Сообщений в теме: 39761

[slavenen]

В СБР есть вице президент Шадрин Алексей Иванович. Это не он? А то так говорит, что можно сделать вывод о его причастности к СБР

Привет я написал на эту тему что не догоняю,мне сказали недогоняет тот кто кушал допинг,ты тоже не догоняешь

[slavenen]

От Сабо я просто тащусь. ...Не выйду с ней на одну дорожку, а сама...

Очень напоминает нынешнею ситуацию в смысле высказываний некоторых биатлонистов.Кругом одно лицемерие

[Jethro]

Алексей Иван-ч, см. выше. Гражданского суда в спорте не существует. Решение CAS - окончательное.
Кто решится его оспорить и, к тому же, выиграть, на того очень хочется посмотреть.
В 3й раз (или даже больше?) повторяю, в этой DHP из 3 судей - 2 состоят в CAS. Вот сами подумайте, каковы шансы неверного решения.
Только навязываем так называемые "научные дискуссии". Есть шансы? Да, но сколько? Процентов 10?..

zh-eug, а кто именно эти двое из трёх судей, которые состоят в CAS?

[Ulver]

Очень напоминает нынешнею ситуацию в смысле высказываний некоторых биатлонистов.Кругом одно лицемерие

да все эти праведники напоказ одинаковы

[zh-eug]

Кажется, Веддер и Уильямс. Могу ошибаться, тем более что сначала не того Уильямса написали

[Jethro]

12 мая 03:02

Тагир Самокаев: «Наши аргументы создают картину, которая может привести к отмене дисквалификации»
Адвокат российских биатлонистов Тагир Самокаев рассказал о слушаниях в Зальцбурге по допинговым делам Альбины Ахатовой, Дмитрия Ярошенко и Екатерины Юрьевой.

«Процедурные вопросы оказались слишком затянуты. Не был заранее определен регламент. Союз биатлонистов России (СБР) хотел рассказать о проверке, проведенной комиссией. Российской стороне было о чем поведать. Такого права нам не предоставили. Зато внезапно появился эксперт, который оказался директором австрийской лаборатории.
Нашу сторону об этом не предупредили, при том, что собственных экспертов привлечь не дали. Я должен готовиться к защите по общепринятым правилам. С введением в дело незаявленного эксперта меня такой возможности лишили. Какая тут беспристрастность?
Аргументы, которые мы привели, создают картину, которая в принципе может привести к отмене дисквалификации – по меньшей мере, в отношении Юрьевой и Ахатовой. Впрочем, с равной долей вероятности можно предположить и то, что все-таки будет двухлетнее отстранение их от участия в официальных стартах. По Ярошенко ситуация сложнее, но совершенно очевидно, что обвинять атлета в трех нарушениях бессмысленно, речь идет о рассмотрении одного случая. И мы по-прежнему отстаиваем позицию, что это дело не может быть рассмотрено по правилам, введенным в 2009 году. Оно должно регулироваться правилами 2008 года.

Существует упоминание об ошибке антидопинговой лаборатории в Лозанне. В пробах есть ошибки. Нам заявляли, что это несущественно, мы же считаем, что результаты анализов не могут не вызывать сомнений. Интересно, почему ошибка лаборатории может трактоваться как факт ухудшения положения спортсмена, но не может трактоваться как факт улучшения его позиции?
По медицинской части надо опровергать те выводы лаборатории, которые вызвали сомнение специалистов. Это процедура сложная. Я же, как адвокат, вместе со спортсменами буду ждать официального заключения. Оно должно быть направлено спортсменам письмом, причем не по электронной почте, а на бумаге. Если решение окажется не в пользу моих подзащитных, и они решат подавать апелляцию, будем работать дальше», – рассказал Самокаев в интервью «Советскому спорту».

[volga7]

12 мая 03:02

Тагир Самокаев: «Наши аргументы создают картину, которая может привести к отмене дисквалификации»

И Самокаев, и юристы СБР провалили подготовку к слушаниям в Зальцбурге, а сейчас «после драки кулаками машут». Если российская сторона хотела, чтобы их «судили» по правилам 2008 года, надо было добиваться рассмотрения дела в исполкоме IBU, а не в Doping hearing panel.
Если согласились на слушания в Doping hearing panel, надо было добиваться принятия Регламента этого заседания, а не заключать таинственные «договоренности», с которыми российскую сторону «прокатили».
В общем или Самокаев адвокат слабый, или позиция наших биатлонистов в деле очень слабая. Слабая настолько, что никакой адвокат не выручит. ИМХО, дальнейшие разборки будут идти только по Ярошенко – дисквалификация на 4 или на 2 года.

[Jethro]

И Самокаев, и юристы СБР провалили подготовку к слушаниям в Зальцбурге, а сейчас «после драки кулаками машут». Если российская сторона хотела, чтобы их «судили» по правилам 2008 года, надо было добиваться рассмотрения дела в исполкоме IBU, а не в Doping hearing panel.
Если согласились на слушания в Doping hearing panel, надо было добиваться принятия Регламента этого заседания, а не заключать таинственные «договоренности», с которыми российскую сторону «прокатили».
В общем или Самокаев адвокат слабый, или позиция наших биатлонистов в деле очень слабая. Слабая настолько, что никакой адвокат не выручит. ИМХО, дальнейшие разборки будут идти только по Ярошенко – дисквалификация на 4 или на 2 года.

Слушания проводит Doping hearing panel, исполком IBU, который состоится 22-23 мая принимает решение о наказании на основании результатов слушаний. Такова процедура. Закон "обратной силы не имеет".

[dimon12225]

одни спецы собрались
эх,надо было так,надо было этак

пропадают такие вот спецы на форумах спортбокса, а какая бы помощь в зальцбурге была

[Alexey_Ivan-ch]

"Еще раз:"(с) Вперед и с песней, доказывайте.
Предложите свои услуги СБР. В случае отказа пишите, что им не нужны честные и добропорядочные юристы. Вам поверят, у Вас много поклонников

Вперед и с песней - стиль работы ВАДАшистов: клепают "на коленке" что закажут и выходят сухими из воды...

Меня умиляют детские отмазки про "человеческий фактор" в "типографических ошибках"!
Лозаннская лаборатория уже превратилась в публичный дом по снабжению "девочками по вызову" (или "мальчиками"?):
- вам не нравятся фотографии этих девочек?
- мы вам пришлем других!

И не я должен предлагать свои услуги, а ОКР, министр спорта с многозначительной фамилией, но не в спортивных инстанциях (в них надо поднимать вопрос о лишении статуса ВАДА типа "спортивного гестапо" неподотчетного никому, кроме хозяев --- как вапше такое могла допустить мировая прогрессивная обчественность?), а в других!

А вы, случаем не из чиновничей братии будете, уж больно сильно ваше желание видеть наших спортсменов наказанными?!

[Alexey_Ivan-ch]

Alexey Ivan-ch, пишите, пожалуйста, попроще и без лишней экзальтации.
Вы сами то читали эту статью Агентства «Весь спорт», на которую я ссылаюсь?
http://www.allsporti...ex.php?id=27260
Мне, если честно, надоели недомолвки Аникиной, или обтекаемые фразы в официальных фразах заявлений СБР о полученных поправках к пакетам документов по положительным пробам.
Журналисты Агентства «Весь спорт» выложили описание этих самых поправок.

Что мы имеем в итоге.
Комиссия СБР ранее признала результаты исследований, сделанные парижской лабораторией (да, это допинг ЭПО). Исследования проб «Б», сделанные лабораторией в Лозанне, тоже показывают наличие ЭПО. Ранее сомнения вызывали описания исследований проб «А», сделанных в Лозанне – не всех, но как минимум трех.
Швейцарцы получили запрос СБР и признали, да наш сотрудник ошибся, перепутал распечатки проб. Выслали верные.
В этой истории вызывает сожаление, что директор лозаннской лаборатории доктор Мартель Сожи не извинился и не сообщил, что их сотрудник будет наказан.
Но в ответе швейцарцев красной нитью проходит основной вывод: «Результаты анализов здесь ни при чем, они абсолютно справедливые».
Вы можете различать понятия «ошибка в описании исследований (и то лишь малой их части)» и «факт фальсификации проб», как Вы выражаетесь?

Да читал, только в отличии от вас увидел очень много оснований для открытия уголовного дела в котором разные "борцы с допингом" вначале пойдут как свидетели с весьма высоким шансами быть переквалифицированными в обвиняемых!

А русскоговорящий сотрудник лозаннской лаборатории рассказал: скорее всего, произошла досадная ошибка. «Ассистент распечатал не те картинки - из проб «А», которые были отрицательными и вообще принадлежат другим спортсменам. А директор лаборатории не имеет возможности проверять или даже просматривать все заключения, тогда сутки должны продолжаться в десять раз дольше - он просто подписывает первую и последнюю страницы.

Вы ничего не находите странным в этом объяснении?

Кстати, если у вас в стране пребывания НЕЗАКОННО взяли кровь (мочу и т.п.), то это вполне может потянуть на состав преступления. Я бы на месте Ярошенко обратился в полицию Остерсунда (или где) с заявлением, что у него НЕЗАКОННО была взята кровь (моча и т.п.)! С просьбой провести расследование и наказать виновных!
Далее полиция берет ниже пояса офицеров ВАДА и начинает их "пытать":
- кто их послал в день, когда брать пробы НЕЗАКОННО, эти пробы брать?

Охота ли офицерам ВАДА брать чужие грехи на себя с перспективой получит срок? Начинают "сдавать" начальство.
Начальство тоже не желает сидеть... Таким образом, полиция доходит до настоящего заказчика взятия незаконных проб!
Да, кстати, Ярошенко надо не забыть вчинить многомиллионный иск! Во-первых, факт незаконного взятия проб (незаконных манипуляций, возможно даже иностранцев, на территории суверенного государства) невозможно отрицать, а во вторых затребованная компенсация будет стимулировать полицию докопаться до "заказчика" и взвалить компенсацию не на бюджет собственной страны, а на настоящего виновника), в третьих будет неплохая компенсация!

[zh-eug]

Два поста подряд и ни одного упоминания о гонке преследования

[Alexey_Ivan-ch]

Два поста подряд и ни одного упоминания о гонке преследования

Так там тоже уголовкой пахнет! Вы же не смогли ничего вразумительного о сути апелляций сказать, поскольку ничего там и не было!
Почему тот же Тихонов не предает огласке эти апелляции или "спортивные журналисты" не желают копаться в "грязном белье" "дружной биатлонной семьи Беса-себерга" тоже о многом говорит!

Возможно Тихонов и поднимет вопрос о дисквалификации Беса-себерга на исполкоме IBU, а сейчас просто не желает "спугнуть"! Но "журналюги"??? - продажные ???

[zh-eug]

Не биатлон, но дело то жепохожее

Слушания по делу Натальи Матвеевой могут пройти… в аэропорту

Слушания Антидопинговой комиссии Международной федерации лыжных видов спорта (FIS) по делу российской лыжницы Натальи Матвеевой, допинг-пробы которой дали положительный результат на эритропоэтин (ЭПО), должны пройти – в конце мая. Об этом Агентству спортивной информации «Весь спорт» сообщила администратор FIS по антидопингу Сара Фуссек.

«Окончательная дата слушаний по делу Натальи Матвеевой пока не согласована, - рассказала Сара Фуссек. – Мы выбрали число, отправили наше предложение спортсменке, но ответа от нее пока не поступало. Мы ждем от нее информации по дате. Кроме того, она должна сообщить нам о своем желании принять участие в слушаниях лично, быть представленной адвокатом, а также необходимости в переводчике. Ассоциация лыжных видов спорта России также имеет право присутствовать на слушаниях в качестве наблюдателя. Как только мы получим ответ от российской стороны, я смогу назвать точную дату слушаний, но ориентировочно – они должны состояться в последнюю неделю мая».

Сара Фуссек также уточнила, что место проведения слушаний также пока не определено. «У нас есть два варианта – в одном из крупных европейских аэропортов или с помощью телефонной конференции. Да-да, не удивляйтесь, на самом деле, провести слушания в аэропорту может быть достаточно удобно. Мы, как правило, выбираем город, удобный для всех заинтересованных сторон, и прямо в здании аэропорта решаем все вопросы. Но, опять же, как пройдут слушания по делу Матвеевой, станет ясно только когда мы получим ответ от спортсменки», - уточнила Сара Фуссек.
(Источник не скажу)

[slavenen]

Возможно Тихонов и поднимет вопрос о дисквалификации Беса-себерга на исполкоме IBU, а сейчас просто не желает "спугнуть"! Но "журналюги"??? - продажные ???

Сам же себе ответил может не время вот и не дергаються

[slavenen]

Дмитрий Лоев: "Не исключаем возможности того, что СБР получит еще какие-то поправки к документам"
13.05.2009 16:50 | sportbox.ru
http://sport.rambler.../571714123.html

[osi]

Дмитрий Лоев: "Не исключаем возможности того, что СБР получит еще какие-то поправки к документам"
13.05.2009 16:50 | sportbox.ru
http://sport.rambler.../571714123.html

Господи! Да какой же это "документ", если к нему дают поправки! Это не документ, а бумажка. Все так запутали, что и сами не разберутся и нас за нос водят!!! СМИ РФ так и не смогли (не захотели?) разобраться с ситуацией. А ведь найти независимых юристов они смогли бы, если захотели. СБР - полагается только на одного юриста?

[slavenen]

Решения по "делу российских биатлонистов" будут вынесены на этой неделе
13.05.2009 21:50 | "СПОРТ-ЭКСПРЕСС"

Решения комиссии по заслушиванию допинговых случаев Международного союза биатлонистов (IBU) по делам российских биатлонистов - олимпийской чемпионки Альбины Ахатовой, Екатерины Юрьевой и Дмитрия Ярошенко, обвиняемых в употреблении допинга, должно быть вынесено уже на этой неделе.

"Абсолютно честно могу сказать: ни с кем из членов специальной комиссии IBU я не разговаривал, с решениями, если они уже вынесены, пока не знаком, - цитирует президента союза Андерса Бессеберга агентство "Весь спорт". - Единственное, что я знаю: решение должно быть вынесено ориентировочно на этой неделе. Комиссия - независимый от IBU орган, который был создан как раз, чтобы выносить по допинговым делам совершенно беспристрастные, справедливые и независимые решения".


Справедливые и независимые решения - исповедь от Лукавого

[belodon]

бедные ребята, замордовали! Ну скока можно!
Быстрее бы все решилось.

[slavenen]

В кодексе WADA есть важный момент: «У спортсмена появляется возможность избежать или смягчить санкции, если он докажет, что его вины в этом нет или эта вина незначительна, или же при определенных обстоятельствах спортсмен не имел намерения улучшить свои спортивные результаты» (Примечание к статье 2.1.1).

Читаем кодекс WADA далее. Статья 10.5.2 (Незначительная вина или халатность): «Если спортсмен или другое лицо доказывает отсутствие значительной вины или халатности, тогда срок дисквалификации может быть сокращен, но не более чем наполовину от назначенного срока дисквалификации… Статья действуют только при наличии исключительных обстоятельств и никак не относятся к подавляющему большинству случаев».

Что именно говорили Альбина, Катя и Дима в Зальцбурге и поверила ли им комиссия IBU – пока не известно. Решение должно быть озвучено в течение 20 дней с начала заседаний (до 28-29 мая), но, скорее всего, результаты будут опубликованы уже на этой неделе.

Спортивный арбитражный суд

Если спортсменов не устроит вынесенный IBU приговор, то они могут оспорить его в высшей спортивной инстанции – Спортивном арбитражном суде (CAS) в Лозанне.

Что можно оспорить?

1) Если решение будет вынесено по новым правилам WADA (редакция 2009 года). Пробы, как известно, были взяты в декабре 2008 года (причем в несоревновательный день – тоже формальное нарушение).

2) Если биатлонисты уверены в своей невиновности, то у них есть повод оспорить приговор и уменьшить срок по уже известным статьям кодекса WADA.

3) Еще один вариант – чисто гипотетический. Если СБР найдет какую-то серьезную ошибку в документах, возможна подача апелляции. Но это маловероятно, так как в мировой практике подобных случаев еще не было. Скорее всего, и те пресловутые «типографические» ошибки (о которых стало известно лишь за день до слушаний) не сыграют никакой роли.

А Кайсе Варис жутко повезло. Может, и нам перепадет счастье?

Александр Чернов
sportbox.ru