Сообщений в теме: 942

[simplethebest]

Я думаю, чтоб уровень повысить нашей лиги нужно название сначала сменить. Премьер-лига это уже англия и их уже не переплюнуть. РПЛ всегда будет жалким подобием АПЛ, как китайские подделки на аdididаs: аdibаs, dеribаs и т.д. Себя нада уважать. Есть серия А - италия, бундеслига - германия. Нам можно тоже что-нибудь выдумать. Только фантазию включить надо. Ну там Ядрена лига или еще че нить. Короче придумаете - отпишите. Главное чтоб звучало и не плагиат.

[Dober1986]

Выдержки из лекции Петра Макаренко. [censored] специально искал,шоб всякие [censored] не говорили што я все выдумываю и преувеличиваю!!! Потом ещё че нить найду...

Петр Макаренко о структуре доходов западноевропейского футбола: « Если посмотреть на западноевропейский футбол - что клубный, что на уровне сборных - то основными статьями его заработка являются: а) продажа прав на телевизионные трансляции игр, б) мерчендайзинг (продажа сувенирной продукции с символикой клубных или национальных команд) и в) выручка от продажи билетов на матчи.Приведу некоторые цифры, чтобы можно было представить себе масштабы этого бизнеса.

Йа специально щас напишу все с цифрами,шоб [censored] не придирались

Первое, что касается телевизионных прав: клубы английской Премьер - лиги получают от их продажи миллиард фунтов в год. Второе, мерчендайзинг: в начале августа 2006 года Андрей Шевченко был продан из «Милана» в «Челси» за сумасшедшие по тем временам деньги - 43 миллиона евро. Но - уже к началу ноября англичане окупили эту сделку. И - исключительно за счет продажи футболок «Челси» с номером и фамилией украинского форварда на спине. Таковых к указанному моменту по всему миру был продан миллион, включая и оригинальные игровые футболки (по цене примерно 60 фунтов за штуку), и так называемые «реплики» (более дешевые, стоимостью по 35 - 40 долларов, но произведенные той же компанией, что и оригинальные). Примерно то же самое можно сказать о переходе Дэвида Бекхэма из «Манчестер Юнайтед» в «Реал»: благодаря ему испанский клуб смог выйти на прежде недоступный ему рынок Юго - Восточной Азии, занимающий первое место в мире по продажам всевозможной спортивной атрибутики.


Что касается выручки от продажи билетов: статистика свидетельствует, что ведущие клубы главных европейских чемпионатов (английского, испанского, итальянского, немецкого и французского) зарабатывают на этом в среднем по 100 миллионов долларов в год. В отдельных случаях довольно существенно на статистику доходов западных клубов влияют продажи еды и напитков в день матча. Тот же «Челси», как известно, скупил все питейные заведения в окрестностях «Стэмфорд Бридж», и теперь они приносят клубу в среднем по полмиллиона фунтов за один домашний тур.

Что же до российского футбола, то у нас структура доходов в силу многих причин - как объективных, так и субъективных - разительно отличается от западной.


Вернемся, однако, к структуре доходов РФС и поговорим о мерчендайзинге. Доходы от него у нас в стране - что на уровне сборной, что у клубов - абсолютно мизерны.

Что касается доходов от продаж еды и напитков во время футбольных матчей, то они в России тоже весьма и весьма невелики. Связано это с тем, что, во - первых, как я уже говорил, на большинстве наших стадионов в силу их моральной устарелости нормально организовать питание не представляется возможным. К тому же, как вы знаете, продажа алкоголя, даже слабого, на наших стадионах запрещена законодательно.

То же самое можно сказать и о российских клубах - даже самые благополучные из них закрывают за счет собственных заработков не больше 30 процентов ежегодных затрат. Ну, те, что выступают в Лиге Чемпионов, за свет денег, поступающих от УЕФА, может быть, процентов 50. Однако ни для одной из наших команд участие в Лиге, не говоря уже о выходе из группового турнира, системой до сих пор не стало. Так что и говорить об устойчивых заработках здесь пока не приходится».

Подводя итоги, хочу сказать, что львиную долю доходов РФС приносят привлеченные спонсоры и рекламодатели: по этому показателю мы занимаем первое
место в мире.!!!!!!! Кто там говорил што йа в своей статье бред написал?! Пейте йад литрами [censored]

[Dober1986]

Вторая часть для особо гениальных,которые говорят о том што у нас в Российском футболе ничего пока сделать нельзя, и нужно жить за счет спонсоров.Читайте ниже...


Может сложиться впечатление, что на фанатских товарах в России бизнеса не сделаешь. Однако статистика говорит об обратном. Сегодня средняя посещаемость футбольных встреч российского чемпионата — 14 тыс. человек. А на игры-рекордсмены приходило и более 50 тыс. (Хоккейные и баскетбольные матчи высших дивизионов собирают меньше зрителей — в среднем соответственно 3,5 и 2 тыс. человек. Но здесь надо учесть: арены для хоккея и баскетбола в России зачастую не могут вместить более 1 тыс. человек.) Отметим также, что погоду в статистике стадионов делает не Москва. Самые большие аудитории собирают Владикавказ, Санкт-Петербург, Волгоград и Самара. Более 20 тыс. человек приходят на матчи первой лиги там, где в городе всего одна профессиональная футбольная команда. Но даже если предположить, что армия поклонников у 16 команд премьер-лиги России ограничивается показателем средней посещаемости матчей и каждый пришедший на игру купит по десятирублевому значку, то совокупный доход от этой торговли составит 1,12 млн руб.— и это за один день (или тур).


На Западе это поняли давно. Доходы от продажи билетов и атрибутики занимают в структуре бюджета европейских команд третье и четвертое места — вместе около 40%. А в командах второго и третьего дивизионов — все 100%. Поэтому там равнодушие к болельщикам грозит президентам и тренерам отставкой.


СЛЕДУЮЩУЮ СТАТЬЮ ЧИТАТЬ ВСЕМ ОБЯЗАТЕЛЬНО!!!

Директор компании "В мире футбола" (одной из немногих фирм, производящих атрибутику по заказу почти всех футбольных клубов премьер-лиги) Евгений Лариков: Россия в этом бизнесе отстает от Запада лет на восемь. По его словам, наши клубы лишь совсем недавно стали уделять серьезное внимание тому, с чем и в чем приходят их болельщики на стадион. Главная причина такого отношения к зрителям в том, что бюджеты российских команд формируются за счет внешних вливаний (дотаций из местных бюджетов, средств спонсоров и хозяев команд).!!!!!!!!!!!!!!


И ПОСЛЕ ЭТОГО МОЯ СТАТЬЯ БРЕД?????!!!!!! Sustanon и grimmerg Выпейте ЙАДУ

[Stormcss]

Хорош опрос. Не серьезен, зато весело.
А так.. РФПЛ никогда не будет на равне с Англией или Испанией, т.к. такова наша страна. Ничего не бывает у нас по нормальному.

Нам необходимо резко повысить престиж ПЛ, завоевыванием кучи европейских трофеев, одновременно наладив отличную инфраструктуру и развеяв страх "бандитской" России в лицах европейцев. Может тогда, к нам потянутся хоть какието звезды. А такими темпами, лет через 100, тот же Спартак, или ЦСКА с Зенитом, будут считаться престижными грандами, какими сейчас, например, являются Интер, Милан, Ливерпуль, Реал, Барса, и др...

[pol-84]

Последние матчи в еврокубках,показали как он прогрессирует...!Думаю что стоит на месте...топчется короче!(

Последнии матчи показали ,что наши игроки могут играть 30 матчей за год.

[grimmerg]

Выдержки из лекции Петра Макаренко. [censored] специально искал,шоб всякие [censored] не говорили што я все выдумываю и преувеличиваю!!! Потом ещё че нить найду...

Вот именно! ПРЕУВЕЛИЧИВАЕШЬ. Читаем по тексту…

Что же до российского футбола, то у нас структура доходов в силу многих причин - как объективных, так и субъективных - разительно отличается от западной.

Заметь, ОБЪЕКТИВНЫХ и СУБЪЕКТИВНЫХ причин, а вовсе не тупых жирных директоров клубов, которых надо пинать, чтобы начали работать.

То же самое можно сказать и о российских клубах - даже самые благополучные из них закрывают за счет собственных заработков не больше 30 процентов ежегодных затрат. Ну, те, что выступают в Лиге Чемпионов, за свет денег, поступающих от УЕФА, может быть, процентов 50

Ну и где твои 100% спонсорских денег, за счёт которых держится наш футбол?

Однако статистика говорит об обратном. Сегодня средняя посещаемость футбольных встреч российского чемпионата — 14 тыс. человек. А на игры-рекордсмены приходило и более 50 тыс. (Хоккейные и баскетбольные матчи высших дивизионов собирают меньше зрителей — в среднем соответственно 3,5 и 2 тыс. человек. Но здесь надо учесть: арены для хоккея и баскетбола в России зачастую не могут вместить более 1 тыс. человек.)

Так вот откуда аншлаги на матчах КХЛ! Может и футбольные стадионы построить вместимостью 5 тысяч, чтоб всегда были забиты под завязку?

Россия в этом бизнесе отстает от Запада лет на восемь.

Для тебя новость, что мы во всех областях отстаём от запада лет на 10, а то и 20?

Ну и наконец…

По его словам, наши клубы лишь совсем недавно стали уделять серьезное внимание тому, с чем и в чем приходят их болельщики на стадион.

СТАЛИ УДЕЛЯТЬ СЕРЬЁЗНОЕ ВНИМАНИЕ. Что это, если не прогресс?

И ПОСЛЕ ЭТОГО МОЯ СТАТЬЯ БРЕД?????!!!!!! Sustanon и grimmerg Выпейте ЙАДУ

Бред – твоё предложение ввести 30% ограничение на спонсоров. Найдёшь статью на эту тему, тогда и поговорим. А пока, беги в аптеку за йадом!

[Dober1986]

Вот именно! ПРЕУВЕЛИЧИВАЕШЬ. Читаем по тексту…

В чем преувеличение?!

Заметь, ОБЪЕКТИВНЫХ и СУБЪЕКТИВНЫХ причин, а вовсе не тупых жирных директоров клубов, которых надо пинать, чтобы начали работать.

Это причины связанны именно с тем, о чем йа говорил в своей статье...содержание клубов на деньги спонсоров и гос.бюджетов.

Ну и где твои 100% спонсорских денег, за счёт которых держится наш футбол?

ЯГОВОРЮ ПРО ОБЩЕЕ СОСТОЯНИЕ РФПЛ, а не про несколько топ клубов с более ли менее налаженной инфраструктурой и учавствующих в Евро Кубках...Про инфраструктуру клубов 1 дивизиона и ниже, я вообще молчу,её просто неД.Там клубы полностью содержатся спонсорами или гос.бюджеты.

Так вот откуда аншлаги на матчах КХЛ! Может и футбольные стадионы построить вместимостью 5 тысяч, чтоб всегда были забиты под завязку?

Зачем?! Футбол популярнее в России, и если привлечь грамотных пиар менеджеров,то у нас спокойно можно было бы собирать по 20-30 тыс человек на матч.

Для тебя новость, что мы во всех областях отстаём от запада лет на 10, а то и 20?

Знал што че нить типо такого напишеш, и написал ниже статью которая говорит о том что на футболе у нас в России можно зарабатывать! Ты вапще читал што йа написал?!

СТАЛИ УДЕЛЯТЬ СЕРЬЁЗНОЕ ВНИМАНИЕ. Что это, если не прогресс?

О_О тоесть если наши чиновники на что то начинают обращать,серьезное внимание,это сразу же начинает прогрессировать О_О ахахаха.Афтар зачет!)

Бред – твоё предложение ввести 30% ограничение на спонсоров. Найдёшь статью на эту тему, тогда и поговорим. А пока, беги в аптеку за йадом!

Так а бред в чем? Кто то мне говорил, што йа не умею дискутировать и тд.
Я привожу выдержки с цифрами,обоснования,предлагаю закон о 30% ограничение на спонсоров,а в ответ слышу што то про йад) Место каких то реальных доводов против такого ограничения...Так кто из нас маленький?

[grimmerg]

В чем преувеличение?!

В том, что неправильный финансовый менеджмент – корень всех наших бед. И, что он в нашей стране абсолютно провальный.

Это причины связанны именно с тем, о чем йа говорил в своей статье...содержание клубов на деньги спонсоров и гос.бюджетов.

Это лишь ОДНА причина. А вот тебе ещё несколько объективных причин:
1) отсутствие нормальной системы подготовки управленческих кадров (или, проще говоря, совок в головах наших руководителей).
2) Совок в головах большинства болельщиков (возьмём для примера эпопею с трансляцией АПЛ на ТК Спорт, ну никак не могут понять наши болельщики, что за удовольствие надо ПЛАТИТЬ)
3) общее финансовое положение в стране (согласись, мы пока живём беднее, чем в развитых странах, и далеко не все болельщики могут легко выложить 500-1000 р. за рядовой матч).
4) полный аллес капут инфраструктуры и школ (и это самая объективная причина, связанная с бедственным положением нашей страны после развала СССР).
5) Отсутствие нормального контроля над выпуском лицензионной продукции (если моя бабушка может связать крючком футболку с фамилией «Аршавин», нафик я пойду её покупать за большие деньги?)

Зачем?! Футбол популярнее в России, и если привлечь грамотных пиар менеджеров,то у нас спокойно можно было бы собирать по 20-30 тыс человек на матч.

Вот именно! Привлечь пиар-менеджеров. А где их столько взять? На Западе выписать? Так это опять же трата бюджетных средств клуба. Своих вырастить? Смотри пункт 1 в объективных причинах.

Знал што че нить типо такого напишеш, и написал ниже статью которая говорит о том что на футболе у нас в России можно зарабатывать! Ты вапще читал што йа написал?!

Конечно можно! Кто ж спорит. Можно и АвтоВАЗ сделать супер-пупер-мега-авто-концерном. Однако не делают. Видимо что-то мешает. Смотри объективные причины.

О_О тоесть если наши чиновники на что то начинают обращать,серьезное внимание,это сразу же начинает прогрессировать О_О ахахаха.Афтар зачет!)

Ну вот опять ты цепляешься к словам! Это фраза из приведённой тобой статьи, между прочим. И автор под этой фразой подразумевал не внезапное прозрение наших чиновников, а реальные подвижки в этом направлении.

Так а бред в чем? Кто то мне говорил, што йа не умею дискутировать и тд.
Я привожу выдержки с цифрами,обоснования,предлагаю закон о 30% ограничение на спонсоров,а в ответ слышу што то про йад) Место каких то реальных доводов против такого ограничения...Так кто из нас маленький?

А в чём моё мнение – откровенная тупость? Зуб за зуб.
А теперь по сути. Чтобы было понятней, приведу пример:
Допустим, ты – бедный студент из Верхнезадрипанска. Работаешь над структурой нового йада для уничтожения grimmerg’ов и Sustanon’ов. И вот, в один прекрасный день к тебе приезжают богатые дяди из Москвы и дают грант в 10…0 $ на твои исследования. И что же? Ты сразу приступишь к работе, засучив рукава, и потратишь весь свой гонорар исключительно на разработку йада? Сомневаюсь. В первый месяц ты будешь беспробудно бухать, обмывая внезапно привалившее счастье. А когда московские дяди приедут проверять работу, то вместо нового йада найдут пьяного в сосиску Dober’a. Тогда эти дяди надают тебе по шее, пригрозят отобрать грант и заставят вкалывать в поте лица. Ты же предлагаешь включить в этот естественный процесс третью сторону. В нашем случае это будет ректор института. Увидев, как его студенты пьют и морально разлагаются на средства гранта, он решает ограничить его до 30%, а остальные издержки на научные исследования предлагает оплачивать самим студентам из своих стипендий. Как ты думаешь, далеко ли шагнёт научный прогресс при таком подходе?

[Black1380]

Главная проблемма Российского футбола-это не обоснованная рекламма и завышенные контракты.Давайте посмотрим правде в глаза.Я отношусь к футболу как старик Хоттабыч в известном фильме:"Что интересного в том,что 11 человек гоняются за одним мячиком?"Сегодня включил телевизор,и понял,что я был не совсем прав.Играли итальянцы.Мне понравилось.Красивые передачи и голы,скорость,мышление,зрелищность,красивые голы,полная самоотдача игроков.После этого просмотра в памяти возникают сценки из игры КВН относительно Российского "футбола".Хочется в пример поставить ТАТАРСТАН.Ни кто в Казани не кричал,что Рубин,АК Барс,Динамо и т.д.-чемпионы,пока команды не начали занимать первые места и брать кубки.Я не очень далеко отойду от правды,когда скажу на всю страну:Хватит впаривать не качественный продукт всей стране!!!Долой не нужную и бесполезную рекламму,которая нужна только москвичам,потому,что из всех игровых видов спорта-футбол,это единственный вид где Московские команды что-то могут(хотя за последние годы и здесь у Москвы постоянные провалы).Вспомним Питерский "Зенит" в последние годы...Там не нужна была рекламма.Когда родная команда побеждает,то и болельщики идут на мачи.Можно привести ещё много примеров.Вспомним,хотябы прошлогодние игры ХК"Спартак"Москва,когда кроме членов фан-клуба и болельщиков команды соперника на трибунах ни кого не было.А в этом сезоне,как только "Спартак" выйграл три игры подряд,ко второму периоду на трибунах мест свободных не было.Одним словом:Хватит тратить деньги в пустую!Платите деньги игрокам захоршую игру,тренерам за работу с игроками.Болельщикам не нужна рекламма!Им нужны победы!А деньги,которые останутся от неоплаченой рекламмы,вкладывайте в рзвитие детских спортивных школ,по возможности бесплатных!!!

[AlexDrum]

ЯГОВОРЮ ПРО ОБЩЕЕ СОСТОЯНИЕ РФПЛ, а не про несколько топ клубов с более ли менее налаженной инфраструктурой и учавствующих в Евро Кубках...Про инфраструктуру клубов 1 дивизиона и ниже, я вообще молчу,её просто неД.Там клубы полностью содержатся спонсорами или гос.бюджеты

.

Ха. Вот это уже политика двойных стандартов. Наши топ клубы ты в расчет не берешь, а тем временем в тсатье я увидел названия исключительно Челси, Реал, МЮ... короче только топ клубы.

В общем ты просто не хочешь слышать то что тебе говорят. Зайди на любой рынок и ты увидишь там продаются футболки МЮ, Интер, Реал, Барселона, Бавария (ну и наших клубов) это все клубы которые могут преобретать ЗВЕЗД, чтобы потом зарабатывать на их имени. Остальным же приходится расчитывать только на собственных болельщиков. И не думаю что все из них минимум раз в год покупают какую нибудь атрибутику любимого клуба.

Но даже если предположить, что армия поклонников у 16 команд премьер-лиги России ограничивается показателем средней посещаемости матчей и каждый пришедший на игру купит по десятирублевому значку, то совокупный доход от этой торговли составит 1,12 млн руб.— и это за один день (или тур).

Вот не знаю кто это писал? Он вообще был хоть раз на футболе? Если бы будете подходить к стадиону (сужк пока по Москве и МО, но думаю в других городах тоже самое) вы сразу начнете натыкаться на юношей и девушек которые будут вам предлагать: а) Еду и напитки, б) Програмку матча в) Всяческие "десятирублевые значки", сувениры и атрибутику Проблема в чтом, что когда я частенько ходил на подобные мероприятия я покупал чаще всего то что у меня обозначено пунктом "а". Иногда програмку.Все остальное мне было либо не интересно, либо у меня уже было. И зачем скажите мне нормальному человеку каждый тур себе покупать значек с символикой своего клуба? (сейчас не берем в расчет фанатов и коллекционеров). В общем не уверен что на этом можно много заработать. тем более что цены на все это несколько завышены.

[RobertoBadjo]

Что то читаю и диву даюсь а в чем деградация экономически мы всегда плохо себя чувствовали,сейчас скорее рост-чем спад.И вообще про какой период времени идет реч? по сравнению счем деградация?год два три или десять?
Вопрос помоему не правильно поставлен и разворачиваете вы его как будто мы не чемпионат россии сравниваем с чемпионатом россии,а ЧР с АПЛ и другими.

[grimmerg]

Что то читаю и диву даюсь а в чем деградация экономически мы всегда плохо себя чувствовали,сейчас скорее рост-чем спад.И вообще про какой период времени идет реч? по сравнению счем деградация?год два три или десять?
Вопрос помоему не правильно поставлен и разворачиваете вы его как будто мы не чемпионат россии сравниваем с чемпионатом россии,а ЧР с АПЛ и другими.

Во, во! Я этот вопрос уже задавал. Где та самая пиковая точка, после которой пошёл спад? И, в данном случае, твоя фраза: "...разворачиваете ВЫ его..." - мимо кассы. Тут только один товарищ по этому поводу свирепствует, ему свои претензии и адресуй.

[Dober1986]

В том, что неправильный финансовый менеджмент – корень всех наших бед. И, что он в нашей стране абсолютно провальный.

Так это факт, выше даже описано почему...читай внимательнее.Деньги есть,а распоряжаются наши клубы ими крайне не эффективно.Причина просто,наши клубы привыкли что их содержат и даже не задумываются о том как правильно потратить деньги.Можно даже пример привести.Можт кто то помнит Динамовскую эпопею с Португальцами.Пришли спонсоры,дали кучу денег клубу, и те место того чтою вложить их в инфраструктуру, в развитие молодежного футбола, взяли и просто выкинули все деньги на нескольких дорогостоящих футболистов.Я думаю еслиб Динамо,не давали сток денег,руководство сто раз подумало что лучше,купить пару оч дорогих футболистов или вложить в молодежку.Кстати еслиб в то время Динамо сделало как я сказал,то сейчас возможно Динамо воспитало таких игроков как Дзагоев,Акинфеев,Жирков и тд. но благодаря тупой растрате денег ничего этого нет.И Динамо не единственный пример,тем же самым сейчас занимается Зенит,покупая всяких Тимощуков и Быстровых по 20-30 млн.А на молодежку забили.Потому что им пофиг на то что будет в будущем.Им нужен сиюминутный результат, а вкладывать в инраструктуру смысла нет.

Это лишь ОДНА причина. А вот тебе ещё несколько объективных причин:
1) отсутствие нормальной системы подготовки управленческих кадров (или, проще говоря, совок в головах наших руководителей).
2) Совок в головах большинства болельщиков (возьмём для примера эпопею с трансляцией АПЛ на ТК Спорт, ну никак не могут понять наши болельщики, что за удовольствие надо ПЛАТИТЬ)
3) общее финансовое положение в стране (согласись, мы пока живём беднее, чем в развитых странах, и далеко не все болельщики могут легко выложить 500-1000 р. за рядовой матч).
4) полный аллес капут инфраструктуры и школ (и это самая объективная причина, связанная с бедственным положением нашей страны после развала СССР).
5) Отсутствие нормального контроля над выпуском лицензионной продукции (если моя бабушка может связать крючком футболку с фамилией «Аршавин», нафик я пойду её покупать за большие деньги?)

1) Это связано с тупым вливанием денег...
2) Хм,это оч спорно...Прежде чем требовать платить за футбол,нашему государству над увеличивать зарплаты людям.Если не платят зарплаты,то извольте и фубол показывать бесплатно.
3) Но в Питере же ходят по 20-25 тыс. на матч, а билеты там оч дорогие.Не думаю что уровень жизни там,намного выше чем в Ростове или в Самаре.Кстати там тоже по 20 тыс. собирают.
4) Это опять же связано с теми причинами которые я называл.С распада СССР прошло оч много времени...И не надо ссылатся на это,стояли бы грамотные люди у руля Российского футбола,давно уже наладили все.
5) А в Европе пиратов которые занимаются нелегальной продажей атрибутики ты думаеш нет?! Именно для этого клубы и строят отделные магазины,где продается качественная и лицензированная продукция.

Вот именно! Привлечь пиар-менеджеров. А где их столько взять? На Западе выписать? Так это опять же трата бюджетных средств клуба. Своих вырастить? Смотри пункт 1 в объективных причинах.

Воспитать или нанять из Европы грамотного специалиста,это не оч дорого.В любом случае намного дешевле чем купить какого нить игрока за 30млн.

Конечно можно! Кто ж спорит. Можно и АвтоВАЗ сделать супер-пупер-мега-авто-концерном. Однако не делают. Видимо что-то мешает. Смотри объективные причины.

Конечно мешает,неграмотное распоряжение финансами...По причинам которые я описал

А теперь по сути. Чтобы было понятней, приведу пример:
Допустим, ты – бедный студент из Верхнезадрипанска. Работаешь над структурой нового йада для уничтожения grimmerg’ов и Sustanon’ов. И вот, в один прекрасный день к тебе приезжают богатые дяди из Москвы и дают грант в 10…0 $ на твои исследования. И что же? Ты сразу приступишь к работе, засучив рукава, и потратишь весь свой гонорар исключительно на разработку йада? Сомневаюсь. В первый месяц ты будешь беспробудно бухать, обмывая внезапно привалившее счастье. А когда московские дяди приедут проверять работу, то вместо нового йада найдут пьяного в сосиску Dober’a. Тогда эти дяди надают тебе по шее, пригрозят отобрать грант и заставят вкалывать в поте лица. Ты же предлагаешь включить в этот естественный процесс третью сторону. В нашем случае это будет ректор института. Увидев, как его студенты пьют и морально разлагаются на средства гранта, он решает ограничить его до 30%, а остальные издержки на научные исследования предлагает оплачивать самим студентам из своих стипендий. Как ты думаешь, далеко ли шагнёт научный прогресс при таком подходе?

Думаю далеко,почти все самые великие открытия делались учеными одиночками,в каких нить обветшалых лабораториях на мизерные деньги спонсоров.
Например...Луи Пастер,Максвелл,Эйнштейн который написал ОТО работая в патентном бюро,открытие Холодного синтеза и тд...

Ха. Вот это уже политика двойных стандартов. Наши топ клубы ты в расчет не берешь, а тем временем в тсатье я увидел названия исключительно Челси, Реал, МЮ... короче только топ клубы.

В общем ты просто не хочешь слышать то что тебе говорят. Зайди на любой рынок и ты увидишь там продаются футболки МЮ, Интер, Реал, Барселона, Бавария (ну и наших клубов) это все клубы которые могут преобретать ЗВЕЗД, чтобы потом зарабатывать на их имени. Остальным же приходится расчитывать только на собственных болельщиков. И не думаю что все из них минимум раз в год покупают какую нибудь атрибутику любимого клуба.

Читай посты выше...Там показана посещаемость маленьких клубов, в среднем 30тыс, и в плане доходов и инфраструктуры они примерно сравнимы с нашими топовыми.Хотя можт даже и лучше.Например сравнить середнячка АПЛ Newcastle United с каким нить нашим топовым...Думаю стадион и инфраструктура у этого середняка лучше)

Вот не знаю кто это писал? Он вообще был хоть раз на футболе? Если бы будете подходить к стадиону (сужк пока по Москве и МО, но думаю в других городах тоже самое) вы сразу начнете натыкаться на юношей и девушек которые будут вам предлагать: а) Еду и напитки, б) Програмку матча в) Всяческие "десятирублевые значки", сувениры и атрибутику Проблема в чтом, что когда я частенько ходил на подобные мероприятия я покупал чаще всего то что у меня обозначено пунктом "а". Иногда програмку.Все остальное мне было либо не интересно, либо у меня уже было. И зачем скажите мне нормальному человеку каждый тур себе покупать значек с символикой своего клуба? (сейчас не берем в расчет фанатов и коллекционеров). В общем не уверен что на этом можно много заработать. тем более что цены на все это несколько завышены.

Много можно чего продавать, в Европе в спец магазинах продают ВСЕ,начиная от носков с эмблемой клуба кончая ручками и зонтов.И делают на этом громадные деньги.

Во, во! Я этот вопрос уже задавал. Где та самая пиковая точка, после которой пошёл спад? И, в данном случае, твоя фраза: "...разворачиваете ВЫ его..." - мимо кассы. Тут только один товарищ по этому поводу свирепствует, ему свои претензии и адресуй.

Я сравниваю наш футбол с нормальнымы Европейскими лигами...И в сравнении с ними мы деградируем.Хотя на те деньги которые выделяются,могли бы быть на уровне Франции.

[grimmerg]

Можт кто то помнит Динамовскую эпопею с Португальцами.Пришли спонсоры,дали кучу денег клубу, и те место того чтою вложить их в инфраструктуру, в развитие молодежного футбола, взяли и просто выкинули все деньги на нескольких дорогостоящих футболистов.

Ты неправильно понимаешь суть спонсорства. Спонсор это кто? Тот, кто даёт клубу деньги со словами: «Нате! Падавитесь!»??? Так это – благотворительность. А спонсор даёт деньги, и что-то требует взамен. Что ему может предложить взамен футбольный клуб? Только рекламное место на футболках. Чем больше народу эти самые футболки увидит, тем лучше для спонсора. А как этого добиться? Только завоёвывая место на экранах крупнейших телеканалов. А если будешь плестись в середине турнирной таблицы – никто тебе этого места не даст. Вот и требуют спонсоры от директоров клубов в первую очередь РЕЗУЛЬТАТ. А инфраструктура, школы и прочее их не колышет. Останутся деньги – ради бога, вкладывайте, но сначала дайте РЕЗУЛЬТАТ.

А теперь внимание! Я снова вернусь к той мысли в своём 1 посте, про которую ты сказал, что ничего глупее в жизни не читал.
В нашей стране, на данный момент, существуют 5 клубов, примерно равных по потенциалу и способных бороться за 1 место (Рубин, Спартак, ЦСКА, Локомотив, Зенит). Это порождает просто сумасшедшую конкуренцию в чемпионате, т.к. место не в тройке призёров для этих клубов – полный провал. Вот и грызутся наши гранды меж собой за право не попасть в лузеры. Чуть что пошло не так, сразу выгоняют нафик тренера, выплачивая ему огромную неустойку, и пачками закупают новых футболистов. Ничего не поделаешь, спонсор требует РЕЗУЛЬТАТ. Отсюда невзрачная игра и периодические провалы в Еврокубках. Отсюда нехватка денег на долгосрочное развитие.

На Украине тоже есть 2 топ-клуба (Шахтёр и ДК). И Шахтёр на спонсорские деньги уже отгрохал суперстадион, супербазу и регулярно стрижёт молодую поросль со своих школ. Почему донецкий клуб смог, а наши - нет? Да потому, что у Шахтёра нет конкурентов в чемпионате кроме ДК! Даже при самой безобразной игре ему гарантировано место в двойке и как следствие Лига Чемпионов. Дончанам не надо каждый год закупать новых футболистов, не надо гнать РЕЗУЛЬТАТ. Можно спокойно наигрывать новичков и развивать собственную инфраструктуру на сэкономленные деньги.

Так ли всё плачевно? Не знаю. Да при таком векторе развития инфраструктура будет страдать от недофинансирования. Но с другой стороны, конкуренция в чемпионате вкупе с лимитом на легионеров будет взращивать больше перспективных молодых кадров. И, собственно говоря, первая партия этих кадров уже отправилась покорять ведущие чемпионаты Европы. Да и сборная от этого только выйграет. Так что, не всё так плохо, как ты рисуешь.

1) Это связано с тупым вливанием денег...
2) Хм,это оч спорно...Прежде чем требовать платить за футбол,нашему государству над увеличивать зарплаты людям.Если не платят зарплаты,то извольте и фубол показывать бесплатно.
3) Но в Питере же ходят по 20-25 тыс. на матч, а билеты там оч дорогие.Не думаю что уровень жизни там,намного выше чем в Ростове или в Самаре.Кстати там тоже по 20 тыс. собирают.
4) Это опять же связано с теми причинами которые я называл.С распада СССР прошло оч много времени...И не надо ссылатся на это,стояли бы грамотные люди у руля Российского футбола,давно уже наладили все.
5) А в Европе пиратов которые занимаются нелегальной продажей атрибутики ты думаеш нет?! Именно для этого клубы и строят отделные магазины,где продается качественная и лицензированная продукция.

1) При чём тут деньги? Тут вливай, не вливай – всё равно мозгов у наших управленцев не прибавится. Опыта в подобных делах у нас не хватает, а его не купишь.
2) Ну вот, я же говорю типичный совок! Кто должен платить мне зарплату? Государство! Кто должен платить за футбол? Государство! А если кто-то получает больше меня, то они хапуги, лентяи и просто зажравшиеся люди. Отобрать и поделить!
3) Ну так значит зарабатывают! Если полные трибуны, да за приличную плату. Считаем, 20000 * 500 р. = 10 млн. руб. Ништяк навар с 1 матча!
4) Не забывай, развал СССР + 10 лет полной Ж. после этого. Так что мы всего 8 лет в нефтедолларах купаемся. Если вспомнить пример со студентом и йадом, то мы пока в стадии запоя от внезапно привалившего счастья. Но вот приехал дядя Кризис, может встрепенёмся и начнём работать.
5) Дело не только в пиратстве. Тут ещё менталитет. Нам проще купить на рынке палёный товар, чем топать в лицензионный магазин и покупать втридорога.

Думаю далеко,почти все самые великие открытия делались учеными одиночками,в каких нить обветшалых лабораториях на мизерные деньги спонсоров.
Например...Луи Пастер,Максвелл,Эйнштейн который написал ОТО работая в патентном бюро,открытие Холодного синтеза и тд...

Эх! Прошли те времена, когда великие открытия делались за письменным столом. Сейчас без Большого Адронного Коллайдера в суть вещей не заглянешь.

Я сравниваю наш футбол с нормальнымы Европейскими лигами...И в сравнении с ними мы деградируем.Хотя на те деньги которые выделяются,могли бы быть на уровне Франции.

Могли бы. Но… читай 5 объективных причин.

З.Ы. Уж кто точно прогрессирует, так это ты! Впервые в своём посте обошёлся без оскорблений в адрес оппонентов. Так держать!

З.З.Ы. Чё-то я раскочегарился. Извиняйте за длинный пост…

[AlexDrum]

Много можно чего продавать, в Европе в спец магазинах продают ВСЕ,начиная от носков с эмблемой клуба кончая ручками и зонтов.И делают на этом громадные деньги.

Зайди в любой магазин клуба и ты все то же самое увидишь.

Читай посты выше...Там показана посещаемость маленьких клубов, в среднем 30тыс, и в плане доходов и инфраструктуры они примерно сравнимы с нашими топовыми.Хотя можт даже и лучше.Например сравнить середнячка АПЛ Newcastle United с каким нить нашим топовым...Думаю стадион и инфраструктура у этого середняка лучше)

Поэтому он сейчас и не играет в АПЛ. И инфроструктура лучше. И стадион лучше, только вот беда не выигравает ничего уже Newcastle United после ухода Бобби Робсона и Алана Ширера.

По поводу посещаемости. Я думаю из этих денег можно смело вычитать 1/3 а иногда и на половину. Поскольку есть такая вещь как сезонные абонименты. И прибыль они приносят 1 раз в год.

Кстати еслиб в то время Динамо сделало как я сказал,то сейчас возможно Динамо воспитало таких игроков как Дзагоев,Акинфеев,Жирков

1 Жирова воспитали в команде Спартак (Тамбов)
2 Акинфеев и Дзагоев появились после того как в ЦСКА были куплены Мандрыкин (к тому времени вратарь молодежки), Шемберас с Гусевым (самая сильная всязка того времени в России), Ярошик (думаю все знают кем он тогда был), Рахимич (один из лучших Опорных полузащитников) Ранджелович с Поповым. По сути куплена была новая команда. Плюс тренер который смог заставить эту россыпь (по российским меркам естесственно) звезд заиграть В. Газзаев. Появился результат. Появились спонсоры вроде Сибнефти и ВТБ. И только после этого начала работать селлекция (Вагнер, Одия, Красич, Жо и др) школа (Акинфеев, Дзагоев, Таранов, Самодин, Салугин, Григорьев, Щенников и еще несколько игроков которые в нашем по крайней мере футболе не на последних ролях). Так что пример с Динамо это как раз пример провального менеджмента клуба, если из той бригады остались только Семшов и Хохлов.

[cezAR_88]

нас скандальные переходы увели от сути-игра в смысле игры не улучшается(в чемпионате интересные игры по пальцам пересчитаешь),а локальные успехи в ЕВРОПЕ не показатель,что вы хотите сказать- что на Украине футбол в прогрессе?,ведь Шахтер взял кубок УЕФА(я вообще думаю что назло России,шучу),сборная ихняя не в первых рядах,а Португалия-регресс или прогресс?,короче суть такова-стоим на запасном пути и раскачиваем вагон ,прорыва долго не будет(хорошие игроки к нам не едут поэтому)

Успех сборной это - заслуга Гуса!
победы в евротурнирах это результат безмерных вложений руководства клубов,а не прогресса!

[pol-84]

СПБ-канал 100тв. Леонид Борисович, вчера в ГОЛЕВОМ МОМЕНТЕ было сказано, что Мутко всерьез собирается увеличить Премьер-лигу до 18 команд.

[cezAR_88]

опрос веселый:
голосую за:
-Воспитывать молодых талантливых игроков
-Я сейчас оч пьян, и не понимаю суть вопроса
-Налаживать инфраструктуру
-Наливать игрокам перед матчем по 100 гр.
-Клубы должны больше уделять внимания болельщикам и создавать нормальную культуру боления
-Выйти из Уефа и перейти в Азиатскую конфедерацию футбола

автор что курим? поделишься?

[RobertoBadjo]

СПБ-канал 100тв. Леонид Борисович, вчера в ГОЛЕВОМ МОМЕНТЕ было сказано, что Мутко всерьез собирается увеличить Премьер-лигу до 18 команд.

Давно пора.
А уровень повыситься когда повсюду поля будут искуственные лежать в шаговой доступности,что приведет массу желающих играть,в результате получим переход от количества к качеству.

[Sustanon]

И ПОСЛЕ ЭТОГО МОЯ СТАТЬЯ БРЕД?????!!!!!! Sustanon и grimmerg Выпейте ЙАДУ

Парниша,да у тебя комплекс неполнеценности,тбо только так можно объяснить твою истерику,хе-хе=)!Я думаю,что многие здесь играли в футбольные симуляторы,там то,конечно,все идет как по маслу,только не учли создатели игры,да и аффтары этих текстов вместе с тобой российских реалий.
Да и вообще,если ты такой умный,а вокруг все такие глупые,начиная с боссов клубов премьер-лиги,то что ты тут делаешь,а)????
Тебя Карпин уже вызывал на собеседование?А сколько лямов предлагал за твои уникальные труды=)?
Так что продолжай юморить дальше.