Сообщений в теме: 868

[Ulver]

Юнссон, конечно, молодец в этом сезоне,
но мне кажется, что это не она выиграла
КМ, а Вильхельм его проиграла,

помойму, Вильхельм сильнее Юнссон...

Вильхельм начала тупить с эстафеты на ЧМ и до конца сезона с редкими просветами. Было бы странно если бы она выиграла

[Incinerator]

Хелена Юнссон: «У меня не было времени как следует расслабиться»

Шведская биатлонистка Хелена Юнссон призналась, что испытывает большое внимание со стороны журналистов и не успела отдохнуть после прошедшего сезона.

«Этой весной у меня было много дел. Посетила своих друзей по всей Швеции и семью, общалась со спонсорами, и, конечно, раздала множество интервью. В апреле совсем не тренировалась, однако у меня не было времени как следует расслабиться.

Сейчас стало больше журналистов, которые звонят мне и просят об интервью. Люди повсюду поздравляют меня, а в первые недели после Кубка мира в Ханты-Мансийске получила большое количество цветов», – приводит слова спортсменки Biathlon-Online.

Юнссон вместе со своим парнем Давидом Экхольмом собираются в скором времени купить новую квартиру, так как в старой их не устраивает коридор. В прошлый четверг женская сборная Швеции на Мальорке начала подготовку к новому сезону. У команды запланированы еще три сбора, один из них пройдет в Рупольдинге.

[Incinerator]

*случайно продублировалось*

Сообщение отредактировал Incinerator: 22 May 2009 - 01:03

[cristiano94]

мне не нравится эта биатлонистка....до сих пор не пойму как она глобус выиграла!

[recchi]

мне не нравится эта биатлонистка....до сих пор не пойму как она глобус выиграла!

Она выиграла, потому что была абсолютно лучшей. И если б 46 баллов не вычли выиграла бы с этим огромным отрывом.

Как может не нравиться лучшая (как женщина и как спортсменка) из биатлонисток???
Учи матчасть

[Jethro]

Она выиграла, потому что была абсолютно лучшей. И если б 46 баллов не вычли выиграла бы с этим огромным отрывом.

Как может не нравиться лучшая (как женщина и как спортсменка) из биатлонисток???
Учи матчасть

Не смеши! "Абсолютно лучшей". Абсолютно лучшие не берут БХГ на последней стрельбе в последней гонке. Уважения заслуживает, бесспорно.

[Ulver]

мне не нравится эта биатлонистка....до сих пор не пойму как она глобус выиграла!

это спортивная справедливость
а еще может она не слишком бурно отмечала успехи на ЧМ

[Incinerator]

Юнссон - лучшая в прошедшем сезоне, это факт. Вписала своё имя в историю.

[Jethro]

это спортивная справедливость
а еще может она не слишком бурно отмечала успехи на ЧМ

В чём справедливость? Божий промысел ещё скажи, что Вильхельм промахнулась лишний раз.

[Ulver]

В чём справедливость? Божий промысел ещё скажи, что Вильхельм промахнулась лишний раз.

в том что выиграла та спортсменка которая выступала лучше и весь сезон, а не та которая продинамила несколько гонок и провалила заключение.

[Jethro]

в том что выиграла та спортсменка которая выступала лучше и весь сезон, а не та которая продинамила несколько гонок и провалила заключение.

За весь сезон у Вильхельм 15 подиумов. У Йонссон только 12. Спорный вопрос - кто был лучше весь сезон. Участие во всех гонках впечатляет, конечно. Вильхельм в свои 32-33 года по скорости была лучше весь сезон, за исключением 3-х гонок. Думаю, что Йонссон в её годы будет только в тире стрелять.

[Ulver]

За весь сезон у Вильхельм 15 подиумов. У Йонссон только 12. Спорный вопрос - кто был лучше весь сезон. Участие во всех гонках впечатляет, конечно. Вильхельм в свои 32-33 года по скорости была лучше весь сезон, за исключением 3-х гонок.

из них 5 в эстафетах, а у Йоннсон все кроме 1 свои родные.
конечно впечатляет, кто работает - тот ест

Думаю, что Йонссон в её годы будет только в тире стрелять.

бабка-гадалка?
все конечно уже привыкли что ты любишь ляпнуть что-нибудь левое, но надо бы и аргументировать иногда

[Jethro]

из них 5 в эстафетах, а у Йоннсон все кроме 1 свои родные.
конечно впечатляет, кто работает - тот ест

бабка-гадалка?
все конечно уже привыкли что ты любишь ляпнуть что-нибудь левое, но надо бы и аргументировать иногда

Ты всегда "ляпаешь что-нибудь правое"? Респект тебе. Просто мне не нравятся пешеходы-снайперы, в первой десятке медленнее Йонссон только вечно четвёртая тоже суперстабильная Тора Бергер.

[Ulver]

Ты всегда "ляпаешь что-нибудь правое"? Респект тебе. Просто мне не нравятся пешеходы-снайперы, в первой десятке медленнее Йонссон только вечно четвёртая тоже суперстабильная Тора Бергер.

Бергер не более стабильна чем большинство спортсменок топ-уровня. Что касается Хелены то она прогрессирует именно в скорости с каждым сезоном, потому как стрельба почти не изменяется.

и не переводи стрелки, не хотела я тебя обидеть, но ведь действительно иногда скажешь, как будто из астрала.

[Incinerator]

Да ладно вам, обе - великие спортсменки: Вильхельм уже выигрывала БХГ, а теперь выиграла и Юнссон.

[Jethro]

Бергер не более стабильна чем большинство спортсменок топ-уровня. Что касается Хелены то она прогрессирует именно в скорости с каждым сезоном, потому как стрельба почти не изменяется.

и не переводи стрелки, не хотела я тебя обидеть, но ведь действительно иногда скажешь, как будто из астрала.

На эту тему последняя мысль "из астрала": разве прогресс в скорости - это следствие стабильной стрельбы? Реально посмотри на вещи - Йонссон очень медленная спортсменка. С годами разбЕгаться труднее, чем расстреляться.

[Ulver]

На эту тему последняя мысль "из астрала": разве прогресс в скорости - это следствие стабильной стрельбы? Реально посмотри на вещи - Йонссон очень медленная спортсменка. С годами разбЕгаться труднее, чем расстреляться.

простейшая арифметика: 2 слагаемых, одно из них константа, а сумма изменилась.
Стрельба - один из факторов, которые могут быть причиной прогресса в целом. Если 3 сезона назад спортсмен занимает 40-е места, 2 - в двадцатке и т.д., при этом стрельба не меняется, значит возросла скорость.

[miklosk]

На эту тему последняя мысль "из астрала": разве прогресс в скорости - это следствие стабильной стрельбы? Реально посмотри на вещи - Йонссон очень медленная спортсменка. С годами разбЕгаться труднее, чем расстреляться.

Что значит "очень медленная"? По сравнению с кем? Она регулярно попадала в десятку лучших по скорости, а бывала и в пятерке. Может ли "очень медленная" спортсменка выиграть спринт, когда Зайцева и Хенкель отстрелялись точно, а Нойнер промахнулась лишь однажды? Могу еще привести примеры, когда она обогнала ногами спортсменок, далеко не считающихся "пешеходами". Да, скорость - не главный ее козырь, но, во-первых, она прогрессирует в этом компоненте (да-да, как бы ни казалось невозможным "разбегаться"), по сравнению с прошлыми годами довольно серьезно. А во-вторых, если бы она при своей стабильности в стрельбе еще и бегала на уровне Нойнер в лучшей форме, тогда бы мы сейчас не спорили о "справедливости/заслуженности" ее победы в КМ, а обсуждали, побьет ли она в Ванкувере рекорд Бьорндалена (тут я утрирую, но чуть-чуть ).

Конечно, великой ее называть, как это делают выше, мягко говоря, рано. Великий спортсмен - это "штучный товар", его запоминают на десятилетия. По результатам Юнссон (пока) - одна из многих. И "абсолютно лучшей" в сезоне я бы тоже ее не назвал. Абсолютно лучшей была Вильхельм в 2006-ом, Форсберг в 2001. А Юнссон - победительница общего зачета КМ. Но, повторюсь, бессмысленно отрицать, что спортсменка прогрессирует, в том числе в атлетизме. И говорить, что "в годы Вильхельм она будет стрелять только в тире", я бы не стал. На основании чего? Известны биатлонисты-долгожители и из тех, кто "заточен" под стрельбу. Как и, обратно, известны бегунки, рано сдувшиеся.

[Jethro]

Что значит "очень медленная"? По сравнению с кем? Она регулярно попадала в десятку лучших по скорости, а бывала и в пятерке. Может ли "очень медленная" спортсменка выиграть спринт, когда Зайцева и Хенкель отстрелялись точно, а Нойнер промахнулась лишь однажды? Могу еще привести примеры, когда она обогнала ногами спортсменок, далеко не считающихся "пешеходами". Да, скорость - не главный ее козырь, но, во-первых, она прогрессирует в этом компоненте (да-да, как бы ни казалось невозможным "разбегаться"), по сравнению с прошлыми годами довольно серьезно. А во-вторых, если бы она при своей стабильности в стрельбе еще и бегала на уровне Нойнер в лучшей форме, тогда бы мы сейчас не спорили о "справедливости/заслуженности" ее победы в КМ, а обсуждали, побьет ли она в Ванкувере рекорд Бьорндалена (тут я утрирую, но чуть-чуть ).

Конечно, великой ее называть, как это делают выше, мягко говоря, рано. Великий спортсмен - это "штучный товар", его запоминают на десятилетия. По результатам Юнссон (пока) - одна из многих. И "абсолютно лучшей" в сезоне я бы тоже ее не назвал. Абсолютно лучшей была Вильхельм в 2006-ом, Форсберг в 2001. А Юнссон - победительница общего зачета КМ. Но, повторюсь, бессмысленно отрицать, что спортсменка прогрессирует, в том числе в атлетизме. И говорить, что "в годы Вильхельм она будет стрелять только в тире", я бы не стал. На основании чего? Известны биатлонисты-долгожители и из тех, кто "заточен" под стрельбу. Как и, обратно, известны бегунки, рано сдувшиеся.

Миш, отвечаю на твой вопрос. Из 10-ки общего зачёта о прошлому сезону Йонссон медленнее Вильхельм, Нойнер, Хенкель, Зайцевой, Хаусвальд и Олофссон. Быстрее Бергер, примерно одинаково с Глагов и Домрачевой.
Вот сравнение по скорости с Вильхельм:

2008-12-04
Остерзунд
Индивидуальная гонка 15 км
Хелена Йонссон
Результат: 1
Место по скорости: 7
Кати Вильхельм
Результат: 2
Место по скорости: 4

2008-12-06
Остерзунд
Спринт 7.5 км
Хелена Йонссон
Результат: 29
Место по скорости: 12
Кати Вильхельм
Результат: 6
Место по скорости: 3

2008-12-07
Остерзунд
Гонка преследования 10 км
Хелена Йонссон
Результат: 8
Место по скорости: 5
Кати Вильхельм
Результат: 3
Место по скорости: 4

2008-12-12
Хохфильцен
Спринт 7.5 км
Хелена Йонссон
Результат: 4
Место по скорости: 20
Кати Вильхельм
Результат: 17
Место по скорости: 5

2008-12-13
Хохфильцен
Гонка преследования 10 км
Хелена Йонссон
Результат: 5
Место по скорости: 22
Кати Вильхельм
Результат: 7
Место по скорости: 6

2009-01-09
Обергоф
Спринт 7.5 км
Хелена Йонссон
Результат: 2
Место по скорости: 10
Кати Вильхельм
Результат: 5
Место по скорости: 2

2009-01-11
Обергоф
Масс-старт 12.5 км
Хелена Йонссон
Результат: 3
Место по скорости: 8
Кати Вильхельм
Результат: 1
Место по скорости: 4

2009-01-16
Рупольдинг
Спринт 7.5 км
Хелена Йонссон
Результат: 8
Место по скорости: 14
Кати Вильхельм
Результат: 2
Место по скорости: 2

2009-01-18
Рупольдинг
Гонка преследования 10 км
Хелена Йонссон
Результат: 7
Место по скорости: 18
Кати Вильхельм
Результат: 2
Место по скорости: 29

2009-01-22
Антхольц-Антерсельва
Спринт 7.5 км
Хелена Йонссон
Результат: 24
Место по скорости: 17
Кати Вильхельм
Результат: 3
Место по скорости: 6

2009-01-24
Антхольц-Антерсельва
Гонка преследования 10 км
Хелена Йонссон
Результат: 20
Место по скорости: 18
Кати Вильхельм
Результат: 5
Место по скорости: 4

2009-01-25
Антхольц-Антерсельва
Масс-старт 12.5 км
Хелена Йонссон
Результат: 1
Место по скорости: 7
Кати Вильхельм
Результат: 3
Место по скорости: 4

2009-02-14
Пхенчхан
Спринт 7.5 км
Хелена Йонссон
Результат: 5
Место по скорости: 8
Кати Вильхельм
Результат: 1
Место по скорости: 4

2009-02-15
Пхенчхан
Гонка преследования 10 км
Хелена Йонссон
Результат: 1
Место по скорости: 10
Кати Вильхельм
Результат: 2
Место по скорости: 4

2009-02-18
Пхенчхан
Индивидуальная гонка 15 км
Хелена Йонссон
Результат: 8
Место по скорости: 6
Кати Вильхельм
Результат: 1
Место по скорости: 2

2009-02-22
Пхенчхан
Масс-старт 12.5 км
Хелена Йонссон
Результат: 3
Место по скорости: 5
Кати Вильхельм
Результат: 30
Место по скорости: 24

2009-03-11
Ванкувер
Индивидуальная гонка 15 км
Хелена Йонссон
Результат: 24
Место по скорости: 6
Кати Вильхельм
Результат: 40
Место по скорости: 7

2009-03-13
Ванкувер
Спринт 7.5 км
Хелена Йонссон
Результат: 1
Место по скорости: 5
Кати Вильхельм
Результат: 8
Место по скорости: 4

2009-03-19
Тронхейм
Спринт 7.5 км
Хелена Йонссон
Результат: 2
Место по скорости: 8
Кати Вильхельм
Результат: 13
Место по скорости: 20

2009-03-21
Тронхейм
Гонка преследования 10 км
Хелена Йонссон
Результат: 10
Место по скорости: 20
Кати Вильхельм
Результат: 5
Место по скорости: 8

2009-03-22
Тронхейм
Масс-старт 12.5 км
Хелена Йонссон
Результат: 12
Место по скорости: 10
Кати Вильхельм
Результат: 5
Место по скорости: 12

2009-03-27
Ханты-Мансийск
Спринт 7.5 км
Хелена Йонссон
Результат: 19
Место по скорости: 15
Кати Вильхельм
Результат: 20
Место по скорости: 12

2009-03-28
Ханты-Мансийск
Гонка преследования 10 км
Хелена Йонссон
Результат: 16
Место по скорости: 19
Кати Вильхельм
Результат: 19
Место по скорости: 13

2009-03-29
Ханты-Мансийск
Масс-старт 12.5 км
Хелена Йонссон
Результат: 2
Место по скорости: 8
Кати Вильхельм
Результат: 6
Место по скорости: 15

Что касается стрельбы Йонссон, то не всё так однозначно. Общая статистика улучшилась по сравнению с предыдущим сезоном на 0,8%. При этом в индивидуалке минус 4,5%, в спринте плюс 4,2%, в преследовании на уровне позапрошлого сезона, в масс-старте плюс 4,0%, в эстафете минус 1,5%.

По моему мнению, спортсмен, который берёт БХГ "на флажке" (в последней гонке на последней стрельбе) не может считаться абсолютно лучшим по итогам всего сезона. Так было в позапрошлом сезоне, в случае с Нойнер.

[miklosk]

Миш, отвечаю на твой вопрос. Из 10-ки общего зачёта о прошлому сезону Йонссон медленнее Вильхельм, Нойнер, Хенкель, Зайцевой, Хаусвальд и Олофссон. Быстрее Бергер, примерно одинаково с Глагов и Домрачевой.

Что касается стрельбы Йонссон, то не всё так однозначно. Общая статистика улучшилась по сравнению с предыдущим сезоном на 0,8%. При этом в индивидуалке минус 4,5%, в спринте плюс 4,2%, в преследовании на уровне позапрошлого сезона, в масс-старте плюс 4,0%, в эстафете минус 1,5%.

По моему мнению, спортсмен, который берёт БХГ "на флажке" (в последней гонке на последней стрельбе) не может считаться абсолютно лучшим по итогам всего сезона. Так было в позапрошлом сезоне, в случае с Нойнер.

Саш, ну я не вижу противоречия с тем, что я написал. По поводу скорости, опять же, повторюсь. Да, это не ее главный козырь. Но ведь она не раз и не два бывала быстрее или бежала на уровне тех же Зайцевой, Хенкель, Вильхельм. Причем не на старте сезона, когда все вкатываются, а именно что на ключевых этапах, на ЧМ, на предолимпийке. Да, "на длинную" (т.е. в среднем по сезону) Нойнер, Вильхельм и Зайцева ее быстрее. Но она прогрессирует. (Посмотреть раскладки за прошлый год, вот там да, она "пешком ходила"). Не надо от нее ждать всего и сразу. Каждый спортсмен раскрывается в свой срок. То, что она уже начала раскрываться, ясно.

Насчет стрельбы: да, не все так безоблачно. Но, по-моему, плохо не то, что она прибавила так мало (куда ей при 89% прибавлять? Сразу на пять процентов, что ль?), а то, что у нее наблюдается дисбаланс между стойкой и лежкой. Лучше иметь 89-89, чем 92-85. Но это частности, они поправимы. Насчет погоночного расклада. Вот, скажем, индивидуалка, в которой у нее минус четыре процента. Гонки было всего четыре, причем одна из них в Пхенчхане, где у очень многих стрельбу "колбасило". Почему, это отдельный разговор, но это факт. И, скажем, пробеги на ЧМ 15 км та же Нойнер, у которой индивидуалочный процент в этом году очень хороший, где гарантия, что он у нее был бы такой же? Я не в упрек, просто не стал бы акцентировать внимание на этом раскладе по видам гонок, тут возможны разбросы. Это нормально. Это спринтов в сезоне аж десять штук, остальных гонок не так много в сезоне, и поэтому усреднение не сглаживает разные аномальные отклонения. То есть, уточню, не потому у Юнссон ухудшился индивидуалочный процент, что она беала в Пхенчхане (она там не так уж и плохо отстреляла), а потому что гонок всего четыре, и по ним делать выводы нельзя.

Подчеркну, что я ни одного раза за нее не болею, и не считаю, что она "абсолютно лучшая" или там "великая". Я, собственно, об этом выше написал. Но, еще раз, не признавать, что спортсменка растет, что представляет реальную силу, было бы самонадеянно. Год назад, когда она вошла в десятку тотала, еще думалось, что из нее получится, сейчас уже не рассматривать ее в качестве претендентки практически в любой гонке ОИ нельзя.