Сообщений в теме: 942

[RobertoBadjo]

Блин доберов развелось,я уже запутался с кем говорю

[Yuki]

Уровень футбола = уровень клубов? - сомневаюсь. Наша сборная явно вышла на другой уровень ИГРЫ(именно игры), наши игроки никогда ещё не закреплялись в основных составах, клубов типа "Арсенала" итд...

Богатые спонсоры это плохо? - сомневаюсь. Покупаются квалифицированные игроки, привлекаются хорошие тренера. Молодые игроки получаю неоценимый опыт.

P.S. А руководители клубов, пусть съездят в США... ;-)

[Sustanon]

Аффтар темы,а ты знаешь,что не приводить ссылку на источники,которые ты нарыл моветон?может ты это из башки взял цифры?Хотя это не имеет никакого значения.Суть не изменится от этого.

[Sustanon]

Доход был,но прибыли никакой...

Вот эта фраза понравилась-ждем- с нетерпением раскрытия смысла)

[Dober1986]

Аффтар темы,а ты знаешь,что не приводить ссылку на источники,которые ты нарыл моветон?может ты это из башки взял цифры?Хотя это не имеет никакого значения.Суть не изменится от этого.

Ога сижу тут и выдумаваю цифры) Если уж так надо введи несколько первых слов в поисковик, он тя приведет на те сайты где я это все брал.

Вот эта фраза понравилась-ждем- с нетерпением раскрытия смысла)

Ладно специально для пользователя Sustanon объясню разницу между "Доходом" и "Прибылью" :

Доход.
Под термином «доход» как правило, понимается разница между выручкой от реализации товаров и себестоимостью этих товаров, как произведенных, так и приобретенных. При определении дохода от оказания услуг считают, что выручка равна доходу, так как при оказании услуг не расходуются материалы. В розничной торговле синонимом дохода является термин «реализованная торговая наценка».


Прибыль.
Иногда, под терминами «доход» и «прибыль» понимают одно и то же. Не следует смешивать эти понятия. Прибыль является итоговым результатом деятельности фирмы за определенный период времени и представляет собой разность между всеми доходами и всеми расходами предприятия.
Выручка (расходы), как правило, фиксируется в момент отгрузки товара материала или услуги независимо от их оплаты. Вообще, существуют два метода определения выручки (доходов) и расходов в учетных системах, это методы «по отгрузке» и «по оплате».

Это последний раз когда я отвечаю и комментирую откровенный флуд.Все остальные подобные комментарии больше коментить не буду...

[grimmerg]

Вапщет Зенит с Газпромом на Кубке Уефа ничего не заработали...Доход был,но прибыли никакой...
Некоторые цифры:
премиальные за участие около 5миллиона, бонусы за заработанные очки 1,2и отчисления от продажи прав на телетрансляции 1,538.
Пример: После победы над Баварией,каждый игрок получил по 400тыс евро.Про финал молчу.Газпром потратил громадные деньги на победу в Кубке Уефа, не получив ни копейки прибыли...Это факт.

А вапщет я не про это. Газпром себя любимого пиарил, а не Зениту помогал зарабатывать. Эффект от этой рекламы трудно измерить деньгами, но, думаю, он сопоставим с затратами газового гиганта на покупку игроков. А значит, вложения окупились.

Да оч часто клубы Бундеслиги играют в 1/8 и четвертьфиналах...Вердер,Шальке,Штуттгарт и иногда Гамбург...Каждый сезон,кто нить из них минимум до 1/8 доходит.

Раньше - да. Вот статистика по выступлению немцев в ЛЧ за последние 5 лет:
04-05 - Байер, Бавария, Вердер выходят из группы.
05-06: Бавария, Вердер - 1/8, Шальке - 3 в группе.
06-07 Бавария - 1/4, Вердер - 3 в группе, а Гамбург - 4.
07-08 (борьба в Бундеслиге достигает апогея. Штука ли, Бавария вне ЛЧ!): Шальке - 1/4, Вердер - 3 в группе, чемпион Штутгарт - 4.
08-09: Бавария - 1/4, Вердер - 3 в группе. Шальке вообще не попал в групповой этап!
А теперь вопрос. Деградирует ли чемпионат Германии?

Моя таблица показывает,что результаты наших клубов напрямую зависят от того кто у них спонсор.То есть,фактически говоря о силе наших клубов,можно говорить о платежеспособности их спонсоров.И например перед началом сезона идя в букмекерскую контору и делая ставку на того кто станет чемпионом,в первую очередь нужно проанализировать кто у клуба спонсор и сколько денег он собирается выделять на клуб.А чисто футбольные вещи,состав,тренер физ подготовка команды это отходит куда нить на второй план.Например в Англии больше всех на трансферы потратил Манчестер Сити, но при этом я думаю врят ли он станет чемпионом...И я говорю именно про спонсорские деньги,Реал в этом году тоже дофига потратил на трансферы.Но он потратил свои,честно заработанные деньги от продаж билетов,атрибутики и тд.(конечно и там не обошлось без спонсоров, но в любом случае он не ровнялся 80% от всего трансферного бюджета)

А твой любимый пример - португализированное Динамо, как в подобную концепцию вписывается? А Зенит-2008, рекордный трансфер Данни и итоговое 5 место - как это сочетается? Сам себе же и противоречишь.

[Sustanon]

Ога сижу тут и выдумаваю цифры) Если уж так надо введи несколько первых слов в поисковик, он тя приведет на те сайты где я это все брал.

Что?я должен искать твои цифры?

Выручка (расходы), как правило, фиксируется в момент отгрузки товара материала или услуги независимо от их оплаты. Вообще, существуют два метода определения выручки (доходов) и расходов в учетных системах, это методы «по отгрузке» и «по оплате».

Вот ты и прокололся,теоретик!Запомни,студент,товар считается проданным,только тогда,когда клиент переведет за него деньги.А до этого момента это подвисшая дебиторка!

Ты хоть что нибудь можешь привести из жизни,а не с помощью инета?

[grimmerg]

Хе! На Маяке сейчас эту самую тему обсуждают! Послушаем, послушаем...

[Dober1986]

йа прослушал

[ggg89]

Да не в деньгах тут дело, а в тренерах, которые вообще не соображают как тренировать и каких футболистов ставить на матч! В топ клубах на тренировках и после исследуют футболистов так что чуть бы уровень пота измеряют, а у нас пришел поганял мяч и пошел домой бухать, ведь перед матчем надо обязательно бухнуть чтобы потом например дарить вольсбургу 2 гола.... такое могло случится только с бодуна... как можно например в спартаке выпускать на поле таких бездарностей как Ковальчука? Фатхи? Паршивляка? это же уровень первой лиги! У них селекционеры наверное глухонемые слепошизафреники! Семин не так давно набирая за гроши легионеров в старом локомотиве во всяких африках и нигериях умудрялся на выезде этими же непонятно кем наподдать в ворота реала 3 мяча или пройти 2 ГРУППОВЫХ этапа лиги чемпионов оказаться в 1/8 лиги чемпионов.... Ростов набрав за гроши непомню в каком году из той же самой африки чуть бы не прошел в европу... и после этого сезона еще долго в жутких снах снился всяким ЦСКА и спартакам... А что сейчас??? Клубы имеют колоссальные деньги и тратят их впустую на таких же аборигенов (тот же кариока) которые по сути ничего из себя не представляют! И платить за них десятки миллионов евро?? За что? За полуфабрикаты! Таких футболистов можно найти по всему миру БЕСПЛАТНО. Чем-то напоминает мне наш футбол внезапно вдруг разбогатевшего бедняка, которому всучивают безделушки за огромные деньги, а он соглашается потому что думает что эти безделушки стоящие. Как можно покупать таких легионеров как Ропотан?? Ну как? Это какое-то непонятно что бегающее по полю которое толком даже за мяч зацепится не может! Что такое Хусти? И чем он лучше Ионова? Вот я это не понимаю как можно за непонятно что платить такие деньги! Как можно заплатить за Данни 30 миллионов, когда есть такой же схожий по манере игры Домингес? Данни даже 10 миллионов не стоит! Лоськов перешел в Сатурн, человек на закате карьеры не может стоить 3 миллиона евро! И этим объясняется как раз невнятная игра этой команды. Это все все равно что надеется на авось! Сначало Сатурн был молодой амбициозной командой, а теперь кто-то решил из нее команду старперов... Разве так дела делаются? Динамо метает из стороны в сторону, то скупили всю чехию, то оптом скупили всю португалию... теперь видите ли они решили поиграть молодежью! Команда с такой ротацией состава играть нормально не будит! История с Данни напоминает отмывание денег.... И этот список можно продолжить до бесконечности.... Потому что в каждом клубе куча таких примеров.

[ggg89]

Братья Комбаровы! Просто смех! Они кроме того что бегают и топчатся на месте ничего не делают! Как команда Премьер лиги может выпускать таких футболистов вообще на поле?? Помню как наш Гусев в матче со сборной Испании так же топтался на месте... итог поражение. Это качество топтания на месте и не умение обвести не очень сильных соперников и говорит об уровне футболиста... Как можно надеятся на одного Хохлова, который от нагрузки уже по мячу ударить не может?? Он уже 3 года назад "сдох"... но надо быть полным извращенцем, чтобы на таких игроках строить игру... Все говорят Габулов Габулов... ну кто такой Габулов? Это вообще хиленьких вратаришко который шарахается от сильных ударов. Иногда возникает такое чувство что его ветром сдует! Он делает сэйвы только когда в него мяч попадает и когда он пролетает в метре от рук вратаря! Не вижу никаких аргументов чтобы брать его в сборную... В Испании в сборную берут только если игрок уже ЛИЧНОСТЬ, а у нас футболист ни разу не игравший в международных турнирах за свой клуб и сыгравший на удаче несколько матчей, попадает в заявку сборной! Ну это же абсурд! Доходит до того, что посмотрев несколько матчей ЦСКА с Акинфеевым футболисты противника ЦСКА сразу понимают как забивать ему голы! Может ему кто-нибудь подскажет чтобы он закрывал наконец свое ОЧКО?? Треть мячей Акинфеев пропускает именно в очко. я в этом уверен...

[ggg89]

Я уже не говорю про провинцию... как у крыльев постоянно футболисты куда-то сбегают или продаются за долги! Как там постоянно задерживают зарплаты! Это же не команда а шут гороховый! КАК такая солидная компания как РОСТЕХНОЛОГИИ может себя так позорить?? Почему Газпром стабильно финансирует свой клуб а наши "Технологии" дают нашим клубам подачки? Теперь ясно где наши ТЕХНОЛОГИИ в России находятся и какое место им отведено..... А как вам Рубин чей тренер вместо того чтобы тренировать футболистов молится за них в мечети и какого уровня наш чемпионат если такие команды у нас лидируют с отрывом? Их разнес в пух и прах Динамо, как будто играли с каким-нибудь метталистом из хохляцкого дивизиона!

[grimmerg]

Нашёл статью в сети. http://www.rb.ru/top.../28/162446.html

Президент УЕФА Мишель Платини на этой неделе поставил ультиматум: если за три года клуб не выйдет на самоокупаемость, то будет исключен из европейских соревнований. По плану Платини, клубам будет разрешено тратить на новых игроков суммы, не превышающие их чисто спортивные доходы - т.е от продажи игроков, билетов и атрибутики, а также доходы от телетрансляций и спонсорских контрактов.
Решение Платини, как выяснилось, поддержал миллиардер Роман Абрамович, потративший на свой клуб около 700 млн фунтов, т.е. развивавший 6 лет "Челси" так, против чего сейчас выступила УЕФА. Абрамович призвал повлиять на денежную агрессию слишком богатых клубов, в первую очередь имеется в виду "Манчестер Сити", поясняет The Sun.
У "Манчестер Сити" -арабские владельцы, благодаря им только за нынешнее трансфертное окно клуб потратил на новых игроков 120 млн фунтов. Для сравнения: "Челси" потратил 23 млн фунтов (из них 18 млн - за одного Жиркова). Траты "горожан" поднимают до небес цены на футболистов, и потому Абрамовичу уже нельзя быть спокойным за состав своей команды. Тем более, что "Манчестер Сити" уже пытался перекупить Тьерри Анри. "Я встречался с Абрамовичем, он футбольная личность и неравнодушен к игре. Он убеждал нас с этим что-то сделать", -президента УЕФА The Sun.
УЕФА утвердил принципы "фэйр-плей" в экономической деятельности футбольных клубов. Клубы не могут тратить больше, чем они зарабатывают, сформулировал новую концепцию президент УЕФА. Брать кредиты на покупку игроков разрешается, если клуб своевременно погашает ссуду - за счет заработанного. Как выяснилось, такое решение Платини принял по просьбе трех владельцев клубов.
"Роман Абрамович, владелец "Милана" Сильвио Берлускони и президент "Интера" Массимо Морратти больше не хотят тратить направо и налево", - цитирует президента УЕФА The Sun. "Манчестер Сити", заявил Платини, "может потратить хоть 300 млн фунтов, но если в последующие три года не выйдет на самоокупаемость, то не будет участвовать в европейских соревнованиях. Как и любой другой клуб, ведущий подобную политику". Глава юридического отдела УЕФА Джанни Инфантино настаивает, что "богатые папочки", приходящие в футбол и "сорящие деньгами", "вредны" футболу в среднесрочной и долгосрочной перспективе.

Dober1986, ты чего спишь? Почему я должен выполнять за тебя твою работу? :-)
Не знал, что у тебя такая "крыша" - сам Платини! :-)

[grimmerg]

Хана нашему футболу, если конечно Платини не пугает. :-( Придётся окончательно забить на еврокубки.

[ggg89]

а делать прогнозы по поводу нашего чемпионата вообще бессмысленно! это все равно что ковырятся в куче навоза и искать где приятней пахнет! Единственная команда СЕЙЧАС. которая хоть как-то похожа на настоящую европейскую команду - это Локомотив. Пришел хозяин и навел порядок. У других команд таких хозяев нет, там лишь нахлебники. работающие только ради денег

[AlexDrum]

.Но он потратил свои,честно заработанные деньги от продаж билетов,атрибутики и тд.(конечно и там не обошлось без спонсоров, но в любом случае он не ровнялся 80% от всего трансферного бюджета)

Реал????? Ты пошутил чтоли? Да у Реала долгов аочти на 327 млн Евро!!!! А ты говоришь на честно заработанные!!!!

http://sport.segodny...all/815834.html

Почитай будет интересно!

Пришел хозяин и навел порядок. У других команд таких хозяев нет, там лишь нахлебники. работающие только ради денег

Ты переоценивашь влияние главного трнера. Это в Европе Менеджер, а у нас пока только тренер.

[Dober1986]

Президент УЕФА Мишель Платини на этой неделе поставил ультиматум: если за три года клуб не выйдет на самоокупаемость, то будет исключен из европейских соревнований. По плану Платини, клубам будет разрешено тратить на новых игроков суммы, не превышающие их чисто спортивные доходы - т.е от продажи игроков, билетов и атрибутики, а также доходы от телетрансляций и спонсорских контрактов.

Йа эт давно ещё слышал,но чет мне не веритцо што это реально воплотится в жизнь...Это нововведение может послужить реальным катализатором,для создания богатыми европейскими клубами отдельной от УЕФА лиги.Созданием которой уже давно грозятся европейские гранды.Кароч это новшество,может привести вапще к каким нить жистоким изменениям в европейском футболе...

Реал????? Ты пошутил чтоли? Да у Реала долгов аочти на 327 млн Евро!!!! А ты говоришь на честно заработанные!!!!

Ну эт временные долги, из-за тех трансферов которые он совершил в этом году.Один Криштиано Рональдо им стоил 80млн.фунтов, плюс Кака 65 вобщем в этом сезоне Реал потратит 250млн на трансферы...Поэтому и залез в долги.Которые скоро с лихвой окупятся за счет продажи тех же маек с именем этих игроков.Не буду писать одной тоже читай сообщение 84,там описан пример окупаемости игроков за счет продажи атрибутики с их именами...

[Dober1986]

А вапщет я не про это. Газпром себя любимого пиарил, а не Зениту помогал зарабатывать. Эффект от этой рекламы трудно измерить деньгами, но, думаю, он сопоставим с затратами газового гиганта на покупку игроков. А значит, вложения окупились.

Какой пиар? Кубок Уефа в Европе почти никто не смотрит.Главный турнир в Европе это ЛЧ.Простые болельщики во Франции,Италии и тд. иногда даж не знают кто победил в КУ, а клубы из этих стран выставляют на него резервные составы...Поэтому и пришлось УЕФА менять его на ЛЕ.Газпром больше пиарится благодаря Шальке чем Зениту

Раньше - да. Вот статистика по выступлению немцев в ЛЧ за последние 5 лет:
04-05 - Байер, Бавария, Вердер выходят из группы.
05-06: Бавария, Вердер - 1/8, Шальке - 3 в группе.
06-07 Бавария - 1/4, Вердер - 3 в группе, а Гамбург - 4.
07-08 (борьба в Бундеслиге достигает апогея. Штука ли, Бавария вне ЛЧ!): Шальке - 1/4, Вердер - 3 в группе, чемпион Штутгарт - 4.
08-09: Бавария - 1/4, Вердер - 3 в группе. Шальке вообще не попал в групповой этап!
А теперь вопрос. Деградирует ли чемпионат Германии?

И это по твоему мало? Конечно далеко до результатов АПЛ, но для Немецких клубов помойму оч даже не плохой результат.Кстати Чемпионат Германии щас самый прогрессирующий в Европе.У них громадная посещаемость,большие доходы и нет как в АПЛ громадных раздутых зарплат у игроков...

А твой любимый пример - португализированное Динамо, как в подобную концепцию вписывается? А Зенит-2008, рекордный трансфер Данни и итоговое 5 место - как это сочетается? Сам себе же и противоречишь.

Динамо и Зенит как раз таки доказывают то што йа говорю.Тупая трата денег,яж писал выше...

[AlexDrum]

Ну эт временные долги, из-за тех трансферов которые он совершил в этом году

Из этих "временных" долгов Реал не может уже лет 5 вылезти. Такие сообщения каждый сезон в прессе появляются.

Какой пиар? Кубок Уефа в Европе почти никто не смотрит

Ага. И на стадионы в Европе никто не ходит. И никто не смотрел Суперкубок Европы с МЮ. И рекламы там на бортах нет.

[grimmerg]

Йа эт давно ещё слышал,но чет мне не веритцо што это реально воплотится в жизнь...Это нововведение может послужить реальным катализатором,для создания богатыми европейскими клубами отдельной от УЕФА лиги.Созданием которой уже давно грозятся европейские гранды.Кароч это новшество,может привести вапще к каким нить жистоким изменениям в европейском футболе...

Да понятно, что Платини скорее всего просто стращал футбольных транжир, типа Ман Сити. Но он четко обозначил политику УЕФА в этом вопросе, а значит рано или поздно пойдут реальные меры. Исключать из еврокубков через 3 года, конечно, вряд ли будут, но какие-то санкции вполне возможны. Например, снижение коэффициента в рейтинге федераций, если количество самоокупаемых клубов будет меньше, скажем, 50%. То, что УЕФА крут на расправу, показал недавний инцидент с Челси, когда его лишили права на регистрацию новых игроков аж до 2010 года. Подобная политика Платини и Ко довольно чувствительно может ударить по нашему футболу, т.к. до самоокупаемости нам, как уже писалось здесь неоднократно, что Амкару до финала Лиги Чемпионов.