы со стороны. На всякий случай, напомню, что значит слово демагогия. Демагогия (др.-греч. «руководство народом; заискивание у народа») — набор ораторских и полемических приёмов и средств, позволяющих ввести аудиторию в заблуждение и склонить её на свою сторону. Демагогия может преследовать любую цель, кроме выяснения истины. А теперь реальные примеры.

1. Сейчас Вы много написали о том, чего мне не понять. Чистой воды демагогия. Вы даже и не догадываетесь о том, что мне дано знать и понять. Хотя у читателя может возникнуть обманчивое впечатление, что Вы меня знаете давным-давно.

2. Когда-то я спросил: "Сколько голов забил Мозякин на чемпионатах мира?" Вместо ответа Вы мне прочитали лекцию про его скоростную игру. Уход от конкретного ответа, который прост, как грабли, – 2. Дальше анализируйте сами.

3. Вы тут утверждали, что мой кумир некий "ветеринар-выскочка". Простите, а из чего это следует? Кто Вам сказал такую чушь? Чистое введение в заблуждение аудитории.
По мере сил, я пытаюсь соблюдать заповеди. Их немного. Одна из них – «не сотвори себе кумира». И упаси Вас Бог, творить кумира из человека, «танцующего на костях».

4. Вы тут что-то написали про инфраструктуру и какие-то деньги, которые мешали нашим лучшим игрокам приезжать из НХЛ до 2007 года. Все это – пустые слова и увод в сторону от истины. Не надо думать, что игроки из НХЛ перестали приезжать в сборную из-за денег. Поверьте, эти ребята зарабатывают (и зарабатывали) в клубах достаточно. И честь страны для них не пустой звук. Многие ведущие игроки перестали приезжать, главным образом, из-за того, что тренеры сборной относились к ним, извините, как к мальчишкам с грязной попкой, а после очередного провала на ЧМ в прессе появлялся такой разбор полетов, как приведен внизу. Именно из НХЛовцев, как правило, и делали крайних, за исключением тех редких случаев, когда игры проигрывали «два защитника и нападающий», как бывало в 2004-м году. Если уже подзабыли, то почитайте сами типичный пример анализа выступления сборной на рубеже 90-х и 00-х (взято с http://www.hock.ru/9900/n/press23.htm):

+++++++
ЧМ-2000: сбоpной России pуководил не Якушев, а Билялетдинов

В поpажении pоссиян на чемпионате миpа виноваты игpоки, считает пpезидент Федеpации хоккея России Александp Стеблин. Он заявил это в интеpвью жуpналистам "Санкт-Петеpбуpгских ведомостей".


- Звезды из HХЛ, котоpых мы пpигласили на чемпионат, должны были pешить судьбу матчей. Между тем они выглядели даже хуже, чем пpедставители pоссийской Супеpлиги.
- Тpенеp сбоpной Александp Якушев говоpил, что планиpует пpивлечь не более 4-5 легионеpов из HХЛ. Почему пpи комплектовании команды был наpушен этот пpинцип?, - вопpос А.Стеблину.
- Потому что появилась возможность заполучить большее количество пpофессионалов. Во многом этому способствовала поездка в США министpа споpта Боpиса Иванюженкова, он pазговаpивал с Буpе, Жамновым, дpугими игpоками и сумел убедить их пpиехать.
- Планиpуются какие-нибудь санкции по отношению к pуководству сбоpной?
- Какие могут быть санкции? Очевидно, что главный тpенеp не спpавился со своей pаботой. Однако тpебовать его "показательной казни" никто не будет. Александp Сеpгеевич должен сам пpинять pешение.
- Вы не жалеете, что не сняли Якушева уже после поpажения на пpошлогоднем чемпионате миpа?
- Могу пpизнаться: фактически всем тpениpовочным пpоцессом pуководил втоpой тpенеp сбоpной Зинэтула Билялетдинов. Мы пpосто pешили не менять коней на пеpепpаве и номинально пеpвым оставить Якушева.
- Готовы ли вы пpинять часть ответственности за неудачу на себя?
- После окончания чемпионата миpа состоится исполком Федеpации. Я вынесу на него вопpос о собственной отставке. Если коллеги пpоголосуют "за", немедленно покину пост пpезидента ФХР.
- Ходят слухи, что некотоpые из наших звезд все-таки посещали ночные клубы. Hаpушения pежима в команде были?
- Можно пойти в ночной клуб, выпить кpужку-две пива и уехать домой тpезвым. Hе обязательно же напиваться до полусмеpти.
+++++++


5. Я Вас спросил, как же из фразы И. Захаркина «хоккейный мир для меня - это специалисты из Чехии, Швеции и Финляндии» следует, что из этого самого мира исключены российские, канадские или американские тренеры? Где в фразе Захаркина вменяемое ему слово «только»? Как из этой фразы следует вывод о том, что БиЗ не о чем разговаривать с ветеранами советского хоккея и российскими тренерами ДЮСШ? Внятного ответа от Вас я не услышал (видимо потому, что мне его тоже не дано понять), понял только, что Вас задела эта фраза, а следовательно она могла задеть и заслуженных ветеранов (этот демагогический прием называется подмена тезиса). Скажу прямо, когда я читал тот абзац коллективного письма, где сказано про детских тренеров, я сам готов был бежать и бить морду Захаркину за тех людей из ДЮСШ, которые на своем энтузиазме в лихие 90-е воспитали и подарили нам таких игроков, как Ковальчук и Малкин. Если бы не одно но. В самом интервью не было ни слова ни про ветеранов, ни про детских тренеров. А посему, я с чистой совестью ставлю две двойки (за стиль и содержание) всем авторам вот этого сочинения:

++++++
Президенту ОКР Жукову А.Д., министру спорта России Мутко В.А., президенту ФХР Третьяку В.А., президенту КХЛ Медведеву А.И., членам исполкома ФХР, руководителям клубов КХЛ

Уважаемые господа!
Написать эти строки нас заставило интервью тренера "Салавата Юлаева" и сборной России Игоря Захаркина, опубликованное в газете "Спорт-Экспресс" (5 мая. – Прим. "СЭ"). В этом интервью тренер Захаркин (не работавший, кстати, в российском хоккее в качестве главного тренера) дает оценку многим специалистам разного амплуа, занимающимся хоккеем в России.
Хоккей в нашей стране развивают многие люди. Это и тренеры ДЮСШ, и работники спортивных комитетов в районах, и руководители предприятий и организаций, строящих стадионы и дворцы спорта, и чиновники, направляющие бюджетные деньги на содержание хоккейных школ и развитие материальной базы хоккея и спорта в целом, и владельцы крупных фирм, выделяющие огромные деньги на подготовку молодых специалистов, а также содержание команд мастеров, ну и, конечно, специалисты. Всех их можно назвать хоккейной общественностью или хоккейной семьей.
Так вот, судя по высказываниям Захаркина, с этими людьми ему не о чем говорить. Мы с вами, получается, ничего не понимаем в хоккее, можем только злословить и обижать его ранимую душу, наговаривать на него и создавать тяжелые условия для работы, как он выражается, "в этой стране"...
Прочитав это интервью, хочется показать этому человеку "на дверь".
Придя в гости, негоже хулить хозяев. Если для него хоккейный мир - это только специалисты из названных им стран, пусть работает в любой из этих стран, мы может ему пожелать успеха.
Захаркин нанес оскорбление тем людям, которые в тяжелые годы конца 80-х и в 90-е смогли сохранить хоккей в России, воспитать целую плеяду звезд мирового уровня и для него выиграли два мировых чемпионата. В глазах помощника главного тренера "Салавата Юлаева" такие люди, как Виктор Тихонов, Петр Воробьев, Валерий Белоусов, Сергей Николаев, Сергей Михалев, Владимир Крикунов, Владимир Юрзинов, Борис Михайлов, Борис Майоров, Александр Якушев и многие другие, - это люди, общаться с которыми ниже его достоинства. Мы не хотим перечислять все, что сделано ими для нашего отечественного хоккея, - это и так знают все болельщики, но нам хочется напомнить, что существует так называемая "корпоративная этика".
По неписаным законам Захаркин не должен больше получить право на работу в российском хоккее. Он морально, этически, патриотически и по принципам, предъявляемым к порядочности работника, не подходит. Мы предлагаем членам исполкома ФХР и руководителям клубов КХЛ не предлагать работы этому, с позволения сказать, специалисту.
Данные строки были написаны нами накануне Дня Победы, когда еще шли матчи чемпионата мира. Но вам, уважаемые коллеги, они будут направлены после окончания мирового первенства - чтобы это письмо каким-то образом не повлияло на настрой сборной России.
Данное письмо просим обсудить на ближайшем заседании исполкома Федерации хоккея России.

Почетный президент Федерации хоккея Санкт-Петербурга, член исполкома ФХР Евстрахин А.А.
Член исполкома ФХР, президент МКС Сибирь - Дальний Восток, член Зала славы ИИХФ Карандин Ю.П.
Заслуженный тренер СССР, заслуженный мастер спорта СССР, двукратный олимпийский чемпион Михайлов Б.П.
Вице-президент ФХР, член исполкома ФХР, заслуженный тренер СССР, заслуженный мастер спорта СССР, двукратный олимпийский чемпион Майоров Б.А.
Заслуженный тренер России, заслуженный мастер спорта СССР, двукратный олимпийский чемпион, президент ФХР (1992 - 1995) Петров В.В.
Заслуженный тренер СССР, заслуженный мастер спорта СССР, трехкратный олимпийский чемпион Тихонов В.В.
Заслуженный тренер СССР, заслуженный мастер спорта СССР, двукратный олимпийский чемпион Якушев А.С.
+++++++

6. Если честно, я не увидел здесь никого, кто мог бы смотреть хоккей, начиная с 2008 года. Поэтому Ваш последний пассаж мне совершенно непонятен. Если только Вы не о себе писали.

[roll_2005]

Pihey - отличный слог, молодец, хорошо пишешь. Остроумно и аргументировано. Правда, тема уже поистрепалась неимоверно, да и Вячеслава с Игорем слили по совсем другим причинам, нежели Ванкувер или Братислава. Но, так или иначе, в историю отечественного хоккея они победных страниц добавили, нравится это поклонникам всяких Смитов или нет. Что нас ждет дальше - посмотрим.

[J_E_N_U_A_R_Y]

Только один вопрос – покажите мне хоть один чемпионат, который был выигран при БиЗ на последних минутах овертаймов? Готовы подкрепить слова об отсутствии стратегии фактурой? В современном спорте все решают доли секунды и сантиметры. И ничего плохого в этом нет. А чтобы были силы проявить морально-волевые на последних минутах, как минимум, игроков надо подготовить. Это делают тренеры. А вот по поводу «некчемности» Быкова это не ко мне. Это к Фетисову В.А. Предлагаю желающим поспорить с ним, ведь он совсем недавно назвал Быкова тренером для топ-команд. Не верите? Почитайте сами внимательно -- http://www.sport-exp...12-01-23/10_3/. От себя могу сказать, что знаю только один объективный критерий состоятельности тренера. Это результаты его команд. Точка.
А из интервью Фетисова я возьму только маленькую выдержку, поскольку она напрочь опровергает

Миф седьмой – Быков и Захаркин ушли в Салават Юлаев исключительно за деньгами.

Вот свежий комментарий Фетисова, цитирую:
«Кстати, я с Быковым тут недавно общался. Посидели со Славой, расставили все точки над i в отношениях. Армейскую ситуацию обсудили. Я признал, что, возможно, был не совсем объективен, когда жестко оценил его уход в "Салават". Сейчас понимаю, что Быков тоже не просто так убежал в Уфу. Некоторые люди в армейском лагере и его рост тормозили. Общались мы долго, неплохо, расстались нормально. Так что все свои отношения с хоккейным миром я прояснил и никаких проблем не оставил.
Возвращаясь к слухам о возможном приходе Славы в ЦСКА: все это нужно было обставить как следует, а не в такой форме. Как себя чувствовал на фоне всех этих слухов тот же Шуплер? К нему вообще отнеслись очень некрасиво, это выглядело форменным безобразием. Вообще руководить командой в таком состоянии невозможно. А еще агенты начали ребятам голову морочить, травмы пошли. Мне было жаль пана Юлиуса, я его поддерживал как мог. В то же время убежден: Быков - специалист для работы в топ-клубах.»

Очень жаль, что еще год назад Вячеслав Александрович говорил совсем другие вещи. Совсем другие. Но лучше поздно, чем никогда. Наконец-то он, человек, который был внутри клуба, признал открыто – основной мотив ухода Быкова из ЦСКА это полный бардак в клубе с громким именем и отсутствие реальных перспектив подняться выше третьего места в регулярке, что БиЗ уже и так сделали с ЦСКА. Дальнейшее развенчивание мифа о корыстных БиЗ после слов самого Фетисова считаю бессмысленным.

Далее. К Вашему сведению, я помню еще и те времена, когда Канада привозила на ЧМ и ОИ исключительно студентов из низших хоккейных лиг. Даже им мы иногда умудрялись проигрывать, имея наигранные годами пятерки из ведущих клубов (ЦСКА, Спартак, Динамо). Но это абсолютно не отменяет того факта, что в 2008 году, ради столетия хоккея, в НХЛ специально был сдвинут календарь таким образом, чтобы на ЧМ попали игроки всех команд за исключением финалистов конференций. Да и игроки, проигравшие в финалах конференций, как наш Евгений Набоков, имели шанс поучаствовать в решающих матчах. Тот ЧМ был сильнейшим по составу за много последних лет. И БиЗ вместе с командой его выиграли. Выиграли по делу. Добротная работа тренеров в том финале была настолько очевидна, что даже обсуждать не хочется. Только одно мнение профессионала, потому что оно близко к моему личному восприятию финала 2008. Слово вратарю канадцев Кэму Уорду (http://www.sports.ru...ey/4775748.html): «Ключевым стал эпизод, когда мы в первом периоде не смогли забить четвертый гол. Ведь играли в большинстве четыре минуты. Но Россия выстояла, а потом к ней перешла инициатива». Обращаю внимание, именно играя в меньшинстве, мы ковали победу. И надо ли напоминать кто в тот момент брал тайм-аут? А кто переводил команду на игру в три звена во втором периоде? Кто перетасовывал звенья по ходу матча? Кто рискнул сыграть в ОТ большинство без защитников? Как много тренеров решилось бы на такой шаг? Только честно? Кто весь чемпионат делал ставку на Ковальчука, получившего два матч-штрафа?.. Хватит уже на полном серьезе рассказывать, что ребята в 2008 выигрывали сами, без тренеров, и множить вклад БиЗ в тренировочном процессе на ноль. Даже если он и не велик, то уж точно не равен нулю.

Ну и напоследок.
Миф восьмой. Быков – мстительный человек. Он отомстил Брызгалову за интервью после ОИ-2010 (http://www.sport-exp...2010-03-19/1_5/ , http://www.sport-exp...010-03-19/12_2/ ), не пригласив на ЧМ-2011.

Сначала по первой части. Мне неоднократно доводилось слышать о якобы мстительности Быкова. Но ни разу не доводилось видеть реальных примеров этой самой мстительности. Тем более, в ущерб делу. Возможно, я просто не в курсе о чрезвычайной злопамятности Быкова. А вот примеры, говорящие об обратном, имеются. Первый. Из упоминавшегося мной интервью Васильева (http://www.sport-exp...2011-07-01/8_1/) – сначала обиделся, но потом отошел и снова позвал в команду. Второй. Интервью Назарова перед ЧМ-2011 (http://www.sport-exp...2011-04-21/1_4/) и реакция на него Быкова (http://www.sport-exp...2011-05-25/6_1/). Не похоже на мстительность, правда? После такого-то интервью и звать Назарова в команду! И еще можно вспомнить как не приехал на Евротур Горовиков и, тем не менее, попал в состав сборной на ЧМ. Как в 2007 отстранили от сборной Семина, а затем в 2008 снова позвали в первое звено, где Семин забил 2 гола в финальном матче (о них говорят намного меньше, чем о шайбах Ковальчука, но они тоже приближали к победе). В целом, не припоминаю ни одного интервью Быкова, в котором он бы нелицеприятно высказался о коллегах, даже о тех, кто, прикрываясь золотыми олимпийскими медалями, открыто полоскал его в течение нескольких лет. Итого, по моим скромным наблюдениям, Быков забывал личные обиды, если речь шла о людях, которые «светятся из толпы», как выразился В. Васильев.

А теперь по Брызгалову. Вот внятное и честное объяснение Быкова по этому вопросу (http://www.sport-exp...2011-04-27/6_4/ ). Добавить к нему что-либо сложно. Могу только сказать от себя. Непрофессионально. Учитывая все привходящие факторы, неправильность этого решения мне до сих пор неочевидна. Равно как правильность. Выражаясь языком математическим, это была сложная функция от нескольких переменных. А Набоков специально готовился к ЧМ с тем самым тренером, который готовил наших вратарей в молодежной сборной этого года. Работали два профессионала. То, что Евгений был способен набрать форму, показывают и его выступления в этом году. Объективно, Набоков в этом году пока имеет лучшую статистику из всех наших вратарей в НХЛ. При том, что выступает за одну из худших команд лиги! А если кто не верит цифрам, пусть найдет и посмотрит недавний матч Айлендерс против Филадельфии. Будет понятно без цифр – почему на Набокова (а не Барулина) могла быть сделана ставка. Опять же ИМХО – на ЧМ-2011 Набоков играл не намного хуже Барулина, просто ошибки первого рассматривали под микроскопом, а второму прощали все «шедевральные» голы молодых финских и чешских звезд. Ну и вот еще до кучи старое интервью Захаркина, в котором об Илье Брызгалове есть только хорошие слова -- http://www.sport-exp...10-05-11/13_2/. Читая его спокойно, без эмоций, понимаешь, что ни о какой мести Брызгалову со стороны БиЗ и речи быть не могло. Любопытно, что эту тему («Вы отомстили Брызгалову!») раскручивал в том числе и В.В. Тихонов, за которым числятся как минимум несколько непонятных историй. Почему-то вспоминается сразу отлучение от сборной Харламова, когда тот находился в прекрасной форме, непонятное «участие» в похоронах А. Тарасова, маринование на лавке В. Фетисова после известного письма в журнале Огонек и последующие интервью о его подписантах. Очень все это было похоже на мстительность, но я так, конечно же, утверждать не буду. Тем же, кто искренне раскручивает эти глупости о мести тренеров сборной Брызгалову в ущерб сборной и себе самим, могу сказать лишь одно. Не надо судить о других по себе или имеющимся перед глазами не самым лучшим образцам.

PS. Спасибо всем. Тем, кто прочитал, поддержал, и не поддержал мнение простого болельщика-непрофессионала. Честное слово, очень хочется спокойно смотреть хоккей и слушать (читать) объективный анализ происходящего без ненужного перехода на личности и голословных утверждений о двух из ларца неодинаковых с лица дилетантах, разваливших весь наш российский хоккей. У меня нет желания, как бы это не показалось странным А. Ткачеву, крикнуть: «Верните Быкова!» Нет желания сравнивать теоретическую подготовку при старом и новом тренерском штабе. У меня есть огромное желание сказать БиЗ простое человеческое спасибо за то, что они из года в год собирали команду, за которую я мог болеть и в которую мог, за очень редким исключением, верить вплоть до последней минуты матча. За то, что они не называли наших лучших вратарей «мышеловами» даже после провальных матчей, а ставили их на следующую, еще более важную, игру, как это было с Брызгаловым в 2009 году. За то, что считали лучших российских игроков профессионалами, а те, в свою очередь, практически всегда приезжали в сборную без «отмазок» о появившихся срочных делах и семейных обстоятельствах. И еще есть желание посмотреть, что будет с нашей сборной и нашим хоккеем дальше.

Респект за такую работу!!!
Прекращай говорить "простого болельщика-непрофессионала"
Мы ценим тебя как Болельщика-Профессионала!!!
Ещё раз спасибо!

Зря не читал мой файтинг за БИЗов год назад с упырями, и те же лица здесь появились.

• Отвечу за Быкова, МОЛОДЕЦ!
• Ссылка
• Битва достойного против грязного пана
• Ссылка

[aRCHie91]

Я не собираюсь тратить свое время на разбор вашей писанины. Есть куча подмен в ваших постах,которые возможно кто-то увидит и даже может быть потратит время чтобы указать на них.
З.Ы. И маленькая подсказка к раскрытию подмен. "Набоков,Набоков". Касутин! 37 игр в основе НХ 2010-2011. По статистике в топе вратарей КХЛ. Почему его не взяли? И вспомните что сказал про Касутина товарищ Захаркин.

[TPEHEP-TPEHEP]

Респект за такую работу!!!
Прекращай говорить "простого болельщика-непрофессионала"
Мы ценим тебя как Болельщика-Профессионала!!!
Ещё раз спасибо!

Зря не читал мой файтинг за БИЗов год назад с упырями, и те же лица здесь появились.

• Отвечу за Быкова, МОЛОДЕЦ!
• Ссылка
• Битва достойного против грязного пана
• Ссылка

Вы подменяете понятия, как кстати ранее и с фактами поступали неоднократно.
Одно дело признавать заслуги (что делают все ваши аппоненты) и другое оголтелый фанатизм (это ваша позиция и pihey)

[pihey]

Я не собираюсь тратить свое время на разбор вашей писанины. Есть куча подмен в ваших постах,которые возможно кто-то увидит и даже может быть потратит время чтобы указать на них.
З.Ы. И маленькая подсказка к раскрытию подмен. "Набоков,Набоков". Касутин! 37 игр в основе НХ 2010-2011. По статистике в топе вратарей КХЛ. Почему его не взяли? И вспомните что сказал про Касутина товарищ Захаркин.

Вот так же анализировалось интервью Захаркина -- никто и не тратил время на его прочтение, но писали письма и шумно выливали грязь на враждебный шведский "пондус". Точно так же "глубоко" анализировалась работа БиЗ в сборной.
ЗЫ. Подмена, по факту, у Вас -- я писал про, якобы, месть Брызгалову. Вы еще Проскурякова и Гелашвили предложите на ЧМ. Ага.
ЗЫЫ. Не надо судить по себе и Кожевникову. Меня интересует истина. Отрабатывать здесь мне нечего.

[pihey]

Pihey - отличный слог, молодец, хорошо пишешь. Остроумно и аргументировано. Правда, тема уже поистрепалась неимоверно, да и Вячеслава с Игорем слили по совсем другим причинам, нежели Ванкувер или Братислава. Но, так или иначе, в историю отечественного хоккея они победных страниц добавили, нравится это поклонникам всяких Смитов или нет. Что нас ждет дальше - посмотрим.

Да любому человеку с головой очевидно, что их слили. А тему не дают закрыть мегаэксперты, по старинке льющие грязь на тандем. Я так понимаю, заранее подстилают соломку -- повторить результаты "выскочек" (за 5 лет играть три раза в финале и 5 раз в полуфинале) будет невероятно сложно.

[krasavchik78]

Да любому человеку с головой очевидно, что их слили. А тему не дают закрыть мегаэксперты, по старинке льющие грязь на тандем. Я так понимаю, заранее подстилают соломку -- повторить результаты "выскочек" (за 5 лет играть три раза в финале и 5 раз в полуфинале) будет невероятно сложно.

Любому адекватному человеку очевидно, что слили они себя сами не выполнив условия контракта.
Свое имя они бесспорно в историю вписали, их заслуг никто и не оспаривал, но все же виноваты они сами.
Другое дело, что ФХР поменяло шило на мыло.

[WordWar]

Да любому человеку с головой очевидно, что их слили. А тему не дают закрыть мегаэксперты, по старинке льющие грязь на тандем. Я так понимаю, заранее подстилают соломку -- повторить результаты "выскочек" (за 5 лет играть три раза в финале и 5 раз в полуфинале) будет невероятно сложно.

Не говорили бы Вы "гоп" хотя бы до официальных игр того же ЧМ. Невозможное всегда возможно,при должном усердии и повторят успех вашего тандема и переплюнут!Речь о другом-мне совершенно непонятен смысл Ваших распальцовок,добиться мнимой (понятной только для вас) справедливости? И где? в России!!! По факту всё очевидно-отставка состоялась по результатам неудовлетворительного выступления сборной России на ЧМ-2011 под руководством БиЗ и отставка абсолютно по делу! Надеюсь это вы оспаривать не будете? Вы своими много строчными дебатами, завлекаете в никому ненужный спор о травле и лжи, в отношении Ваших любимцев и тем самым провоцируете заново уже давно забытые страсти на этом форуме. А оно Вам зачем надо? Всё равно каждый останется при своём мнении! Вчера например Быков с Кожевниковым, Гимаевым играли в одной команде,против канадцев и не разодрались же! Вот и нам с Вами на грядущем ЧМ надо болеть за одну команду, "а не брызгать друг в друга слюной" по поводу бывших тренеров.