Перейти к содержимому


Фотография

Договорняки в Российском футболе. Кто виноват? Что делать?


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 383

Опрос: Какой же у нас чемпионат? (73 пользователей проголосовало)

Какой же у нас чемпионат?

  1. Чемпионат гнилой с головы до ног. Все места распределены еще до его начала. Все матчи - липа. (10 голосов [13.70%])

    Процент голосов: 13.70%

  2. Сдают - покупают матчи все каманды, кроме той, за которую я болею (2 голосов [2.74%])

    Процент голосов: 2.74%

  3. Очень много договорняков с участием всех (13 голосов [17.81%])

    Процент голосов: 17.81%

  4. В основном договоняками занимаются 2-3 каманды.. Их бы выкинуть и чемп станет чистым. (19 голосов [26.03%])

    Процент голосов: 26.03%

  5. Договорняки - если и случаются, то это редкое явление и совсем не чаще чем в других европейских чемпионатах (23 голосов [31.51%])

    Процент голосов: 31.51%

  6. Наш футбол чист как младенец. Договорняки без доказательств - это беспочвенные обвинения, а значит, пока нет разоблачений, чемп чист. Остальные разговоры - это просто отмазы обижиных жизнью (6 голосов [8.22%])

    Процент голосов: 8.22%

Голосовать Гости не могут голосовать

#261 fcvologda

fcvologda

    КМС

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 964 сообщений

Отправлено 20 October 2010 - 09:02

Букмекеры играли бы в свою угадайку, а не пытались бы спекульнуть на спорте и было бы все замечательно.
Сами вбрасывают утки, потом обвиняют команды.
Хочешь выиграть, следи за футболом, и не слушай никогда любителей сенсаций.
А если по делу, то закидонщикам липовых сенсаций о договорняках место на нарах, а не в интернете и не в СМИ.

Букмекеры и так играют в свою угадайку. Какой им смысл преднамеренно выставлять коэффициент 1,1 на одну команду и 10 на другую, пытаясь продемонстрировать, что это - договорняк? На первую не будут ставить, потому что выигрыш слишком малый, а уж если кто-нибудь поставит на вторую и выиграет - это разорение будет. И какой им выигрыш от того, что они как бы скажут "это - договорной матч". Большинство букмекеров - это всего лишь индикатор сделанных ставок. А если в матче равных соперников один из коэффициентов зашкаливает, это всего лишь означает, что кто-то массово ставит на одну из команд. В широком смысле слова, это ни о чём не говорит, может быть, это совпадение, но такие совпадения бывают нечасто, что уж там.

А видеоповторы нужны. Что толку вводить второго главного судью, если он будет судить только свою половину? Этим количество пробегаемых километров можно уменьшить, но никак не качество принимаемых решений увеличивать. Когда на поле играют две команды суммарной стоимостью миллионов в двести, человеческий фактор обязан быть сведён к минимуму. Видеоповторы, очевидно, не вводят только по одной причине - это приведёт к невозможности регулировать нужные результаты (например, как в матче Барселона-Челси с неподражаемым Эвребе в главной роли).
  • 0

#262 Exmid

Exmid

    Спаси,сохрани...

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 3880 сообщений

Отправлено 20 October 2010 - 16:49

Все вспоминаем "финт Грина" в ЮАР,и смотрим вот это:

http://www.youtube.com/watch?v=EsTWjueuLz4&feature=player_embedded



К вопросу о видеоповторах  Изображение
Впечатляет тот факт,что подобный обман зрения может сделать любой оператор,и по офсайдной линии и по линии ворот....Данное видео скорее монтаж,но поверьте,камеру можно поставить под таким удобным ракурсом,что всё спорное в футболе будет трактоваться в пользу команды хозяйки поля,а мы даже не заметим! ;)


  • 1

#263 Exmid

Exmid

    Спаси,сохрани...

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 3880 сообщений

Отправлено 20 October 2010 - 17:00

А по поводу букмекеров...Что вам мешает их игнорировать?Пусть зарабатывают на "умниках",возомниших себя спортивными пророками.Это дело настолько прибыльное и неотъемлемое от футбола(так уж повелось там где зародился футбол,там и появился стереотип о неотъемлимости этих двух видов деятельности),что оно никогда не исчезнет!
  • 0

#264 RoyalHunter

RoyalHunter

    МСМК

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 3897 сообщений

Отправлено 22 October 2010 - 14:36

Букмекеры и так играют в свою угадайку. Какой им смысл преднамеренно выставлять коэффициент 1,1 на одну команду и 10 на другую, пытаясь продемонстрировать, что это - договорняк? На первую не будут ставить, потому что выигрыш слишком малый, а уж если кто-нибудь поставит на вторую и выиграет - это разорение будет. И какой им выигрыш от того, что они как бы скажут "это - договорной матч". Большинство букмекеров - это всего лишь индикатор сделанных ставок. А если в матче равных соперников один из коэффициентов зашкаливает, это всего лишь означает, что кто-то массово ставит на одну из команд. В широком смысле слова, это ни о чём не говорит, может быть, это совпадение, но такие совпадения бывают нечасто, что уж там.

А видеоповторы нужны. Что толку вводить второго главного судью, если он будет судить только свою половину? Этим количество пробегаемых километров можно уменьшить, но никак не качество принимаемых решений увеличивать. Когда на поле играют две команды суммарной стоимостью миллионов в двести, человеческий фактор обязан быть сведён к минимуму. Видеоповторы, очевидно, не вводят только по одной причине - это приведёт к невозможности регулировать нужные результаты (например, как в матче Барселона-Челси с неподражаемым Эвребе в главной роли).

не соглашусь. Как раз очень много ошибок судьи совершают, заняв неправильную позицию, точнее, не успев её занять. А так он может располагаться в 20-25 метрах от ворот и всё спокойно видеть, чуть смещаясь к воротам
  • 0

#265 alex7_7

alex7_7

    Третьеразрядник

  • Пользователи
  • PipPip
  • 151 сообщений

Отправлено 22 October 2010 - 22:14

Специалисты отмечают, что современный футбол стал более скоростной, более техничный, более комбинационный. Но не смотря на прогресс самой популярной игры в мире о футбол прошлого, на мой взгляд был ни чуть не хуже по решению стратегических задач на футбольном поле большинства топ команд в список которых была и команда Советского Союза предшественница нашей Российской сборной. Потрясающая игра мировых звёзд как Пеле, Круиффа, Беккенбауэра, Стрельцова, Яшина, Гарринча, Боброва, Блохина и других заставляла слагать легенды футбольной статистики. Сейчас несмотря ни на что футбол не стал менее интересным, но зато добавил агрессии, а порой жестокости и превратив футбол в поле битвы где грубые подкаты, тычки и удары локтями стали нормой современной игры. Я конечно понимаю, что число нарушений зависит от интенсивности, скорости принятий решений на футбольном поле. Но постоянные удары локтями по лицу и подкаты прямыми ногами стали проблемой игры №1. ФИФА пытается желтыми, красными карточками, штрафами остановить эти негативные моменты в матчах как сборных так и в любой премьер лиги. Штрафы и карточки это конечно инструмент который возможно сможет как то повлиять на футболистов. Но эта проблема глубже и проста одновременно. Смотрите сами: игра начинает быть агрессивной и жестокой тогда кода судья допускает значимые ошибки, влияющие на ход всей игры. К примеру, если не увидел гол в динамике, или раз за разом не видит положения вне игры и если хуже всего просто не замечает явной грубости. Как решить или попытаться решить эту проблему всем давно ясно кроме президенту ФИФА Зеппу Блаттеру- это введение видео-повторов в процесс игры. Видео-повтор решит очень многие спорные ситуации, которые в той или иной мере влияют на игру команд. Вы скажите ну ладно решение взятия ворот, а жесткий подкат как может повлиять на решение судьи не заметил ну и не заметил. Или положения в не игры не видит судья и не видит (как это все проблемы решит видео-повтор). Введение современной техники на пользу футбола решит, а в некоторых случаях поставит точку в спорных ситуаций. Разгрузит арбитров и с ним напряжение в таких решающих моментах где на кону стоит, допустим выигрыш в престижном турнире. Внимание Рефери будет автоматически направленно на другие моменты в игре и поможет на порядок меньше ошибаться. Понятно всем, что многие моменты будут футболе решатся в более справедливом, понятным образом. Зепп Блаттер говорит, что видео-повтор убьёт дух футбола. Это полный бред! Не убило это американский футбол, теннис другие командные виды спорта. Любители футбола конечно понимают что любимая игра стала на порядок более контактная и с этим мы соглашаемся и принимаем потому что сам футбол стал интересней в плане борьбы и зрелищности. Но то, что изменения в плане контроля за игрой эта тоже реальность и с ней пора согласится и принять. Да и потом игра примет совершенно другой более осмысленный вид. Да и почему нашей премьер лиги не пойти на этот шаг и первыми в истории поставить видео-повтор на футбольных полях России. Как в прошлом решили же первыми играть несколькими мячами…

Сообщение отредактировал alex7_7: 22 October 2010 - 22:15

  • 0

#266 Vyach87

Vyach87

    Второразрядник

  • Мы и спорт
  • PipPipPip
  • 387 сообщений

Отправлено 23 October 2010 - 00:45

Абсолютно согласен!!! Давно пора ввести видюхи! Раз уж с букмекерами ниче не сделать палюбас...
  • 0

#267 IOICOI

IOICOI

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 3775 сообщений

Отправлено 23 October 2010 - 01:10

Все вспоминаем "финт Грина" в ЮАР,и смотрим вот это:

http://www.youtube.com/watch?v=EsTWjueuLz4&feature=player_embedded



К вопросу о видеоповторах  Изображение
Впечатляет тот факт,что подобный обман зрения может сделать любой оператор,и по офсайдной линии и по линии ворот....Данное видео скорее монтаж,но поверьте,камеру можно поставить под таким удобным ракурсом,что всё спорное в футболе будет трактоваться в пользу команды хозяйки поля,а мы даже не заметим! ;)

Какое отношение отредактированное видео имеет "к вопросу о видеоповторах"?
  • -3

#268 Exmid

Exmid

    Спаси,сохрани...

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 3880 сообщений

Отправлено 23 October 2010 - 01:19

Какое отношение отредактированное видео имеет "к вопросу о видеоповторах"?


Подобное видео,при наличие современного софта,можно сделать за 30сек.,примерно такое видео и увидит честный судья!
  • 0

#269 IOICOI

IOICOI

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 3775 сообщений

Отправлено 23 October 2010 - 02:02

Подобное видео,при наличие современного софта,можно сделать за 30сек.,примерно такое видео и увидит честный судья!

Параноидально-дилетантские рассуждения.
  • -3

#270 Exmid

Exmid

    Спаси,сохрани...

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 3880 сообщений

Отправлено 23 October 2010 - 14:37

Параноидально-дилетантские рассуждения.


  Ну-ну,тебе наверное виднее  :lol:,ты наверное в этой теме шаришь лучше меня,я уже два года в этой теме как "дилетант"  :lol:

Ты не понял вообще ничего,и для чего это видео я выложил здесь!Оно было создано для стёба над сборной Англии,ещё летом...Главная суть в том,что введение видео повторов,нужно для определения "спорных" эпизодов в игре,одними из которых являются офсайды и спорные моменты на линии ворот,а при помоши "удобного"ракурса камеры,грамотный оператор может трактовать офсайды в пользу своей местной команды(так делали в Томске в прошлом году,но кто-то эту фишку запалил),также с помощью спец. софта можно мухлевать и на линии ворот(как на видео),есть прога,действующая по принципу "кривого зеркала".Так вроде бы доступней,для дилитантов :lol:


  • 0

#271 RaStbI4

RaStbI4

    Третьеразрядник

  • Пользователи
  • PipPip
  • 240 сообщений

Отправлено 26 October 2010 - 00:12

Рассказывал парень знакомый, что Томь вышла в вышуц благодаря Валерки Климову, как грят он деньги с чемодана в разные стороны раскидывал... Рассказывал малый который с ним играл за Тульский Арсенал
  • 0

#272 fcvologda

fcvologda

    КМС

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 964 сообщений

Отправлено 26 October 2010 - 17:18

  Ну-ну,тебе наверное виднее  :lol:,ты наверное в этой теме шаришь лучше меня,я уже два года в этой теме как "дилетант"  :lol:

Ты не понял вообще ничего,и для чего это видео я выложил здесь!Оно было создано для стёба над сборной Англии,ещё летом...Главная суть в том,что введение видео повторов,нужно для определения "спорных" эпизодов в игре,одними из которых являются офсайды и спорные моменты на линии ворот,а при помоши "удобного"ракурса камеры,грамотный оператор может трактовать офсайды в пользу своей местной команды(так делали в Томске в прошлом году,но кто-то эту фишку запалил),также с помощью спец. софта можно мухлевать и на линии ворот(как на видео),есть прога,действующая по принципу "кривого зеркала".Так вроде бы доступней,для дилитантов :lol:

разница в том, что если вскроется этот подлог, то накажут конкретную команду. Деньгами, очками. А сейчас за это отвечают судьи (т.е. фактически никто). Поэтому это действительно параноидальный бред. К тому же интересно, кто из видеооператоров будет подыгрывать командам, если это наёмные рабочие НТВ+?
  • 0

#273 RobertoBadjo

RobertoBadjo

    МСМК

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 3297 сообщений

Отправлено 26 October 2010 - 17:29

Не убило это теннис другие командные виды спорта.


:) Повеселило.
Но технику применять давно пора. Офсайды-техника способна определять, а спорные голы и фолы может легко определить видеоарбитр и сообщить по радио главному. Ничего сложного и игра не будет прерываться и ритм не потеряется. Главное захотеть.
  • 0

#274 Exmid

Exmid

    Спаси,сохрани...

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 3880 сообщений

Отправлено 26 October 2010 - 18:35

разница в том, что если вскроется этот подлог, то накажут конкретную команду. Деньгами, очками. А сейчас за это отвечают судьи (т.е. фактически никто). Поэтому это действительно параноидальный бред. К тому же интересно, кто из видеооператоров будет подыгрывать командам, если это наёмные рабочие НТВ+?


"если это наёмные рабочие НТВ+"-тэ долбанутый чтоли?!Какие наёмники с нтв :lol:Сказать такую хрень,надо ещё додуматься :lol:Они ничего не снимают,(снимают местные умельцы)они только показывают,к сожалению....Если бы снимали они,то трансляцию из Нальчика было бы любо дорого смотреть...
  • 0

#275 RobertoBadjo

RobertoBadjo

    МСМК

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 3297 сообщений

Отправлено 26 October 2010 - 18:59

Да не важно кто снимает. Быстро монтировать для судьи это бред. В хоккее не монтируют,а в футболе непременно будут.
  • 0

#276 fcvologda

fcvologda

    КМС

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 964 сообщений

Отправлено 26 October 2010 - 21:47

"если это наёмные рабочие НТВ+"-тэ долбанутый чтоли?!Какие наёмники с нтв :lol:Сказать такую хрень,надо ещё додуматься :lol:Они ничего не снимают,(снимают местные умельцы)они только показывают,к сожалению....Если бы снимали они,то трансляцию из Нальчика было бы любо дорого смотреть...

Хорошо, что тебя это так веселит, приятно приносить людям радость
  • 0

#277 Vyach87

Vyach87

    Второразрядник

  • Мы и спорт
  • PipPipPip
  • 387 сообщений

Отправлено 27 October 2010 - 12:13

Да не важно кто снимает. Быстро монтировать для судьи это бред. В хоккее не монтируют,а в футболе непременно будут.

Платини хочет просто доп орбитров,и опять рассказывает про какой то "дух футбола"! <_< Но даж если и введут,то мысль про монтирование повтора бредовая конечно
  • 0

#278 Mimeno

Mimeno

    Перворазрядник

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 730 сообщений

Отправлено 08 June 2011 - 19:02

Буквально минуту назад просмотрел голы в Матче "Локомотив - Анжи" (1-2), почитал немного критики по этому поводу на портале и пришел к выводу, что Не БЫЛО каких-то через чур договорных моментов в обоих голах Анжи. 1 эпизод, когда яко бы защитники Локо бросили своих напов 1 на 1 с вратарем меня просто удивляет. :blink: Зачем писать это, если элементарно подача со штрафного была с закруткой на ближнюю, а защитники стояли по центру, даже Лоськов, вроде, опомнился в последний момент и просто физичски не успел накрыть верховой мяч. Просто прошла подача, а игроки локо были не готовы к этому..бывает. 2 эпизод просто не фарт чистой воды..Локо провело замену..свежий игрок только только входил в игру, команда перестраивалась под тренерские коррективы..и снова же идет навес..защитник старается принять и обработать мяч и в какой то момент понимает. что мячик скорее всего он потеряет и решает откинуть его вратарю..вратарь не прочитал с самого начала эпизод успевает кое как на мяч...далее снова мнения чудо аналитиков просто убивает..пишут: защитник локо на равном расстоянии начал бежать потом резко по тормозам в итоге гол. Как я увидел дело было гораздо иначе и проще. Игровой эпизод!Никто не ожидал отскока мяча в том числе и защитник, который на повторе физически перестраивался грубо говоря с противохода и когда увидел отскок рванулся к мячу, но поняв, что он с 0 начинает разбегаться, а игрок Анжи (который на отскок в эпизоде по определению должен был бежать и бежал) уже набрал ход пусть даже и при равном расстоянии у защитника шансов было очень мало. Гол Анжи забило красивый, перебросив вратаря. Тут ничего не скажешь. Ну про последний гол писать совсем не стоит..мячик попал в руку..стандартно!
И, вообще, стоит ли тратить нервы и время на подобную чепуху о заговорах, если в чемпионате новый регламент, в котором "проходных" матчей будет хоть таблицу делай.
Локо не сбавлять оборотов, Анжи показывать горячий хороший футбол... :unsure:
  • 0

#279 Iztar

Iztar

    Третьеразрядник

  • Пользователи
  • PipPip
  • 215 сообщений

Отправлено 08 June 2011 - 19:12

Согласен, смотрел матч...все чисто казалось!
  • 0

#280 alex-sagiz

alex-sagiz

    МС

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPip
  • 1808 сообщений

Отправлено 08 June 2011 - 20:54

Сложно поверить, что Лоськов мог участвовать в каком то "заговоре". И ветераны ошибаются, это футбол. Игра была боевая и красивая. Кто то выиграл, кому то не повезло. А разговоры о "договорняке" - это женские бредни.
  • 0


Количество пользователей, читающих эту тему: 5

0 пользователей, 5 гостей, 0 скрытых пользователей