Перейти к содержимому


Фотография

Уровень Премьер-Лиги


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 942

Опрос: Деградация Российского футбола (233 пользователей проголосовало)

Российский футбол прогрессирует?

  1. да (99 голосов [42.49%])

    Процент голосов: 42.49%

  2. нет (105 голосов [45.06%])

    Процент голосов: 45.06%

  3. не понимаю суть вопроса (21 голосов [9.01%])

    Процент голосов: 9.01%

  4. я хоккейный болельщик (8 голосов [3.43%])

    Процент голосов: 3.43%

  5. Что такое российский футбол? (0 голосов [0.00%])

    Процент голосов: 0.00%

Голосовать Гости не могут голосовать

#241 Sustanon

Sustanon

    МС

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPip
  • 1465 сообщений

Отправлено 22 September 2009 - 15:41

1) Это связано с тупым вливанием денег...


Ты уже,походу,заучил эту фразу надолго.А вот вливание в банкрота GM правительства США и печатанье на станке зеленых это как называется?

2) Хм,это оч спорно...Прежде чем требовать платить за футбол,нашему государству над увеличивать зарплаты людям.Если не платят зарплаты,то извольте и фубол показывать бесплатно.


Кто тебе должен то?ты бюджетник,врач,учитель?Если нет,то иди сам заработай,нечего рассчитывать на государство.

3) Но в Питере же ходят по 20-25 тыс. на матч, а билеты там оч дорогие.Не думаю что уровень жизни там,намного выше чем в Ростове или в Самаре.Кстати там тоже по 20 тыс. собирают.


В Питере,во первых,Зенит единственный клуб на 5 млн.населения уровня премьер-лиги ествественно.Куда еще ходить?А во вторых,это уже раскрученный бренд.

4) Это опять же связано с теми причинами которые я называл.С распада СССР прошло оч много времени...И не надо ссылатся на это,стояли бы грамотные люди у руля Российского футбола,давно уже наладили все.


Опять двадцать пять!Т.Е.если бы в 90-ых грамотные люди стояли бы у руля отечественного футбола то все было бы шоколадно?а,стеснясюсь спросить, жизнь в пост СССР-ный период как соотнести с футболом?

5) А в Европе пиратов которые занимаются нелегальной продажей атрибутики ты думаеш нет?! Именно для этого клубы и строят отделные магазины,где продается качественная и лицензированная продукция.

И чего ты заладил в Европе в Европе?..И что?Мы в России живем и в ближайшее время уровень жизни среднего гражданина РФ вряд ли приблизится к среднеевропейскому.Я об этом уже писал или ты читать не умеешь?

Воспитать или нанять из Европы грамотного специалиста,это не оч дорого.В любом случае намного дешевле чем купить какого нить игрока за 30млн.


Как же у тебя все просто!Возьми и воспитай-это в FIFA MANAGER все за год вырастают в специалистов,а в жизни на это уходят годы!


Думаю далеко,почти все самые великие открытия делались учеными одиночками,в каких нить обветшалых лабораториях на мизерные деньги спонсоров.
Например...Луи Пастер,Максвелл,Эйнштейн который написал ОТО работая в патентном бюро,открытие Холодного синтеза и тд...


Очень интересно,а мы о футболе беседуем или о нанотехнологиях,например?Или там тоже нужны центральные защитники или левофланговые полузащитники?



Читай посты выше...Там показана посещаемость маленьких клубов, в среднем 30тыс, и в плане доходов и инфраструктуры они примерно сравнимы с нашими топовыми.Хотя можт даже и лучше.Например сравнить середнячка АПЛ Newcastle United с каким нить нашим топовым...Думаю стадион и инфраструктура у этого середняка лучше)


Что называется ноу комментс-человеку уже не раз писали,что глупо сравнивать,а он продолжает фантазировать.



Много можно чего продавать, в Европе в спец магазинах продают ВСЕ,начиная от носков с эмблемой клуба кончая ручками и зонтов.И делают на этом громадные деньги.


Для этого надо чтобы футбол стал в разы популярнее,чем он есть сейчас в нашей стране.А то страшно представить,как будет расходится атрибутика ФК "Луч" Владивосток=)


Я сравниваю наш футбол с нормальнымы Европейскими лигами...И в сравнении с ними мы деградируем.Хотя на те деньги которые выделяются,могли бы быть на уровне Франции.


тебе не надоело повторяться?
  • 0

#242 Dober1986

Dober1986

    Третьеразрядник

  • Пользователи
  • PipPip
  • 104 сообщений

Отправлено 22 September 2009 - 17:32

Ты неправильно понимаешь суть спонсорства. Спонсор это кто? Тот, кто даёт клубу деньги со словами: «Нате! Падавитесь!»??? Так это – благотворительность. А спонсор даёт деньги, и что-то требует взамен. Что ему может предложить взамен футбольный клуб? Только рекламное место на футболках. Чем больше народу эти самые футболки увидит, тем лучше для спонсора. А как этого добиться? Только завоёвывая место на экранах крупнейших телеканалов. А если будешь плестись в середине турнирной таблицы – никто тебе этого места не даст. Вот и требуют спонсоры от директоров клубов в первую очередь РЕЗУЛЬТАТ. А инфраструктура, школы и прочее их не колышет. Останутся деньги – ради бога, вкладывайте, но сначала дайте РЕЗУЛЬТАТ.


В Европе спонсоры требуют что то взамен.Но в России все по другому...Думаю Газпром вкладывая сумасшедшие деньги в Зенит понимал,что никогда не сможет окупить и сотую тех денег которые вложил.

А теперь внимание! Я снова вернусь к той мысли в своём 1 посте, про которую ты сказал, что ничего глупее в жизни не читал.
В нашей стране, на данный момент, существуют 5 клубов, примерно равных по потенциалу и способных бороться за 1 место (Рубин, Спартак, ЦСКА, Локомотив, Зенит). Это порождает просто сумасшедшую конкуренцию в чемпионате, т.к. место не в тройке призёров для этих клубов – полный провал. Вот и грызутся наши гранды меж собой за право не попасть в лузеры. Чуть что пошло не так, сразу выгоняют нафик тренера, выплачивая ему огромную неустойку, и пачками закупают новых футболистов. Ничего не поделаешь, спонсор требует РЕЗУЛЬТАТ. Отсюда невзрачная игра и периодические провалы в Еврокубках. Отсюда нехватка денег на долгосрочное развитие.


Чем больше конкуренция тем сильнее чемпионат ИМХО.В любом чемпионате есть фавориты,середнячки и аутсайдеры.АПЛ сейчас на 1 месте в Коэффециенте Лиг, а там конкуренция намного выше и игроки играют в разы больше.Это не ослобляет а наоборот закаляет игроков.

1) При чём тут деньги? Тут вливай, не вливай – всё равно мозгов у наших управленцев не прибавится. Опыта в подобных делах у нас не хватает, а его не купишь.
2) Ну вот, я же говорю типичный совок! Кто должен платить мне зарплату? Государство! Кто должен платить за футбол? Государство! А если кто-то получает больше меня, то они хапуги, лентяи и просто зажравшиеся люди. Отобрать и поделить!
3) Ну так значит зарабатывают! Если полные трибуны, да за приличную плату. Считаем, 20000 * 500 р. = 10 млн. руб. Ништяк навар с 1 матча!
4) Не забывай, развал СССР + 10 лет полной Ж. после этого. Так что мы всего 8 лет в нефтедолларах купаемся. Если вспомнить пример со студентом и йадом, то мы пока в стадии запоя от внезапно привалившего счастья. Но вот приехал дядя Кризис, может встрепенёмся и начнём работать.
5) Дело не только в пиратстве. Тут ещё менталитет. Нам проще купить на рынке палёный товар, чем топать в лицензионный магазин и покупать втридорога.


1) Опыт можно купить путем приглашения специалистов из-за границы.
2) Про отобрать и поделить я ничего не говорил...
3) Ога зарабатывают,ток эти доходы идут непонятно куда,место того чтоб починить стадион или вложить в молодежку тратят на хню какую нить.Во вторых норм посещаемость ток у нескольких клубов...Остальные это в среднем по 5 тыс.
4) Может начнем, а может и не начнем...
5) Не надо все сваливать на менталитет, и говорить какие у нас все плохие, алкаши и тд...Я бы с удовольствием покупал атрибутику Ростова в каком нить хорошем магазине,даже понимая что там будет наценка большая.

Зайди в любой магазин клуба и ты все то же самое увидишь.


О_О Какой магазин?! Помойму такие магазины есть только у нескольких клубов Премьер Лиги...

Поэтому он сейчас и не играет в АПЛ. И инфроструктура лучше. И стадион лучше, только вот беда не выигравает ничего уже Newcastle United после ухода Бобби Робсона и Алана Ширера.


Не выйгрывает Newcastle United в АПЛ потому што там конкуренция оч серьезная.И вообще какая разница?! Я про инфраструктуру клуба, а не его достижениях.
  • 0

#243 Dober1986

Dober1986

    Третьеразрядник

  • Пользователи
  • PipPip
  • 104 сообщений

Отправлено 22 September 2009 - 17:44

Парниша,да у тебя комплекс неполнеценности,тбо только так можно объяснить твою истерику,хе-хе=)!Я думаю,что многие здесь играли в футбольные симуляторы,там то,конечно,все идет как по маслу,только не учли создатели игры,да и аффтары этих текстов вместе с тобой российских реалий.
Да и вообще,если ты такой умный,а вокруг все такие глупые,начиная с боссов клубов премьер-лиги,то что ты тут делаешь,а)????
Тебя Карпин уже вызывал на собеседование?А сколько лямов предлагал за твои уникальные труды=)?
Так что продолжай юморить дальше.


о_О мои труды не уникальны...Читай выше,там профессиональные люди которые непосредственно связаны с футболом говорят абсолютно о том же что и я.Или у тя все тупые,один ты умный?! Кстати из психологии я знаю што комплекс неполноценности у тех кто об этом оч часто кричит) :lol:

Ты уже,походу,заучил эту фразу надолго.А вот вливание в банкрота GM правительства США и печатанье на станке зеленых это как называется?


Это называется што General Motors с футболом никак не связано.По крайне мере с Российским, вроде они не являются спонсором какого нить Российского клуба.

Кто тебе должен то?ты бюджетник,врач,учитель?Если нет,то иди сам заработай,нечего рассчитывать на государство.


Мне вапще до [censored] платный футбол или нет...У мну все есть,тарелге инет и тд...А вот какие нить врачи или учителя которые получают по 3 тыс руб.Получается им нельзя будет посмотреть футбол о_О. Но если у меня есь возможность смотреть футбол, это не значит што я должен забить на всех остальных.Ты типичный Русский, у меня все есть, а до остальных мне [censored]...

В Питере,во первых,Зенит единственный клуб на 5 млн.населения уровня премьер-лиги ествественно.Куда еще ходить?А во вторых,это уже раскрученный бренд.



Население Ростова более 1млн. плюс область больше 2х млн...единственный клуб из Премьер Лиги ФК Ростов,посещаемость около 10тыс.

Для сравнения средняя посещаемость Боруссия Д -74830,при том что население города пол миллиона человек.Про Москву с населением больше 10млн. чел и практически нолевой посещаемостью я промолчу.

И чего ты заладил в Европе в Европе?..И что?Мы в России живем и в ближайшее время уровень жизни среднего гражданина РФ вряд ли приблизится к среднеевропейскому.Я об этом уже писал или ты читать не умеешь?


Господин Эйнштейн говорил что все в мире относительно,и чтоб что то измерить это нужно сравнить с чем то.То есть что бы понять уровень нашего футбола его нужно сравнить с каким нить другим чемпионатом.Конечно можно сравнить РФПЛ с Азербайджанским или Армянским футболом и сказать оО как у нас все хорошо и замечательно.Но вобщем это неправильно и тупо сравнивать с заведомо с более слабым.Поэтому я и ставлю относительно нашего футбола европейский.И считаю что нам надо равнятся именно на него...А ты прочитай,там где написано что на нашем футболе можно зарабатывать так же как и на Европейском,ок?!

Как же у тебя все просто!Возьми и воспитай-это в FIFA MANAGER все за год вырастают в специалистов,а в жизни на это уходят годы!


Ну годы, и что? Я знаю,и из-за этого в развитие собственных специалистов не нужно вкладывать?! Так можт забьем и на развитие молодежи?! На это же годы тратятся,давайте покупать африканцев и бразильцев, а на молодежку до [censored] на это же годы уходят)

Очень интересно,а мы о футболе беседуем или о нанотехнологиях,например?Или там тоже нужны центральные защитники или левофланговые полузащитники?


То что я написал с Нано технологиями никак не связано) Это был просто пример)

называется ноу комментс-человеку уже не раз писали,что глупо сравнивать,а он продолжает фантазировать


Читай выше, меня попросили сравнить, вот я и сравнил...И к тому же глупого в этом ничего не вижу...Сила познается в сравнении, и сравнивать наш чемпионат надо только с сильными...И стремится к ним,хотя я уже писал выше об этом...

Для этого надо чтобы футбол стал в разы популярнее,чем он есть сейчас в нашей стране.А то страшно представить,как будет расходится атрибутика ФК "Луч" Владивосток=)


Об этом писал...Воспитание грамотного персонала по раскрутке

тебе не надоело повторяться?


Не будете переспрашивать, не буду повторяться...
  • 0

#244 Sustanon

Sustanon

    МС

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPip
  • 1465 сообщений

Отправлено 22 September 2009 - 18:27

о_О мои труды не уникальны...Читай выше,там профессиональные люди которые непосредственно связаны с футболом говорят абсолютно о том же что и я.Или у тя все тупые,один ты умный?! Кстати из психологии я знаю што комплекс неполноценности у тех кто об этом оч часто кричит)


Ты главное побольше смайликов и воскл.знаков ставь и людей приплетай непосредственно связанных с футболом-может получится поубедительней,чем сейчас и менее истеричней.

Это называется што General Motors с футболом никак не связано.По крайне мере с Российским, вроде они не являются спонсором какого нить Российского клуба.


Там прямые аналогии про "мертвеца" или ты этого не заметил?


Мне вапще до платный футбол или нет...У мну все есть,тарелге инет и тд...А вот какие нить врачи или учителя которые получают по 3 тыс руб.Получается им нельзя будет посмотреть футбол о_О. Но если у меня есь возможность смотреть футбол, это не значит што я должен забить на всех остальных.Ты типичный Русский, у меня все есть, а до остальных мне...


Так и чего я должен делать?Бежать покупать всем тарелки или вдруг поднмиать Еканомику?
Дело все опять упирается в экономическую модель - ты это вообще поймешь или не суждено?Если на Западе среднестатистический врач может позволить себе такое удовольствие,то наш с трудом.Что тут непонятного?

Население Ростова более 1млн. плюс область больше 2х млн...единственный клуб из Премьер Лиги ФК Ростов,посещаемость около 10тыс.
Для сравнения средняя посещаемость Боруссия Д -74830,при том что население города пол миллиона человек.Про Москву с населением больше 10млн. чел и практически нолевой посещаемостью я промолчу.


Занятная география,это было бы чрезвычайно интересно,если бы опять все не упиралось в раскрученность спорта и футбола в частности.Если в нашей стране нет грамотных манагеров,то трибуны еще долго не будут стремится к заполнению.


Господин Эйнштейн говорил что все в мире относительно,и чтоб что то измерить это нужно сравнить с чем то.То есть что бы понять уровень нашего футбола его нужно сравнить с каким нить другим чемпионатом.Конечно можно сравнить РФПЛ с Азербайджанским или Армянским футболом и сказать оО как у нас все хорошо и замечательно.Но вобщем это неправильно и тупо сравнивать с заведомо с более слабым.Поэтому я и ставлю относительно нашего футбола европейский.И считаю что нам надо равнятся именно на него...А ты прочитай,там где написано что на нашем футболе можно зарабатывать так же как и на Европейском,ок?!


НУ естественно,что когда Эйнштейн это произносил,он имел ввиду российский футбол.А ты можешь,к примеру сравнить ВАЗ 2170 Priora и Toyota Camry.А что?Ты же сам утверждаешь,что все относительно.Только будет ли все это соответствевать реальности,которую ты так упорно не можешь замечать.


Ну годы, и что? Я знаю,и из-за этого в развитие собственных специалистов не нужно вкладывать?! Так можт забьем и на развитие молодежи?! На это же годы тратятся,давайте покупать африканцев и бразильцев, а на молодежку до на это же годы уходят)


Я разве где то писал,что не нужно вкладывать средств в воспитание молодых игроков?Просто есть такое слово "баланс" ну или словосочетание "оптимальный вариант".Дальше надо что то объяснять?



Читай выше, меня попросили сравнить, вот я и сравнил...И к тому же глупого в этом ничего не вижу...Сила познается в сравнении, и сравнивать наш чемпионат надо только с сильными...И стремится к ним,хотя я уже писал выше об этом...
Об этом писал...Воспитание грамотного персонала по раскрутке
Не будете переспрашивать, не буду повторяться...


Ты который раз это твердишь.А есть более весомые слова или ты заладил одно и тоже?
  • 0

#245 grimmerg

grimmerg

    Третьеразрядник

  • Пользователи
  • PipPip
  • 218 сообщений

Отправлено 22 September 2009 - 20:20

Думаю Газпром вкладывая сумасшедшие деньги в Зенит понимал,что никогда не сможет окупить и сотую тех денег которые вложил.

Ждал этой фразы от тебя. Газпром в данный момент агрессивно завоевывает европейский рынок. Вложив деньги в Зенит, компания поставила перед клубом задачу: сыграть как можно лучше в Еврокубках, поскольку смысла рекламировать Газпром в России нет никакого. Для этой цели были куплены хорошие игроки и приглашен авторитетный тренер. И Зенит эту задачу выполнил с лихвой. А теперь прикинь, сколько наш монополист заработал только от того, что вся Европа дважды лицезрела надпись Gazprom на футболках зенитовцев в финале Кубка УЕФА и Суперкубка. А ты говоришь потратили впустую кучу денег. Зенит - это как раз таки пример не просто удачного, а суперудачного вложения средств.

Чем больше конкуренция тем сильнее чемпионат ИМХО.В любом чемпионате есть фавориты,середнячки и аутсайдеры.АПЛ сейчас на 1 месте в Коэффециенте Лиг, а там конкуренция намного выше и игроки играют в разы больше.Это не ослобляет а наоборот закаляет игроков.

Кто ж спорит. Конкуренция это хорошо. Только вот тебе пример: чемпионат Германии. Клубов, способных взять 1 место, там побольше нашего (Вердер, Байер, Вольфсбург, Штутгарт, Шальке, Гамбург) + есть 1 суперклуб - Бавария. И вот вся эта кодла должна как-то поделить пьедестал. О силе этих клубов можно судить по тому, сколько раз за последние годы менялся чемпион Германии. А теперь вспомни, как часто клубы из Бундеслиги выходили в 1/8 Лиги Чемпионов (кроме Баварии)? Мы идем по пути Германии - сильного и ровного чемпионата, а дорога эта трудная и тернистая.
  • 0

#246 grimmerg

grimmerg

    Третьеразрядник

  • Пользователи
  • PipPip
  • 218 сообщений

Отправлено 22 September 2009 - 23:46

Абрамович Челси и купил как раз для своей раскрутки в АНГЛИИ,это всё понятно,но он футбол любит, а иначе купил бы пару рысаков для королевских скачек(с королевой познакомился бы),но я не слышал ни про одного газового любителя футбола,мне кажется по мере раскрутки лейбла интерес к футболу немного пропадёт.С германией сложнее,если там я почти все клубы знаю или слышал,то допустим в Португалии знаю только 3-4 клуба,вывод -нужна раскрутка всего чемпионата а не одного клуба в частности,с украиной такая же ситуация,в основе футбол и там и там одна тоска,для хорошего чемпионата нужен хороший средний уровень,а не договорняки гонять,потенциальные спонсоры всё видят

Читал, читал... Ни черта не понял. Ты о чём вообще?

Но, упомянув Абрамовича, ты мне напомнил ещё один пример суперудачного вложения денег в наш футбол. Твой тезка по нику утверждал, что сборная тоже должна себе на хлеб зарабатывать сама. Так вот, выданные Абрамовичем деньги на зарплату Хиддинку окупились с лихвой! Матч с Азербайджаном - битком набитый стадион! Пацаны во дворе гоняют мяч в футболках сборной с фамилией "Павлюченко", а не "Ronaldo". Ведущие Европейские чемпионаты стали закупать наших футболистов. А права на показ "деградирующего" российского первенства приобретает итальянский телеканал. Не об этом ли ты мечтал, Dober1986? (dober'ов развелось, блин! Придется теперь числовой код писать, чтоб не путаться.)
  • 0

#247 GREK-FIREMAN

GREK-FIREMAN

    МС

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPip
  • 2103 сообщений

Отправлено 22 September 2009 - 23:53

Правильно сказал Сёмин,что сила чемпионата видна по матчам в еврокубках,а мы все знаем как у нас выступили сначала Крылья Советов,потом Амкар,Динамо и Зенит,да ещё и ЦСКА с Рубином начали лигу чемпионов неудачно!!!Так что ни о каком прогрессе не может быть и речи,мы даже не на месте топчемся а действительно сделали несколько шагов назад!!!
  • 0

#248 pol-84

pol-84

    МС

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPip
  • 1101 сообщений

Отправлено 23 September 2009 - 07:31

И стадион Газпром новый строит в Питере.Тоже для людей стараеться. :unsure:
  • 0

#249 pol-84

pol-84

    МС

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPip
  • 1101 сообщений

Отправлено 23 September 2009 - 07:40

СПБ-канал 100тв. Леонид Борисович, вчера в ГОЛЕВОМ МОМЕНТЕ было сказано, что Мутко всерьез собирается увеличить Премьер-лигу до 18 команд.

Питерцы кто смотрел.-это правда.УРА!
ЕСЛИ сбудеться!!!!!Сразу говорю хорошо для зрителя и молодых игроков. И возрастные будут бегать,что б на лавке не оказаться,молодеж подпирать будет.
  • 0

#250 pol-84

pol-84

    МС

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPip
  • 1101 сообщений

Отправлено 23 September 2009 - 07:43

СПБ-канал 100тв. Леонид Борисович, вчера в ГОЛЕВОМ МОМЕНТЕ было сказано, что Мутко всерьез собирается увеличить Премьер-лигу до 18 команд.

Питерцы кто смотрел.-это правда.УРА!
ЕСЛИ сбудеться!!!!!Сразу говорю хорошо для зрителя и молодых игроков. И возрастные будут бегать,что б на лавке не оказаться,молодеж подпирать будет. Скорости ,конкуренция вырастет.
  • 0

#251 AlexDrum

AlexDrum

    ЗМС

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • 9087 сообщений

Отправлено 23 September 2009 - 10:49

О_О Какой магазин?! Помойму такие магазины есть только у нескольких клубов Премьер Лиги...


Но они же есть! Пусть у нескольких, хотя я думаю у подавляющего большенства. у московских и подмосковных точно есть а это уже 7 клубов. Плюс Зенит и скорее всего Рубин уже больше половины. так что не говори того о чем не знаешь.

Об этом писал...Воспитание грамотного персонала по раскрутке


А на какие шиши? На интузиазме чтоль обучать будем?

Поэтому я и ставлю относительно нашего футбола европейский.И считаю что нам надо равнятся именно на него...А ты прочитай,там где написано что на нашем футболе можно зарабатывать так же как и на Европейском,ок?!


ё-моё. Ну что за глупость. Я уже написал что я думаю по поводу того что там написано. И потм лучший ПиаР это результат. Будет результат будут и деньги. А для начало чтобы был результат немешало бы вкладывать в команду. Я не хочу ходить на команду котрая все время проигрывает. И у нас в России практически каждый так думает (в отличии от Европы) Очень показателен в этом отношении ЦСКА в 98.

Стремиться к европейским чемпионатам конечно нужно. Но нельзя уходить он наших реалий.

Не выйгрывает Newcastle United в АПЛ потому што там конкуренция оч серьезная.И вообще какая разница?! Я про инфраструктуру клуба, а не его достижениях.


Какая нахрен конкуренция? Закончили играть ихние лучшие игроки. А новых не вырастили или не смогли купить. Отличная инфроструктура и молодежка если оно неконкуреноспособна на уровне АПЛ. Про конкуренцию в АПЛ до меня уже написали там есть big four и все остальные. И кстати наш Амкар котрый в нашей РПЛ в подвале чуть не отправил отдыхать крепкого середника Фулхэм в ЛЕ. Так что это смотря с чем сравнивать.
  • 0

#252 natis

natis

    Третьеразрядник

  • Пользователи
  • PipPip
  • 139 сообщений

Отправлено 23 September 2009 - 12:48

Надеяться и ждать... Больше мы не в силах ничем помоч российскому футболу...
  • 0

#253 Dober1986

Dober1986

    Третьеразрядник

  • Пользователи
  • PipPip
  • 104 сообщений

Отправлено 23 September 2009 - 13:47

Вот циферки нашел...Кто то там говорил што про доход в 1% от атрибутики йа выдумываю.Ну ошибся я чуть чуть) Не 1%, а целых 2%. И это Зенит,клуб из 5млн.города который играет в ЛЧ...

Сообщается, что 80% бюджета клуба - вложения структур ОАО "Газпром"; 20% - собственный заработок, в том числе: 12% - телевизионные трансляции; 3% - билеты; 3% - коммерческая деятельность, спонсоры; 2% - продажа атрибутики.

Теперь внимание,привожу ещё более интересную статистику:

1. "Зенит" (Газпром, 100 миллионов долларов)
2. "Спартак" Москва (Лукойл, ИФД "Капиталъ", 70 млн)
3. "Рубин" (Татэнерго, ТАИФ, 80 млн)
4. "Локомотив" (РЖД, 70 млн)
5. "Динамо" (Металлоинвест, 61 млн)
6. "Сатурн" (Администрация Московской области, 60 млн)
7. ЦСКА (ВТБ, 70 млн)
8. ФК "Москва" (Структуры Михаила Прохорова, 50 млн)
9. "Крылья советов" (Ростехнологии, 48 млн)
10. "Луч-энергия" (Дальсвязь, 35 млн)
11. "Терек" (Администрация Чеченской республики, 35 млн)
12. "Шинник" (Администрация Ярославской области, 28 млн)
13. "Томь" (Администрация Томской области, 25 млн)
14. "Химки" (Муниципальный бюджет г. Химки, 20 млн)
15. "Амкар" (Минеральные удобрения, 18 млн)
16. "Спартак" Нальчик (Республика Кабардино-Балкария, 16 млн)

Если кто то не понял,что я хотел ей показать,объясняю.Все верхние клубы содержатся на деньги богатых спонсоров,Зенит Газпром,Спартак Лукойл и тд.А клубы ниже гор.бюджеты.Тоесть вобщем то у нас в России нет сильных и слабых клубов,есть те кто нашел себе богатого спонсора и тот кто не нашел.Я думаю никто не будет спорить,што если Газпром уйдет от Зенита и подпишет контракт допустим с Ростовом,то Ростов станет суперклубом,а Зенит скатится в середину таблицы.И деньги получаемые от богатых спонсоров в разы превышают, деньги от гор.бюджетов.А это значит не сбалансированность чемпионата.

Ждал этой фразы от тебя. Газпром в данный момент агрессивно завоевывает европейский рынок. Вложив деньги в Зенит, компания поставила перед клубом задачу: сыграть как можно лучше в Еврокубках, поскольку смысла рекламировать Газпром в России нет никакого. Для этой цели были куплены хорошие игроки и приглашен авторитетный тренер. И Зенит эту задачу выполнил с лихвой. А теперь прикинь, сколько наш монополист заработал только от того, что вся Европа дважды лицезрела надпись Gazprom на футболках зенитовцев в финале Кубка УЕФА и Суперкубка. А ты говоришь потратили впустую кучу денег. Зенит - это как раз таки пример не просто удачного, а суперудачного вложения средств.


Вапщет Зенит с Газпромом на Кубке Уефа ничего не заработали...Доход был,но прибыли никакой...

Некоторые цифры:

премиальные за участие около 5 миллиона, бонусы за заработанные очки 1,2 и отчисления от продажи прав на телетрансляции 1,538.

Пример: После победы над Баварией,каждый игрок получил по 400тыс евро.Про финал молчу.Газпром потратил громадные деньги на победу в Кубке Уефа, не получив ни копейки прибыли...Это факт.Еслиб у них была прибыль, то и бюджет автоматически стал бы открытым, ибо скрывать тогда ничего не нужно было.

Кто ж спорит. Конкуренция это хорошо. Только вот тебе пример: чемпионат Германии. Клубов, способных взять 1 место, там побольше нашего (Вердер, Байер, Вольфсбург, Штутгарт, Шальке, Гамбург) + есть 1 суперклуб - Бавария. И вот вся эта кодла должна как-то поделить пьедестал. О силе этих клубов можно судить по тому, сколько раз за последние годы менялся чемпион Германии. А теперь вспомни, как часто клубы из Бундеслиги выходили в 1/8 Лиги Чемпионов (кроме Баварии)? Мы идем по пути Германии - сильного и ровного чемпионата, а дорога эта трудная и тернистая.


Да оч часто клубы Бундеслиги играют в 1/8 и четвертьфиналах...Вердер,Шальке,Штуттгарт и иногда Гамбург...Каждый сезон,кто нить из них минимум до 1/8 доходит.

Но, упомянув Абрамовича, ты мне напомнил ещё один пример суперудачного вложения денег в наш футбол. Твой тезка по нику утверждал, что сборная тоже должна себе на хлеб зарабатывать сама. Так вот, выданные Абрамовичем деньги на зарплату Хиддинку окупились с лихвой! Матч с Азербайджаном - битком набитый стадион! Пацаны во дворе гоняют мяч в футболках сборной с фамилией "Павлюченко", а не "Ronaldo". Ведущие Европейские чемпионаты стали закупать наших футболистов. А права на показ "деградирующего" российского первенства приобретает итальянский телеканал. Не об этом ли ты мечтал, Dober1986? (dober'ов развелось, блин! Придется теперь числовой код писать, чтоб не путаться.)


То што РФС окупили деньги затраченные на зарплату Хиддинка, я согласен.Но я больше говорю о клубах, а там затраты в разы больше,ибо помимо тренера над покупать игроков по 30млн, а потом им зарплаты платить.Сам играю в футбол,и футболок с русскими именами вижу оч редко.В основном всякие Рональды и Месси.Про закупать тут ты погорячился,я по пальцам могу пересчитать игроков уехавших играть заграницу.А в ведущие клубы на пальцах одной руки, и ещё место останется) Кроме Жиркова и Аршавина никого вспомнить не могу...Итальянский телеканал приобретал права только на пару топовых матчей каждого тура.И думаю не нужно говорить что купили они их не за бешенные деньги.
  • 0

#254 AlexDrum

AlexDrum

    ЗМС

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • 9087 сообщений

Отправлено 23 September 2009 - 14:04

5. "Динамо" (Металлоинвест, 61 млн)
7. ЦСКА (ВТБ, 70 млн)


Статистика какого года?

Шальке


И тут Газпром постаралься.

И думаю не нужно говорить что купили они их не за бешенные деньги.


Блин, но не все же сразу!
  • 0

#255 RobertoBadjo

RobertoBadjo

    МСМК

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 3297 сообщений

Отправлено 23 September 2009 - 16:08

Статистика какого года?

2008 в 2009-другая картина.
  • 0

#256 RobertoBadjo

RobertoBadjo

    МСМК

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 3297 сообщений

Отправлено 23 September 2009 - 16:16

Если кто то не понял,что я хотел ей показать,объясняю.Все верхние клубы содержатся на деньги богатых спонсоров,А клубы ниже гор.бюджеты.Тоесть вобщем то у нас в России нет сильных и слабых клубов,есть те кто нашел себе богатого спонсора и тот кто не нашел.

Странная у тебя логика :rolleyes: а накой хрен богатым спонсорам маленькие клубы типа Шинника? Что значит нет сильных и слабых? как раз твоя таблица и показывает где сильные,а где слабые.Чем популярнее клуб-тем богаче спонсор-тем сильнее клуб,а чем сильнее-тем популярнее все логично и закономерно.
  • 0

#257 RobertoBadjo

RobertoBadjo

    МСМК

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 3297 сообщений

Отправлено 23 September 2009 - 17:33

есть одно исключение которое может поколебать логику утверждения про популярные-сильные клубы,это РУБИН,этот клуб непопулярен даже в КАЗАНИ

Там больше социальной доли чем экономической.Рубин-это престиж Татарстана,как и весь спорт в республике. Терек это вообще соц проект.
Деньги не гарантируют успеха,если их использовать без мозгов,я же говорю как правило схема - популярность-деньги-победы-популярность, вот круг, а ты про исключения из правил говоришь.
  • 0

#258 Dober1986

Dober1986

    Третьеразрядник

  • Пользователи
  • PipPip
  • 104 сообщений

Отправлено 23 September 2009 - 17:46

Давно над было увеличивать кол-во команд,хотя даже 18 мало.Над до 20, в первой лиге есть несколько хороших клубов которые вполне могли бы играть и в Премьер Лиге...
  • 0

#259 Dober1986

Dober1986

    Третьеразрядник

  • Пользователи
  • PipPip
  • 104 сообщений

Отправлено 23 September 2009 - 18:20

Странная у тебя логика а накой хрен богатым спонсорам маленькие клубы типа Шинника? Что значит нет сильных и слабых? как раз твоя таблица и показывает где сильные,а где слабые.Чем популярнее клуб-тем богаче спонсор-тем сильнее клуб,а чем сильнее-тем популярнее все логично и закономерно.


Моя таблица показывает,что результаты наших клубов напрямую зависят от того кто у них спонсор.То есть,фактически говоря о силе наших клубов,можно говорить о платежеспособности их спонсоров.И например перед началом сезона идя в букмекерскую контору и делая ставку на того кто станет чемпионом,в первую очередь нужно проанализировать кто у клуба спонсор и сколько денег он собирается выделять на клуб.А чисто футбольные вещи,состав,тренер физ подготовка команды это отходит куда нить на второй план.Например в Англии больше всех на трансферы потратил Манчестер Сити, но при этом я думаю врят ли он станет чемпионом...И я говорю именно про спонсорские деньги,Реал в этом году тоже дофига потратил на трансферы.Но он потратил свои,честно заработанные деньги от продаж билетов,атрибутики и тд.(конечно и там не обошлось без спонсоров, но в любом случае он не ровнялся 80% от всего трансферного бюджета)
  • 0

#260 RobertoBadjo

RobertoBadjo

    МСМК

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 3297 сообщений

Отправлено 23 September 2009 - 18:58

например перед началом сезона идя в букмекерскую контору и делая ставку на того кто станет чемпионом,в первую очередь нужно проанализировать кто у клуба спонсор и сколько денег он собирается выделять на клуб.А чисто футбольные вещи,состав,тренер физ подготовка команды это отходит куда нить на второй план.

Вот ты опять глупость ляпнул. :lol: Сам же пишешь про сити и как можно деньги на ветер запустить.Все решает мозг президента в первую очередь-который нанимает персонал и покупает игроков.Один президент вон ничего не выйграл,а запомнился только покупкой Кавенаги,а другой поставил правильного тренера и результат получил без денег практически.
  • 0


Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 скрытых пользователей