Перейти к содержимому


Фотография

Конькобежный спорт


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 978

#221 Adacon

Adacon

    МС

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPip
  • 2014 сообщений

Отправлено 04 May 2011 - 09:30

И, зачем вы только в это дерьмо влезли? Исследуйте "классику". На досуге ознакомьтесь с основами анатомии, физиологии, биомеханики, кинематики. Мне жаль ваших потраченных трудов.
  • -1

#222 Adacon

Adacon

    МС

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPip
  • 2014 сообщений

Отправлено 04 May 2011 - 10:09

Юрий, ваша позиция беспроигрышна, но только на данный момент. Более ста лет шлифуется теория конькобежного спорта. И, миллионы людей во всех странах приемлют только эту одну "долбанную" аксиому: "Середина пятки - второй палец стопы". Вы не принимали участия в её формировании и это вас, в коей-то мере, освобождает от ответственности за поддержание на плаву технологии каменного века. Коперник тоже, когда-то был первым. Ему было во сто крат тяжелее. Надеюсь, что меня - не сожгут, а идеи - не горят. Сочувствую.
  • 0

#223 Adacon

Adacon

    МС

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPip
  • 2014 сообщений

Отправлено 05 May 2011 - 11:30

Юрий, по какой такой причине вас не устроила «классическая жена» и вы намылились к «адаптивной»? Странен ваш интерес не к чему-либо конкретному, что поможет вам освоиться на коньках в новом качестве, а хватаетесь, за что ни попало. При этом всё, перевирая и переворачивая с ног на голову. У вас, прямо, хватка спортивного чиновника. Полагаю, что прочитали и моё досье, заведённое в спорткомитете СССР в 1980 году. Там я имел мужество, ещё при СССР, обвинить Управление конькобежного спорта в преступлении против национальных интересов Страны. Что-то похожее прослеживается и вашей позиции.
Помните гостренера Г.Быкова? Так он, получив положительное экспертное заключение, подведомственного им ВИСТИ, тут же отправил им официальное письмо с просьбой пересмотреть данное заключение. У вас не такая же – попытка? В ВИСТИ в те времена были научные работники в здравом уме и порядочные по жизни. Они не пошли на это. Помню фамилию начальника отдела – Лев Фридман.
Тот же Быков, когда я показал только что сделанный заводом «Спорт» макет-образец адаптивного бегового конька, отфрезерованный и выточенный из стальной болванки, заявил: «Слишком тяжёл и сложен по конструкции. Не пойдёт». Уровень специалистов, с тех пор, не изменился в лучшую сторону. Что мы - и видим.

У моей теории есть своя аксиома, которую вы, несомненно, же прочитали, но по причине отсутствия соответствующего образования, пропустили мимо ушей. Эта аксиома гласит:
«Для каждого спортсмена существует своя, единственная на данный период времени, линия опоры лезвия, находящаяся в проекции ОЦТ тела в момент отталкивания».
Полагаю, вам её и не расшифровать. Перевернуть её вверх ногами - по силам.
Наталью Петрусёву, например, в моей работе больше всего привлекло решение проблемы, исключающей отсев, функционально одарённых подростков, по причине «неспособности к усвоению техники». Одна из многих проблем – не решаемых «классикой».
Вы сами со своими, достаточно одарёнными, функциональными возможностями, стали жертвой этой самой «классической» теории. А, почему не откликнулись на предложение встретиться, получить из первых рук сборник, ознакомиться с результатами эксперимента, дневниковыми записями, посмотреть воочию адаптивные беговые коньки, аналогов которым нет в мире. Цель у вас какая-то непонятная. Кого и от чего защищаете. Может, и - бесплатно за идею, похоронившую вас, как спортсмена. В историю конькобежного спорта вас не впишут даже чёрными чернилами. Есть более «заслуженные».
С такими «специалистами» я, как правило, не общаюсь.

В сборнике есть такой заключительный абзац:
«Смех я уже слышал, сам ещё не смялся. Шоковое состояние охватит очень многих, когда эта информация, наконец, дойдёт до их сознания. Ведь рушится всё! Теория, практика, методика. «Горят» научные работы, учебники; «гибнут» чемпионы, а с ними и вся «классика».
Сборник вышел в свет в 2004 году. Всё осталось в силе, до последней запятой. Вот, что вас ожидает. Не понять?
  • 0

#224 YVM

YVM

    МСМК

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 3453 сообщений

Отправлено 06 May 2011 - 14:12

Добрый день Лев,
Мне не понятно почему, но Вы все время уходите от ответов на мои вопросы, или Вы их пропускаете "мимо ушей" или у Вас нет ответов?
1. Еще раз повторюсь про мой интерес, через 2,5 года хочу вернуться в ветеранский спорт, и замахнуться если позволит здоровье на мировые рекорды в группе 60-65 лет. До 60 лет есть сильный немец 500м бежит за 43,5сек. А вот после 60 лет с ним можно будет и по боротсяю Сечас я прохожу курс очистки сосудов за 58 курсов школы "Жизнь" они лучше не стали. Прооцедура длительная, займет еще год или чуть больше. Так же важно будет заключение кардиологов- какие нагрузки я смогу себе позволить и сколько времени нужно будет для вхождения в форму. Я делаю гимнастику с гантелями ежедневно, в воскресенье игра в футбол, летом живу на даче- плюс легкий бег и плавание, благо бассейн свой на 25 кум. м. воды. Ну и работа на огородном участке 20 соток. Вот и вся нагрузка. При росте 187см вес 88-90кг. в зависит от времени года. Но еще в 35лет на соревнованиях Первенства Верх-Исетского района г. Свердловска по лыжам бежал по 1вз. разряду, трассы по уральским горам, а не по равнине.
2. О причине невозможности встречи. Сейчас я работаю Руководителем компании среднего размера, и не могу все бросить и приехать к Вам, даже на один день.
3. Про "уши" и образование. Вы как я вижу тоже не Академик, и даже не Профессор. Если речь, обо мне, то еще в СССР я закончил три института, один очно, два заочно. Но в жизни невозможно все знать и во всем быть компетеннтным, и когда, меня обвиняют в неграмотности, в этом случае я всегда говорю:" Я знаю, что такое ГУГОЛ, и спрашиваю А Вы , Лев знаете??? Уверен, что ответа на этот вопрос у Вас тоже НЕТ! Поищите на досуге.
4. Я не читал Ваше досье, мне это не интересно, так же не интересны положительные заключения различных НИИ, основанные на внешнем осмотре предмета, а не на результатах покаханных на этих изделиях, пусть даже это ВИСТИ, ВНИИФК и т.п. Я сам дважды садился писать кандидатскую, так что в курсе вопроса.
5. Еще раз повторяю-Я не оспариваю Вашу или Не Вашу Аксиому "о линии опоры". Да лезвие конька нужно регулировать под каждого конькобежца, ЧТО СЕЙЧАС ВСЕ И ДЕЛАЮТ. Но нужно ли менять при этом наклон лезвия относительно вертикали - ОЧЕНЬ БОЛЬШОЙ ВОПРОС. Т.К. прокат на ребре любом-внутреннем или наружном, увеличивает коэфф. трения и значительно снижает скорость. Адаконец бежит все время на внутреннем ребре, отсюда и скорость его должна быть ниже. Не понятно на какую плоскость Вы проецируете ОЦТ для совпадения -вариантов три?
В 70 годы инвентаря такого не было, ввозился он в СССР единицами для сборной. И если даже у кого-то и были такие деньги, коньки Викинг или Балангруд 200-300руб, комбинезон 150-180руб. кроссовки "Адольф Дасслер" -45руб.Все это даже при налии днег, просто было не купить, дефицит для тысяч конькобежцев.
6. Вы хвалите свою теорию исходя из Вашего воображения, т.к. нет ни одного технического результата, какие можно было бы сравнить. Вы вели группу до 9 класса. Я в этом возрасте имел 1вз.разряд-500-44,4 1500-2,19 3000-4,54 5000-8,27сек. Какие результаты на Адаконах у Ваших были?
7. Вы ставите в вину Классикам при беге по повороту- недоработку левой ногой, и перенос дугообразный правой ноги носком в круг. А Адаконец бежит правильно, как Вы утыверждаете. Но Вы не учитываете что каждый конькобежец бежит по своему и нет двух одинаковых. И почему Вы утверждаете что у Адаконца не будет тех. ошибок???
Адаконец бежит в бешеном темпе, как Вы утверждаете. А сколько циклов в мин. Вы считали? Напишите.

Эрхард Келер, двухкратный чемпион ОИ тоже бегал не идеально, после перелома ноги, она у него срослась с отклонением в 6 град. Повторно ломать он не дал. Ему переклепали конек и он снова лучший.
Вы все время утверждаете, что вся классика погибнет, ну в худшем случае станет историей, А вот Адаптиную концепцию мы можем НИКОГДА и не увидеть, Поскольку нет ни одного результата, одни фантазии. А если учесть что, готовить Адаконца надо с детства, то в СОЧИ-2014 точно не увидим.
Воображаемый бег всегда идеален, на льду не у всех.
Всех Вам благ.
  • 1

#225 Adacon

Adacon

    МС

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPip
  • 2014 сообщений

Отправлено 07 May 2011 - 18:31

Что такое ГУГОЛ я не знаю. НО, то что он не имеет ни какого отношения к конькам, - уверен, и мне этого не надо. Моих знаний в анатомии, физиологии, биомеханике, кинематике вполне достаточо для того, чтобы считать себя, на данный период, единственным специалистом в области адаптивной технологии коньковых видов спорта.

Первоначально, я полагал, что вы действительно специалист "классики" скоростного бега. Ваши суждения и, напраленность задаваемых вопросов, у меня вызывают сомнения в этом. Вы, что не видите, - нет специалистов по конькам вообще. Конькобежный спорт, дающий 12 комплектов Олимпийских наград, эдесь на форуме представлен всего одной темой, да и то, как вы считаете темой далёкой от практики спорта.
Я дал вам шанс вплотную увидеть, услышать, пощупать эту "адаконику", пригласив на встречу. Такого шанса у вас больше не будет. Задавать вопросы любителей - до фига, а вот отвечать - увы.

Вы считаете себя жертвой "классики"?
Вы считаете, что "Овал" лезвия конька - необходимый атрибут "классической" конструкции?
Величина "овала" от 1-го до 5-го увеличивает, или уменьшает скорость скольжения?
"Скоблит" ли, тормозит ли кривое лезкие "овал" в процессе скольжения на плоскости и на ребре лезвия?
В какой фазе структуры движений конькобежца (свободного проката, одноопорного, двухопорного скольжения, рабочей фазы) происходит замедление скорости ЦМ тела, а в какой - увеличение, и велико ли их колебание?
Зависит ли величина угла наклона лезвия на величину коэффициента "трения"?
Какой угол наклона лезвия является оптимальным?
Влияет ли вес спортсмена, величина овала, угол наклона лезвия на скорость скольжения и на сколько?
Какой след "ёлочки шагов", с позиции чистой мкханики, считаете самым продуктивным: вогнутый, выгнутый, S-образный, прямой?
Считаете ли темп легкоатлета (имею в виду темп бега на коротких, средних, длинных дистанциях) оптимально-приемлимым для тех же временных и физических нагрузок для конькобежца?
Ответьте внятно, - скорость л\атлета в беге по наклонной плоскости, хотя в 5 градусов, будет адекватна результату в беге по стандартной (горизонтальной) дорожке и если - нет, то - ПОЧЕМУ?

Это очень узкий, узкий круг вопросов "классики", никак не связанный с адаптивной технологией, адаптивными конструкциями инвентаря, анатомией, физиологией, возрастными особенностями детского организма, рамками функциональных возможностей нижних конечностей. Я их вам и не задаю. А, вот про "классику" послушаю и оценю.
Я так и не понял, что вы от меня хотите? "Адаконы" - не "сапоги скороходы". Адаптивная технология, сама по себе, лишь даёт человеку возможность разобраться в своих природой данных качествах и - максимально их реализовать. Какие секунды он покажет, где упадёт и под каим углом поставит конёк , - личное дело каждого.
Ищущий найдёт, идущий - осилит, метущийся останется - метущимся. Удачи. А, в чём?
  • 0

#226 Adacon

Adacon

    МС

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPip
  • 2014 сообщений

Отправлено 08 May 2011 - 11:18

Чтобы понять трактовку новой теории, надо, как минимум, в совершенстве знать старую. О чём тогда разговор?

Юрий, ваши планы похвально-апмбициозны. Стать мировым рекордсменом в своей старшей возрастной группе. Что для этого, исходя только из моих, чисто субъективных суждений, необходимо. Незачем влезать по уши в основы адаптивной технологии. Вы, в прямом смысле, лишь – потребитель.
Что надо потребителю-спортсмену? Самое главное – качественный инвентарь.
Викинг, Мапле, Рапс – дерьмо, в прямом смысле. К чему, как полагаю, склоняетесь и вы. Осилить, поставленную вами цель, возможно только на использовании, или – совершеннейших технологий, или суперсовременной конструкции инвентаря.
И то, при условии, что за вами - приоритет их использования. Если это - «общенародное» достояние, то ваши шансы на успех остаются на том же уровне, какими были и в юношеские годы. А, конкретно – никаких.

Я был знаком с С. Хлебниковым, спринтером. Он, примерно, вашей же комплекции. Обсуждая тему качества конструкций коньков, и конкретно – лезвий, пришли к выводу, что ни одно лезвие из конструкций (он бегал на Викинг-Спринт, (если я правильно выражаюсь) не выдерживала стартового разгона (ваших любимых 100 метров) , лезвие уже после 100-метровки становилось кривым. И, оставшиеся 400 метров, как сказал Сергей, они бегут на кривых лезвиях. Вот она – горькая, правда «классики». Это, хоть, о чём-нибудь вам говорит? Сомневаюсь. Это – «классика», а она – сплошь парадокс! И этим всё про неё сказано.
И никому кроме меня этого не понять. Адаконец не «гнёт» лезвия при разгоне. Не стану даже объяснять – почему.
Вернёмся к средствам достижение, поставленной вами цели:
1. Адаптивные коньки.
2. Новейшие технологии: методика тренировки, медицина, техника бега.
Где вы возьмёте адаптивные коньки? Если к этому времени будет налажен их выпуск, то они станут достоянием и многих, не менее амбициозных «пенсионеров». Адаконы – фундамент, без которого немыслимо использование всего остального.

У вас такое примитивное (простите) представление об адаптивной конструкции коньков, что даже диалог вести неприлично. Но, более толковых на форуме не встречалось.
Есть просто – КОНЬКИ.
Есть – РЕГУЛИРУЕМЫЕ КОНЬКИ.
Есть АДАПТИВНЫЕ КОНЬКИ.
Разница между ними, как между днём и ночью. Вы постоянно ссылаетесь на то, что спортсмены ставят лезвия с учётом своих индивидуальных особенностей и, что для этого есть специальные метки на коньках. Глупость, дурость, дремучесть!

Есть такая профессия – канатоходец. Сложная? С каких позиций посмотреть? Если, с позиции адаптивной технологии и конструкции адаптивного конька, то точность ощущений опорной поверхности у адаконца, на порядок выше. Долго и, думаю, бесполезно вам это объяснять. Это синоним - «ГУГОЛ». Адаконы, помимо режима постановки и крепления, имеют два уровня регулирования: «Регулировка» (грубая) и «Настройка» (точная). Аналогом может служить только – настройка музыкального инструмента. Маэстро настраивает его перед каждым исполнением своей партии. Этого вам не – понять. Не обижайтесь, это не понять пока и миллионам поклонников нашего вида спорта.

Ну, и на чём и за счёт чего вы хотите быть «впереди Планеты всей»? Весь ваш режим (перечисленный) поддержания спортивной формы, - «ПШИК»! Прочтите начальный абзац биатлонной темы «Существует ли «норвежская» школа конькового хода»? Правда, её модераторы не посчитали биатлонной, и «спустили» в другие темы. Там есть пример аналога профессионала путевого обходчика. Надо ежедневно делать то и в том же режиме, чему посвящаете спортивную жизнь.
Не надо далеко ходить. Вспомните наших спортсменов по спортивной ходьбе.

Итог для вас неутешителен. Адаконы вам первому не заполучить, технику адаконскую в полной мере не освоить, методику уродскую «классическую» из головы не выбить. Даже, если у вас хватит средств изготовить опытные образцы беговых адаконов, на их освоение понадобится время и опытный наставник – адаконец. Их нет. А я вам не союзник и не помощник. Слишком высоко вы себя поставили. Мне неприятно иметь дело с такими людьми.

«Классика» и «Адаконика» это два совершенно разных мира. Надо жить, или - в мире адаконики и подчиняться её законам, или – корячится в каменном веке «классики». При наличии всех ваших трёх высших образований, задача для вас непосильная. Не хотелось бы вас напрасно обнадёживать. Не лучше ли вовремя оставить свои амбиции «за бортом»? Удачи.
  • -1

#227 Adacon

Adacon

    МС

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPip
  • 2014 сообщений

Отправлено 09 May 2011 - 15:45

Сегодня Великий день.
Я помню бомбёжки Архангельска. Как изменилась Страна, как изменились люди? СССР, Россия. Смена и потеря духовных ориентаций. Есть что, и с чем сравнивать с высоты моего возраста. В советское время Государственный Комитет СССР по делам изобретений и открытий выдавал порядка 300 тысяч в год авторских свидетельств на изобретения и открытия. Хотя, число патентов и составляло тысячные доли процента, - это были годы реальной возможности и развития творчества, пусть и в форме авторских свидетельств. Сейчас Страна занимает последнее место в мире по выдаче патентов.

У меня есть патенты СССР, есть патент и РФ, принята к рассмотрению ещё одна заявка. Дело не в количестве, а, может даже, и - не в их качестве. Важно, как Страна воспринимает эту, неординарную, бьющую через край обычных представлений, энергию масс? А, - никак. При СССР ещё кое-что могло быть, и принято на «вооружение». Но и там чиновничий аппарат «ставил палки в колёса», или принуждал к «соавторству». Я отказался от такого предложения. Что «поимел» от этого СССР? Он мог не потерять свои ведущие позиции в области конькобежного спорта, в технологии производства инвентаря, методике, стать законодателем моды в этом, бывшем ранее – национальном виде. Потерял всё.

Что-то изменилось в сегодняшней России? Изменилось, но - в сторону полного упадка. Все мои творческие помыслы на благо нашего спорта при СССР и в России, оказываются, никому не нужны. Я предлагал и безвозмездную передачу прав на патент Стране в лице «наших» руководителей спорта. Отказались.
В «досье» есть и письмо, в котором я характеризую такие действия чиновников, – преступлением против национальных интересов. Это преступление продолжает вершиться и сейчас.

Мои идеи, получается, Стране не нужны. А, вот – некоторым личностям, для удовлетворения своих амбиций, - в самый раз: «Еще раз повторюсь про мой интерес, через 2,5 года хочу вернуться в ветеранский спорт, и замахнуться, если позволит здоровье на мировые рекорды в группе 60-65 лет»… . Я не читал Ваше досье, мне это не интересно, так же не интересны положительные заключения различных НИИ, основанные на внешнем осмотре предмета, а не на результатах показанных на этих изделиях, пусть даже это ВИСТИ, ВНИИФК и т.п. Я сам дважды садился писать кандидатскую, так что в курсе вопроса».

Вот она – смена «духовных» ориентаций. Патенты СССР, РФ, заключения ведущих спортивных НИИ – ничто. А, потрафить эти разработки на удовлетворение личных амбиций, - почему нельзя? И, под каким девизом? Всё – во славу Родины и прогресса? Ведь всё это в самое ближайшее время «вынырнет» в практике спорта и РФ понесёт не только спортивные потери. Какое образование было у Кулибина? Не претендую на эту роль и на профессорскую должность. Не всё и вся – покупается, и не все - оболваниваются.
Всех с Праздником. Мы – победим?
(Как бы, в очередной раз, не «забанили».)
  • 0

#228 YVM

YVM

    МСМК

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 3453 сообщений

Отправлено 10 May 2011 - 08:09

Добрый день Лев,
Отвечаю на сообщение от 07.05.11г.
1.Про Гугол. Хорошо уже то, что Вы не ответили, что Гугол=это поисковая система в интернете. Это все равно, что ответить на вопрос: Что такое Волга?- Это автомобиль Газ-3110. Но к конькам это имеет отношение т.к. все расчеты в том числе и по Адаконам ведутся с помощью математики.
2. Про встречу. Я сначала получил от Вас претензию, что не хочу к Вам приехать на встречу. А теперь узнаю, что Вы меня приглашали в гости. Но тем не мене я ответил, что занят, т.к. работаю, я еще не пенсионер.
3. Я работаю Директором компании, занимаюсь бизнесом, я не тренер и не спортивный функционер. 30 с лишним лет назад, в процессе подготовки материалов для научной работы, я рассматривал конькобежный спорт с математической точки. Т.е человек это машина, механизм, движения которого можно описать математикой, и оценить с помощью физики - динамики, кинематики, аэродинамики эффектиность его движения.
4. Я не считаю себя жертвой классики, после 19 лет, когда я сменил коньки, спопа выросла, я не мог подобрать соответствующий мне инвентарь.
5. Про овал. Овал при выточке коньков необходим, с точки зрения физики твердых тел. т.к. усилие при толчке прикладывается не в одной точке лезвия, а по всей длине, и оно перемещается в во время толчка. И конькобежец перемещается сам в трех плоскостях, он же не статичен. Я бы не стал овал нумеровать от 1 до 5. Овал индивидуален для каждого конькобежца, т.к. чем он меньше, тем меньше удельное давление на лед, и меньше коэфф. трения, НО при этом меньше управляемость конька.
Кривое лезвие конька может быть и у Классика и у Адаконца. Это недостаток конька, стали из которой делают лезвие. И конечно оно будет и скоблить и тормозить. Если говорить об "овале" в процессе скольжения, то безспорно коэфф. трения значительно меньше при скольжении на плоскости, чем на ребре, Но ведь у Адаконца этой фазы нет, ведь он все время в рабочей фазе, т.е. толчка.
6. Увеличение скорости ОЦ масс тела конькобежца произходит сразу после начала приложения усилия отталкивания, начала рабочей фазы, и замедляется сразу после завершения прикладывания усилия, т.е. конца рабочей фазы, падение скорости возрастает при переходе со скольжения на плоскости, не ребро лезвия. Эту величину можно измерить экспереминтельно, или подсчитать, но эмперический расчет будет не корекным, без эксперемента на льду, без проверки действительных значений величин трения и т.п.
7. Если Вы имеете в виду угол наклона лезвия относительно льда, то да влияет на коэфф. трения.
Для каждого конькоежца свой сугубо индивидуальный - оптимальный угол наклона лезвия относительно льда. Он зависит от многих факторов-рост, вес, посадка и т.д.
8. Да, вес конькобежца, овал лезвия, угол наклона лезвия относительно льда влияют на скорость. Конкретные величины - на сколько? - надо замерять на льду.
9. С точки зрения физики, наиболле эффективный толчек осталяет прямой след. Но нога - это рычаг с несколькими шарнирами, работа которго меняетсЯ в зависимости от условий бега. Т.е. конькобежец не может пробежать всю дистанцию от начала до конца с одними и теми же условиями бегаю. Меняется сила толчка, посадка, направления приложения усилий и т.д. Поэтому меняется и оставляемый след.
10. Я считаю оптимально-приемлемым не бег л/атлета, а боковые прыжки. С помощью всего двух упражнений можно подготовить классного конькобежца-это боковые прыжки, в темпе и времени пробегания дистанций, и прыжковая имитация бега по повороту.
11. Скорость л/атлета в беге по наклонной плоскости снизиться, потому что появляется дополнительный изгибающий момент в стопе, точка опоры не будет совпадать с ОЦТ.
12. От Вас я хотел получить разьяснения, непонятных мне моментов, на чем строятся Ваши Выводы?
И Вам удачи.
  • 1

#229 YVM

YVM

    МСМК

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 3453 сообщений

Отправлено 10 May 2011 - 11:29

[quote name='Adacon' date='08 Май 2011 - 12:18' timestamp='1304842698' post='843690309']
Чтобы понять трактовку новой теории, надо, как минимум, в совершенстве знать старую. О чём тогда разговор?

Юрий, ваши планы похвально-апмбициозны. Стать мировым рекордсменом в своей старшей возрастной группе. Что для этого, исходя только из моих, чисто субъективных суждений, необходимо. Незачем влезать по уши в основы адаптивной технологии. Вы, в прямом смысле, лишь – потребитель.
Что надо потребителю-спортсмену? Самое главное – качественный инвентарь.
Викинг, Мапле, Рапс – дерьмо, в прямом смысле. К чему, как полагаю, склоняетесь и вы. Осилить, поставленную вами цель, возможно только на использовании, или – совершеннейших технологий, или суперсовременной конструкции инвентаря.
И то, при условии, что за вами - приоритет их использования. Если это - «общенародное» достояние, то ваши шансы на успех остаются на том же уровне, какими были и в юношеские годы. А, конкретно – никаких.

Я был знаком с С. Хлебниковым, спринтером. Он, примерно, вашей же комплекции. Обсуждая тему качества конструкций коньков, и конкретно – лезвий, пришли к выводу, что ни одно лезвие из конструкций (он бегал на Викинг-Спринт, (если я правильно выражаюсь) не выдерживала стартового разгона (ваших любимых 100 метров) , лезвие уже после 100-метровки становилось кривым. И, оставшиеся 400 метров, как сказал Сергей, они бегут на кривых лезвиях. Вот она – горькая, правда «классики». Это, хоть, о чём-нибудь вам говорит? Сомневаюсь. Это – «классика», а она – сплошь парадокс! И этим всё про неё сказано.
И никому кроме меня этого не понять. Адаконец не «гнёт» лезвия при разгоне. Не стану даже объяснять – почему.
Вернёмся к средствам достижение, поставленной вами цели:
1. Адаптивные коньки.
2. Новейшие технологии: методика тренировки, медицина, техника бега.
Где вы возьмёте адаптивные коньки? Если к этому времени будет налажен их выпуск, то они станут достоянием и многих, не менее амбициозных «пенсионеров». Адаконы – фундамент, без которого немыслимо использование всего остального.

У вас такое примитивное (простите) представление об адаптивной конструкции коньков, что даже диалог вести неприлично. Но, более толковых на форуме не встречалось.
Есть просто – КОНЬКИ.
Есть – РЕГУЛИРУЕМЫЕ КОНЬКИ.
Есть АДАПТИВНЫЕ КОНЬКИ.
Разница между ними, как между днём и ночью. Вы постоянно ссылаетесь на то, что спортсмены ставят лезвия с учётом своих индивидуальных особенностей и, что для этого есть специальные метки на коньках. Глупость, дурость, дремучесть!

Есть такая профессия – канатоходец. Сложная? С каких позиций посмотреть? Если, с позиции адаптивной технологии и конструкции адаптивного конька, то точность ощущений опорной поверхности у адаконца, на порядок выше. Долго и, думаю, бесполезно вам это объяснять. Это синоним - «ГУГОЛ». Адаконы, помимо режима постановки и крепления, имеют два уровня регулирования: «Регулировка» (грубая) и «Настройка» (точная). Аналогом может служить только – настройка музыкального инструмента. Маэстро настраивает его перед каждым исполнением своей партии. Этого вам не – понять. Не обижайтесь, это не понять пока и миллионам поклонников нашего вида спорта.

Ну, и на чём и за счёт чего вы хотите быть «впереди Планеты всей»? Весь ваш режим (перечисленный) поддержания спортивной формы, - «ПШИК»! Прочтите начальный абзац биатлонной темы «Существует ли «норвежская» школа конькового хода»? Правда, её модераторы не посчитали биатлонной, и «спустили» в другие темы. Там есть пример аналога профессионала путевого обходчика. Надо ежедневно делать то и в том же режиме, чему посвящаете спортивную жизнь.
Не надо далеко ходить. Вспомните наших спортсменов по спортивной ходьбе.

Итог для вас неутешителен. Адаконы вам первому не заполучить, технику адаконскую в полной мере не освоить, методику уродскую «классическую» из головы не выбить. Даже, если у вас хватит средств изготовить опытные образцы беговых адаконов, на их освоение понадобится время и опытный наставник – адаконец. Их нет. А я вам не союзник и не помощник. Слишком высоко вы себя поставили. Мне неприятно иметь дело с такими людьми.

«Классика» и «Адаконика» это два совершенно разных мира. Надо жить, или - в мире адаконики и подчиняться её законам, или – корячится в каменном веке «классики». При наличии всех ваших трёх высших образований, задача для вас непосильная. Не хотелось бы вас напрасно обнадёживать. Не лучше ли вовремя оставить свои амбиции «за бортом»? Удачи.
[/quo


Лев,
1. И все таки во главу угла я посталю не инвентарь, его выбор широк, а Здоровье. Человек это машина, есть генератор -сердце, двигатель с масляной системой-опорно-двигательный аппарат и т.д. Как любую машину, можно с помощью науки и медицины оценить его состояние - сможет или нет он развивать такую скорость и выдержать такие нагрузки. И только потом задуматься о инвентаре и Рекордах. Мой биологический возрат оценивают, как 42 года, а календарных в сентябре 58.
И не важно есть приоритет или нет.
2. В начале апреля 1978г. на стадине "Юность", где проходило Первенство Профсоюзов СССР по конькам, стояла группа молодых людей -Наталья Петрусева с мужем, Леха Лаленков с будущей женой Валентиной Головенкиной, мы с ней с детсва тренировались у одного тренера,была у нас на свадьбе свидетельницей, и я с женой, т.к. для нас сезон закончился. И обсуждали мы такой вопрос - где отметиь завержение сезона -в каком ресторане? К нам подошел поздороваться знакомый паренек, он разминался, причем в обычном трико и кедах, мы с ним из одного спортобщества " Спартак", бывали вместе на сборах. У знав какую тему мы обсуждаем, он попросил взять и его, он в чужом городе, что ему сидеть в гостинице одному, поезд на Сортавалу у него только завтра и вообще он заканчивает бегать - вешает коньки на гвоздь, тоже повод сходить в ресторан. Мы ему ответили, что времени уже семь вечера, и если он не поторопиться, то мы идем без него. Последняя дистанция была 1000м у спринтеров. Он заявил, что сейчас он быстро завершит 1000м и пулей с нами в ресторан. Он так торопился с нами в ресторан, что стал призером на 1000м. А был это - средней руки конькобежец-МС, имеющий 15-20кг. лишнего веса, мало тренирующийся, из-за лишнего веса перешел в спринт из многоборья и звали его Сергей Хлебников. После этого он попал в сборную, где его заставили и научили тренироваться на пределе, согнали лишний вес и 1983г он стал чемпионом мира, а он уже хотел коньки повесить на гвоздь. Вот так - Судьба,Случай.
3. Кривое лезвие мне говорит о том, что есть недостатки прочности стали лезвия конька, надо разрабатывать новые рецептуры с новыми структурами сталей. Не надо ничего обьяснять, возьмите Адаконца такой же комплекции как Д.Лобков и посмотрим гнет он лезвие конька или нет? Что зря спорить.
4. БЕЗ АДАКОНОВ сегодня используютсмя новейшие методики тренировок, технологии (новые стали для лезвий, костюмы и т.п.), мед. разработки, совершенствуется техника исполнения движений.
5. Вы заявляете, что Адаконы нужно осваивать с детства, соответственно передо мной нет ТАКОЙ ЗАДАЧИ-КАК ОСВОЕНИЕ НОВОЙ ТЕХНИКИ БЕГА НА КОНЬКАХ, СЛЕДОВАТЕЛЬНО МНЕ НЕ НУЖНЫ АДАКОНЫ и МНЕ НЕ НАДО ИХ ИСКАТЬ. Соответственно - МНЕ НЕ НУЖЕН ОПЫТНЫЙ НАСТАВНИК АДАКОНЕЦ.
Если появятся новые образцы коньков, то они появяться у всех, кто способен за них заплатить. Спортсмены моей возрастной группы со мной будут одиноковы в возможностях инвентаря и экипировки, ведь и они будут не способны освоить Вшу технику, раз не сдетства к ней готовятся. А на первом месте будет фундамент не Адаконы - А ЗДОРОВЬЕ, позволит ли оно выдержать нагрузки.
6. Про путевого обходчика. В Кемерово, есть такой путевой обходчик, выпускник Ж/д техникума, ходил между шпал, а 100м бегал за 10.1сек. выигрывал у ВЕЛИКОГО В.Борзова. Борзов до сих пор спрашивает: Как там Ваш "Рыжий" живет?". Вот такое впечатление он произвел на него, да жаль спился.
Не понял правда, причем здесь спортивная ходьба, но и Чемпион ОИ по спортивной ходбе на 50км., в Кемерово есть- Яков Толстиков.
7. Конструкция Ваших коньков, изображена на чертеже, и каких либо пояснений, какие там винты для грубой регулировки, а какие для точной настройки там НЕТ.
8. Про режим. Решение любой Задачи, Проблемы начинается с определения, А где находится сам ОБЬЕКТ, в данном случае я. Вот я и написал, что я успеваю делать, и что я не профессинальный спортсмен, я Директор Компании, мой режим-летом подъем в 6 утра, зимой в 7, работа с 8 до 18 часов. Времени для тренировок, тем более серьезных- нет, да и потребует не менее года, а то и два, для выхода на определенный уровень..и сейчас нет мед.заключения по нагрузкам.
Но, что бы говорить "ПШИК" нужно самому каждое утро делать 500 движений с гантелями 12кг, бегать хотя бы километр, а не лежать на диване у телека.
9. Владимир Иванович Ульянов (Ленин) дождался, когда револючионная теория овладела народными массами, но жизнь доказала полную абсурдность идей Парвуса, как мы видим, народ их отверг. В Израиле в Кибуцах еще пытаютсяЮ их реанимировать, но весь мир, в том числе РОссия живут по другому.
И еасли Ваши адаптивные концепции не воспринимают серьезно, а как бред сумащедшего -если не можете убедить других, так докажите на своем примере, верность Ваших идей. А рекорды России фиксируют до 85 лет. Видимо Вам лень это сделать самому. Получается Вы сами могильщик своей идеи.
10. Про Итоги неутешительные. Лев, кроме одного вопроса не решенного с государством, у меня все впорядке. Не сочтите за хвастовство, у меня отличная квартира в "Элитке", Хороший котедж за городом, есть и транспорт. Почему Вы решили что, я неудачник, как раз наоборот.
Просто все могло быть еще лучше, но яи так счаслив и всем доволен.
11. Мне не приятно иметь дело с человеком, для которого, дискуссия - это когда с ним соглашаются во всем, и для которого вопросы на которые у него нет ответов - это "Дурость, Глупость и Дремучесть", и все его аргументы "я так считаю", и "Зачем Вы лезете в это дерьмо". Это Вы Лев ставите себя выше всех.
Можно какую то часть времени вешать лапшу на уши ВСЕМ, можно ВСЕ время вешать лапшу на уши одному человеку. Но нельзя все время вешать лапшу на уши всем.
Удачи.
  • 1

#230 Adacon

Adacon

    МС

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPip
  • 2014 сообщений

Отправлено 10 May 2011 - 11:36

Юрий, я подготовил ответ на ваше предыдущее сообщение. Ознакомлюсь с вашим новым и - одумаю. Я не спец в ПК пишу сначала (чтобы - без ошибок) в Ворде.

Мне нисколько не стыдно за дремучесть в ПК, интеренете. Я с трудом выхожу, кое-как печатаю и мой основной интерес сосредоточен на спортивных сайтах с тематикой коньков, а последнее время лыж и биатлона. Точнее - техники коньковых ходов. Я переживаю за зимние виды спорта, в которых мы могли, вне всякого сомнения, лидировать в мире. Несмотря даже на то, что в богатейшей в мире Стране происходит вымирание нации. О какой постановке массового, детского спорта, формирования здорового поколения может в этом случае идти речь? так, - отдельные всплески. Жертва, в первую очередь - я.
1. Про ГУГОЛ мы прояснили. Я там - "0" (нуль).
2. Про встречу. Что она даст мне, Стране, Вам? Мне - ничего. Стране - "О" (нуль), Вам, бизнесмену? Лучше купите яхту. Будет чем гордиться. Мне - претит такой шкурный личный интерес.
3. Не надо ставить себя выше В. Зациорского, автора учебника "Биомеханика физических упражнений", который честно признался, что не может математически выложить и выстроить биомеханику движений конькобежца. Мне не под силу подробная биомеханика ни одного из видов спорта, за исключением коньковых видов спорта. Вот тут, я мог бы дополнить Зациорского.
4. Слышали про такого специалиста Б.М. Васильковского? Он был тренером и в сборной США. Потом - тренером сб. молодёжной РФ. Специалист, не чета вам, да и - мне. Кстати, у него 47 размер обуви. Он хотел сам опробовать мои адаконы, но у меня, лишь, одна пара 43 размера. Пытался опробовать на молодёжи с самой "неприглядной" техникой бега. Не дали , и не смог.
5. Овал пронумерован без вас и без меня. Я улыбаюсь вашим пояснениям наличия овала. Всё чётко изложено в учебниках, пособиях, методичках для ДСШ. Он нужен для того, чтобы конькобежец "классик" мог "рисовать" кривой след. На прямых коньках он этого не сможет сделать. Чем мягче лёд, тем больший нужен овал. При большом морозе, "классики" вытачиват лезвие прямым и , даже, - на "две точки", т.к лёд твёрд как стекло, и овал не нужен. Легко лезвие поворачивается без овала. Это - учение "классики", на которой и зиждется ваша "научная" позиция. Адаконцам не нужен овал. Прямое лезвие - самое эффетивное и оптимальное, с позиции коэффициента трения. Это тоже не моё "измышление".
Не путайте сами себя. Есть разница в условиях скольжения на ребре лезвия с овалом, или - без овала? Задавать такой вопрос, как про "ГУГОЛ", мне смешно. Усвойте, пожалуйста истину, которой обучают в ДСШ: "При двухопорном и одноопорном положении конька, и свободном скольжении, происходит падение скорости движения конькобежца. И, только, в момент рабочей фазы (толчка) происхоит её поддержание, или - увеличение. Чем больше уходит времени на свободный прокат (скольжение), тем больше потеря скорости. И, с тем большим усилием приходится делать толчок, чтобы, хотя, восстановить прежнюю скорость, не говоря уж - об её увеличении."
Адаконец не теряет скорость на бессмысленном скольжении, прокате. Ему нужны минимальные усилия для поддержания скорости. Зачем это я вам объясняю? Сам не пойму. "Аз, Буки, Веди, Глагол, Добро,Есть ..." дальше не знаю.
6. Падение скорости у "классиков" не исключить. Почему они не зададутся вопросом: "А, зачем нужны ФАЗЫ, при которых происходит падение скорости? Адаконика отреклась.
7. Кто для "классиков" на пратике определяет "индивидуальный" угол наклона лезвия? Никто. Да, и нет средств для его определения и регулирования. Адаконика всё это даёт. Адаконы обеспечивают такую систему учета и настройки. ! Ха, ха!
8. Да, проведены такие исследования ещё в советское время. Определялась зависимость от веса, овала, угла наклона лезвия, на скорость скольжения. Скажу вам - огромная разница в результатах. Кто использовал эти исследования? Никто, не считая меня. Они мне очень помогли в осмыслении абсурдности теории "классики".
9. Я даже вас смогу поставить на прямой след лезвия конька. Какой прикажете: Прямой, вогнутый, выгнутый, "S"-образный? Какой изволите? Без всяких усилий с вашей стороны. Но, тодько нужны адаптивные коньки. Вам их нигде не купить. Своих не дам.
10. Вопрос был не про специфику специальных упражнений, а - про темп циклических движений конькобежца и легкоатлета. Будьте, пожалуйста, внимательней. Буду "ловить" на каждом слове. Шутю.
11. Так, у всех конькобежцев стопа в момент толчка "изгибающий момент в стопе" согнута. Значит, "точка опоры не будет совпадать с ОЦТ". Мне нравится, когда вы начинаете переходить на мои термины изложения материала. Получается, что - согласны с уменьшением КПД от функциональных возможностей спортсмена? Адаконика снимает эту "непреодолимую" проблему "классики". Толчок получается на 100%. Ха,ха.
12. Я только тем и занимаюсь. что пытаюсь поменять ваше "вероисповедование". Стране готов отдать "всё - до последней капли крови". Не могу только понять. - зачем это вам надо? Вы - не та Страна, и мне это не надо.
Вот, - молодой парнишка лыжник, тот может постоять за честь Отечества в спортивных соревнованиях. У вас другая мораль.

P.S. Правда, а чего это я к вам привязался? Приглашаю к себе, а - с какой стати? Могли бы и вы пригласить, если очень припекло с кандидатской. Меня уже приглашали на условиях: "Всё оплачено", но - не прослеживалась конечная цель - конкретное претворение идеи в жизнь. Но, всё ещё впереди. Вот такой расклад.
Не знаете вы "Классику" конькобежного спорта. Я вёл в ВУЗе эту дисциплину. Зачёт - "неуд". Приходите в другой раз более подготовленным.
Удачи, как всегда, на избранном пути.
  • -1

#231 YVM

YVM

    МСМК

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 3453 сообщений

Отправлено 10 May 2011 - 14:53

Лев,
1. Про компьютер. Я печатаю в слепую т.к. мало времени, так что возможны ошибки и опечатки, редактировать некогда.
2. Что Вы все с этой встречей, я к Вам не напрашивался в гости. О каком "шкурном интересе" Вы говорите?
3. Для Вас Зациорский как Икона, он ведь писал свои раброты лет 30-40 назад. Я думаю Вы не будете отрицать, что - он просто не обладал необходимым уровнем знаний. Наука не стоит на месте. Я Вам сообщаю есть методики описания любого движения человека, в том числе и спортсмена. пример В Борзов - каждый день с него снимали 200 данных, в том числе по технике бега, компьютер выдавал результат - погрешность была 0.1сек.
4. Васильковского я не уважаю ни как тренера, ни как человека. Не хочу его даже обсуждать. Пересекались. Редиска.
5. Из тысячи выточенных коньков едва ли наберете пару одинаковых "овалов", ну если будете измерять на глазок, тогда конечно все будет и 1, и2, 3. и т.д. Вот поэтому их глупо нумеровать. И с чего Вы взяли, что Е.Гришин бегал 21 год на "Хаген-Осло"? Да, у него были такие коньки, но он их "прорубил", и ботинок и серьезно повредил ногу, по моему в Италии, за 14 дней до Олимпиады. Голанцы сделали ему коньки за один день. А врач дал гарантию -Если он не выиграет Олимпиаду через 14 дней, то он вернет деньги. И выиграл. 1968 году я был в подтрибунном помещении Динамо, на матче СССР- Норвегия, провожали Гришина, моя матьи отец, были конькобежцами и была хорошо знакомы с Е. Гришиным. Они всегда встречались, когда он приезжал в Свердловск на Союз или другие соревноания. Так вот на нем тогда были коньки Викинг, это точно, мне было уже 14лет, и форму я рассматривал во все глаза, костюм был норвежский "Одло". Ни одно лезвие не выдержит 21год заточек, не начем будет бегать.
А вот здесь Я с Вами не соглашусь, физика говорит о том, чем мягче лед, тем больше нужна площадь опоры лезвия. Выточка конька на две точки-это ошибка, никак не связанная с твердостью льда. Увы практики часто заблуждаются.Пример: Мне очень нравилось на "Медеу", так его называют казахи, днем, когда яркое солнце, у меня был эмоциональный подьем. А приятель мне доказывал-лучшее скольжение льда вечером, когда солнце сядет, Мы поспорили- Я пробежал в 12 дня а он вечером и впервые в жизни выиграл у меня 3000м.
Ну если бы лезвие, как Вы уиверждаете, легко поворачивалось без овала, тогда бы и фигуристы и хокеисты, катались и бегали до сих пор на "Хагенах", если помните они были почти прямые бег овала.
6 Про разницу в скольжени на ребре я Вам отвечал. Вы живете еще по методичкам дляДСШ 60-70годов, а на дворе 21 век. Про падение скорости я Вам ответил, и как я вижу его вы не оспариваете. А про скольжение в одноопорном положении, она нужно для изменения положения тела конькобежца, для начала нового толчка, Прокат составляет до 10-12 метров. Но Адаконец не может совершать фазы полета т.е. прыжки на даже 7-8 метров, вот и его проигрыш в скорости бега перед классиком, а держать темп 150 цикловв минуту и более нет таких конькобежцев.
Опять Вы противоречите Физикеи динамике, меньше усилие прикладываемое, тем меньше продвижение конькобежца.
Мы уже пытались разобратся как Ваш адаконец толкаясь строго в сторону бежит только вперед, без смещения тела в лево или в право? С точки зрения физтки и динамики ЭТО НЕ ВОЗМОЖНО. Докажите обратное.
7. Угол наклона лезвия с коньком относительно льда вырабатывается индивидуально, на прктике у кождого наиболее удобный для него, кто выставляет конечно тренер, заставляя в определенной поасдке бежать, и зависит еще от много мы это уже обсуждали.
8. Я видел эти приспособления для измерения длины проката коньков в зависимости и от веса сверху клали гири, и от овала меняли коньки и т.д. Измерения проводились секундамер, правда хронометр, до рулетка. И все.
В СССР научные работы часто писались с одной целью получить звание, добавку к зарплате и 20 кв. доп. жилплощади. Не учитывалось главное конек не статичен как в станке, при толчке усилие р не прикладывается в одной точке, оно не постоянно во времени и пространстве Я ведь это Вам уже обьянял. Видно не доходит.
9. Если нет технических результатов на Адаконов , тогда зачем они Мне. Я их и не прошу.
10. Я Вам ответил в прошлом письме: "НЕ считаю оптимальным бега л/атлета для конькобежца", здесь все что Вы вкладываете в понятие оптимальность.
11. Изгибающий момент в стопе в поперечной плоскости, относительно линии ОЦТ.
12. Не совсем понял про мораль? Я не знаю в какой стране родился Ваш молодой лыжник,гражданином какого государства он является, и честь какого отечества он собирается зашищать? При чем тут мораль?
P.S.
Вы преподавали в Вузе лет35-40 назад и видимо старая научная база и преподовательская деятельность, лишили Вас возможности мыслить образно, перспективно, а не упираться в догмы. Так что пора Вам за штат, как преподаватель Вы не состоялись, это Вам неуд.
Удачи.
  • 1

#232 Adacon

Adacon

    МС

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPip
  • 2014 сообщений

Отправлено 10 May 2011 - 18:51

Юрий, сожалею о вашем потраченном зазря времени на обсуждение адаконики. Как это вы, образованнейший "классик" снизошли до обсуждения адаптивной технологии? Где об неё споткнулись? Но, что-то вас зацепило. У меня приятное впечатление от того, что через какое-то время (год, два, пять) вам прийдётся, как в детской считалочке: "Чёк, чёк, чёк, - зубы на крючок, язычок на палочку". Я уже предвкушаю. "Блажен, кто верует".
Мир полон блаженных. Интеллект в Стране не востребован, а средств у меня нет. Такие граждане системе не нужны. Процветайте и дерзайте. От души. И, до лучших времён.
  • 0

#233 Adacon

Adacon

    МС

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPip
  • 2014 сообщений

Отправлено 11 May 2011 - 15:12

НУМЕРОЛОГИЯ?

Есть такая наука – «Нумерология». Могут возникнуть интересные ситуации, так, или иначе, с ней связанные.
Конструкция беговых коньков, дошедшая в основе своей, до наших дней, была предложена норвежскими спортсменами Карлом Вернером и Акселем Паульсеном в 1880 году. С этого года и начинается теоретический процесс становления теории конькобежного спорта. Ровно через 100 лет, 6 марта 1980 года, россиянин Лев Аксёнов предложил Спорткомитету СССР изготовить опытную партию беговых адаптивных коньков. Вот она – НУМЕРОЛОГИЯ! С этого времени могла начаться новая эра в истории конькобежного спорта.
Но, старшее поколение помнит, что в список обязательных для изучения основ учения Марксизма-Ленинизма, входила работа под названием: «Роль личности в истории». Такую «роль личности в истории» сыграло Управление конькобежного спорта СССР. «Старушке-классике» было в ту пору ровно 100 лет. Почтенный возраст. Вполне достаточный для выхода на пенсию. Её пенсионный возраст «личность в истории» продлила ещё на 30 с лишним лет до 2011 года. Неужели, «старушка» дотянет до 2014-го?
А, сколько же лет тогда адаптивной теории конькобежного спорта? Считать с момента рождения (1980г.), или, когда получит официальный паспорт гражданства России? Её рождение в России, подтверждается (свидетельством о рождении) патентом РФ на изобретение конструкции бегового адаптивного конька. И, споры о том, «кто первый изобрёл паровоз», - Черепанов, или Интернейшл, - отпадает. Как видите, научное наследие Ленинизма, живёт. «Личности» творят историю.
  • 0

#234 Adacon

Adacon

    МС

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPip
  • 2014 сообщений

Отправлено 13 May 2011 - 05:10

"ЧТО РЕГУЛИРУЮТ РЕГУЛИРУЕМЫЕ КОНЬКИ? Вопрос на засыпку".

Была у меня такая публикация. По существу, ни один пользователь не дал ответа. В лучшем случае, "корифеи классики" могли что-то сказать про - "удобство", и - не более. А ещё рассуждают о технике, кинематике, биомехание, темпе, "ёлочке" следов, направлении толчка, смещении туловища и прочих атрибутах, присущих структуре движений конькобежца.
Конечно, нельзя требовать от любителей этого вида спорта, таких познаний. Но, - желательно. Ответ на этот вопрос, - является базовым для всех коньковых видов спорта. И, не менее важным для конькового хода в лыжных видах и роллерном спорте. Вопрос повис.
  • 0

#235 Adacon

Adacon

    МС

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPip
  • 2014 сообщений

Отправлено 17 May 2011 - 23:29

КОНЬКИ И ТАНКИ. ЕСТЬ ЧТО-ЛИБО ОБЩЕЕ?

Есть. В Архангельске, в память об Интервенции 1920 года, стоит английский танк образца 1910 года. Он провалился под лёд реки Скверная Двина во время переправы. Очень оригинальная конструкция, которую предложил в 1870 году английский инженер. Военное министерство подняло его на смех, приведя множество доводов его небоеспособности. И, только через 40 лет первые образцы поступили на вооружение. Ну, и где эти "специалисты" военного ведомства, и где танки?
Нечто подобное складывается и по поводу признания совершенно новой, не имеющей аналогов в мире, конструкции адаптивных коньков. Они были предложены в 1980 году и уже более 30 лет наше спортивное министерство "умирает" со смеху от "измышлений" домашнего Кулибина. Окончится эта "комедия", как и история с изобретением английского танка.
Если я и применяю эпитеты: "дурость", "дремучесть", то это относится исключительно к специалистам и спортивным чиновникам. И, совсем не потому, что они такие тупые, дурные и безмозглые. Нет, - они не тупые. Их "тупость" - в расчёте. Они не хотят вникать в суть новой технологии. На это нужно время и средства. А, им нужен результат, деньги сразу и сейчас. И - без затрат. Это - преступление, это - приговор Сочи. Все расписались?
  • 0

#236 Adacon

Adacon

    МС

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPip
  • 2014 сообщений

Отправлено 18 May 2011 - 09:24

СЛАБО?
Слабо ответить на вопрос: "Что регулируют регулируемые коньки"?
С позиции "классики" никогда не ответить. "Она" может наносить на платформе конька хоть десять делений "Х", "N", "Z" для "удобства" пользователя. А, что значит - "удобно"? Это - эмоции? Может быть: "И не очень удобно", и "Не удобно", и "Класс". Попробуй "Его" поймай. А, если "Класс" находится между три "Х" и четыре "Х"? Нет и не было никогда у "классики" - "Класса" при креплении конька. Она безмозгла и тупа, как (говорят в народе): "Сибирский валенок". Не бросаю тень на наше национальное достояние - ВАЛЕНКИ.
Здесь "чистой воды" - биомеханика. А наши специалисты в ней, не то что - плавают, а - тонут.
Правда, - "вопрос на засыпку"?!
  • 0

#237 YVM

YVM

    МСМК

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 3453 сообщений

Отправлено 19 May 2011 - 05:48

СЛАБО?
Слабо ответить на вопрос: "Что регулируют регулируемые коньки"?
С позиции "классики" никогда не ответить. "Она" может наносить на платформе конька хоть десять делений "Х", "N", "Z" для "удобства" пользователя. А, что значит - "удобно"? Это - эмоции? Может быть: "И не очень удобно", и "Не удобно", и "Класс". Попробуй "Его" поймай. А, если "Класс" находится между три "Х" и четыре "Х"? Нет и не было никогда у "классики" - "Класса" при креплении конька. Она безмозгла и тупа, как (говорят в народе): "Сибирский валенок". Не бросаю тень на наше национальное достояние - ВАЛЕНКИ.
Здесь "чистой воды" - биомеханика. А наши специалисты в ней, не то что - плавают, а - тонут.
Правда, - "вопрос на засыпку"?!



Лев, ответ на Ваш вопрос - прост как Три Советских рубля.
Какие бы параметры не регулировались на регулируемых Адаконах, это НИЧЕГО НЕ ДАЕТ В ПРАКТИЧЕСКОМ ПЛАНЕ КОНЬКОБЕЖЦАМ. Т.к. нет таких коньков и самое главное нет технических результатов выступлений на Адаконах, тем более если, как Вы утверждаете - ссложившемуся спортсмену классику их не освоить, хотя это очень и очень спорно.
Адаконы -это как концептуальные макеты современных автомобилей на автовыставках, они очень красивые, блестящие, привлекающие внимание- НО ОНИ НЕ ДВИЖУТСЯ, НЕ ЕЗДЯТ. И большой вопрос будут ли они вообще выпускатся?
Как бы правильно не выполнялись движения,с точки зрения биомеханики, но если они не дают никакого технического результаты, который можно сравнить, и сделать вывод, о преимуществе классики или адаптивной концепции - то зачем они конькобежцам? Их цель -результат, и рекорды.
Лев, Еще раз повторюсь, у Вас остался последний шанс привлечь, хотя бы внимание к Адаконам практиков. Подготовится, начать делать зарядку, начать тренироваться и выступить на своих Адаконах на ветеранских соревнованиях. Для примера-мой знакомый с Урала Толя Предеин, он с 1939г. бежит на закрытом катке в Коломне- 500м -46,22сек, 1000м-1,31сек. 1500м-2,22сек.3000м-5,04сек, 5000м-9,15сек. Это Вам ориентир.
НЕТ ДРУГОГО ПУТИ, теоритические рассуждения - не приведут ни к чему, если нет результатов!!!!!!!!!!
Удачи.
  • 1

#238 Adacon

Adacon

    МС

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPip
  • 2014 сообщений

Отправлено 19 May 2011 - 07:10

МОГЛА ЛИ «КЛАССИКА» БЫТЬ АДАПТИВНОЙ?
Могла, - вне всякого сомнения. И ничего не надо было менять в процессе её естественного становления. «Она» так же скрупулезно описала бы адаптивную технику бега, как и нынешнюю «классическую». «Она» использовала бы только регулируемые адаптивные коньки. Были бы изданы учебники, методические пособия по адаптивной технологии. Велись бы научные работы, защищались докторские. Но, тогда и не быть бы России родиной адаптивной технологии.
Всё было правильно в процессе становления теории и практики конькобежного спорта. ВСЁ, КРОМЕ ОДНОГО:
Всего одна незаметная, на первый взгляд, ошибочка привела её к «разбитому корыту». Эта ошибочка является той самой – фундаментальной, на которой и строилась вся «классика». Никто и никогда, за все 100 лет её становления, не поставил под сомнение аксиому о том, что линия опоры расположена по осевой: середина пятки – второй палец стопы.
Она там ни у кого не расположена! Она анатомически индивидуальна, и может иметь очень широкие рамки смещения от осевой линии стопы. Вот этого и не учли первопроходцы коньковых видов спорта. Достаточно было, при креплении конька, просто совместить лезвие с условной линией опоры стопы, как вся «классика» пошла бы по пути адаптивной технологии. Никаких «проколов» в процессе развития теории и практики конькобежного спорта у «классики» больше нет.
Трудно поверить? Верю. Я сам «классик». Меня так учили, и так я учил своих воспитанников. Другой теории, по моим представлениям, и быть не могло. И, когда я взялся за проектирование «Устройства» для определения индивидуальной линии опоры стопы», было только одно желание – постараться решить некоторые, трудно решаемые, проблемы в технике бега этой самой родной и единственной «классики». Я уже сообщал, что это «Устройство» смастерил в 1968 году и не строил никаких иллюзий по поводу его значимости. Только много позже, когда в результате эксперимента, выявилась все её преимущества при учёте индивидуальности, подал в 1980 году заявку на патент и получил его. Это «Устройство» и есть тот самый фундамент, которыё не учла и «прокололась» «классика».
Во всей этой методологической системе становления «классической» теории, в принципе – правильной, не хватило на фундамент всего одного связующего «кирпичика», и всё пошло наперекосяк. Современная техника бега, это – УРОДСТВО над здравым смыслом. Это смогут оценить только следующие поколения. Отправной точкой адаптивной технологии следует считать факт установления наличия индивидуальной линии опоры стопы. Что удалось доказать только при изобретении «Устройства».
30 лет чиновники от спорта предают не только национальные интересы Страны, но и – интересы всего мирового спортивного сообщества, не горя желанием избавиться от маразма технического застоя.
Адаконика, так же, как и «классика» будет идти тем же, чисто эмпирическим путём становления и развития. Другого пути нет.
Она отличается только тем, что её фундамент избавлен от «проколов». «Прокол» устраняется при использовании адаптивной конструкции, позволяющей с высочайшей точностью учитывать индивидуальную линию опоры стопы. Всё гениальное – просто.
  • 0

#239 Adacon

Adacon

    МС

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPip
  • 2014 сообщений

Отправлено 21 May 2011 - 16:26

БЛАЖЕННЫМ "КЛАССИКАМ" НА ЗАМЕТКУ.
На праздник День Победы меня навестили несколько моих бывших воспитанников Мурманского спортивного класса адаконцев.
Представляете, - прошло 28 лет, как я их "бросил". Бросил не я, а наша система с тупыми и корыстными спортивными чиновниками, и - в советское время, и - сейчас. Спросил их, - смогли бы прокатиться и показать адаптивную технику бега на коньках, если бы были адаконы? Сразу вспомнили картонные прокладки на беговых коньках, с винтиками из велоспиц. Посмеялись. Внимательно рассматривали и опытный, единственный образец бегового адаптивного конька, изговленный и "зарубленный" Управлением Спорткомитета СССР спустя 3 года, как я "бросил" свой родной класс. Ответили, что техникой "классики" им уж никогда не пробежать, а вот нашей "картонно-адаптивной" - хоть сейчас. Для меня это был двойной праздник. Добро возвращается. Они продолжают мне вернить.
Что может отрезвить? Может, - Сочи?

  • 0

#240 Adacon

Adacon

    МС

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPip
  • 2014 сообщений

Отправлено 23 May 2011 - 15:25

НАША СЛАВНАЯ ИСТОРИЯ – ИЗ ПЕРВЫХ УСТ.

В 2005 году на открытии Ледового Дворца в Крылатском присутствовали почетными гостями Лидия Скобликова и Евгений Гришин. Я имел возможность подарить им свой сборник «Конькобежный спорт- формула 2А». Конечно, не с целью ознакомить наших великих классиков конькобежного спорта, гордость российского спорта, с новой теорией. Нет. Может, это была интуитивная мысль о наследии и преемственности наших славных традиций, воплощением которых и были Лидия Павловна и Евгений Романович.
Передо мной его последняя книга «Такое не забывается». В предисловии, написанном Анатолием Юсиным, генеральным секретарь Федерации спортивных журналистов, пишет: «Евгений Гришин – не новичок в мире спортивной публицистики. Ему принадлежат книги «500 метров» и «Или-или». И хотя эти книги имели спех, сам Гришин относился к ним с прохладцей, потому что они издавались с помощью журналиста. А вот к этой – третьей книге – Гришин не дал прикоснуться никому. И прочитав её, каждый поймёт, почему Евгений Романович поступил именно так».
Анатолий Юсин приводит такой эпизод из жизни Е.Гришина:
«Когда на Олимпиаде в Скво-Вэлли он выиграл четвёртую золотую медаль, американские журналисты засыпали его вопросами: «Чем поразила Америка? Что вам понравилось у нас?» Импровизация Гришина была непередаваемой, как у прирождённого дипломата: - Понравился красный советский флаг в голубом американском небе. Очень красиво…»
Судьба его книги складывалась драматично. Все издательства давали ей высокую оценку, но готовы были издавать только, если он найдёт спонсора. Вы можете представить, чтобы в нашем «демократичном» государстве многократный олимпийский чемпион в течении десяти лет не мог издать свою книгу из-за отсутствия средств? В феврале 2001 года он был приглашён в Тулу, где проводились соревнования на приз Евгения Гришина. Был приглашён на прием к губернатору Тульской области Василию Стародубцеву. Василий Александрович, услышав про десятилетнюю историю «непущения» в печать книги, предложил издать её на родной тульской земле.
Кстати, его книга и мой сборник печатались в одной и той же тульской типографии им. Льва Толстого. В этом я вижу (только для себя) особый смысл.
Насколько же (и – не в лучшую сторону) поменялись жизненные приоритеты, мораль, уровень спортивных достижений по сравнению с советским периодом.

Нельзя без сопереживания читать строки-исповеди великого спортсмена.
В разделе «Я ещё не всеми забыт»,- такие строки:

«Шёл 1991 год. Физическая культура как таковая была полностью вычеркнута из жизни страны. Спорт перешло на новую, профессиональную основу, прикрывамой спонсорами. Вот она «перестройка» И не удивительно, что я со своими коньками оказался не у дел. Вот в такой ситуации и, сами понимаете, в каком настроении меня застал дома телефонный звонок из норвежского посольства. Приятный женский голос просил меня встретиться с журналистом и фотокорреспондентом и и дать интервью. Не очень-то я был настроен на эту беседу. «Ну, какие могут быть разговоры о коньках при таком развале?!» - сказал я вслух и повесил трубку телефона. ...
Когда моя огромная Родина оказалась в беде, маленькая Норвегия вспомнила обо мне! Ко мне приехали домой два очень симпатичных молодых человека – журналист Хелл Эвре Хелланд и фотограф Ян Лиллебэ из газеты «Бергенские новости». И с ними чертовски обаятельная переводчица Бритта Лотсберг, в которую я незамедлительно влюбился. …

Наша беседа имела неожиданно продолжение. Через некоторое время всё тот же приятный голос с оригинальным русским акцентом сообщил мне, что звонят из норвежского посольства по поручению какой-то фирмы и интересуются, не располагаю ли я свободным временем, чтобы тогда-то и на такой-то срок посетить Норвегию. Я ответил: «В Норвегии побываю с величайшим удовольствием, а временем своим я распоряжусь». …

Во время поездки мне посчастливилось ещё раз посетить Музей конькобежной славы Норвегии. Я подолгу задерживался у каждого стенда, принадлежащего какому-то из «королей» ледовой дорожки, воскрешая в памяти их блестящие победы. Здесь же, среди ослепительного блеска медалей и кубков лежит и мой конёк. Я безгранично благодарен организаторам и хранителям музея за то, что они удостоили меня такой чести. Конечно, я не норвежец и не имею столько наград и кубков. Но эти коньки марки «Hagen-Oslo» - уникальные в своём Роде. Они выдержали более чем 20-летний штурм мировых вершин. Именно на них были завоёваны 4 золотые 1 серебряная олимпийские медали, золотая медаль чемпиона Европы в многоборье, 2 бронзовые медали чемпионата мира в многоборье, 12 золотых медалей чемпиона СССР. На них было установлено 12 мировых рекордов, одержано 14 побед на чемпионатах мира и Европы и сотни побед на соревнованиях различного ранга …»

P.S. Россия вконец растеряла статус конькобежной, как и статус – Великой спортивной державы. Но были же великие достижения, были традиции, была возможность всем и вся заниматься любимым видом спорта. Полки книжных магазинов были заполнены спортивной литературой. Всё ушло в прошлое вместе с СССР. Пишу не об этом, а том, что «НЕЧТО СУМНЯЩИЕСЯ» пытаются умалить и поставить под сомнение исторические факты.
Как знать, может, и мой первый адаптивный конёк займёт место в Музее конькобежной славы Норвегии? У нас в России есть музей? В Коломенском что ли?
Не смешите.
Если повезёт, прочтите эту замечательную книгу Евгения Гришина: «[b]Такое не забывается»[/b] - исповедь величайшего конькобежца мира.
  • 0


Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 скрытых пользователей