Перейти к содержимому


Фотография

Сезон 2006. Этап 13. Гран-при Венгрии


  • Закрытая тема Тема закрыта
Сообщений в теме: 4892

Опрос: Формула 1 2013. (5 пользователей проголосовало)

Как, вы думаете кто выиграет 15 этап сезона 2013 Формулы 1?

  1. Марк Уеббер (0 голосов [0.00%])

    Процент голосов: 0.00%

  2. Проголосовал Себастьян Фетель (2 голосов [40.00%])

    Процент голосов: 40.00%

  3. Льюис Хэмильтон (0 голосов [0.00%])

    Процент голосов: 0.00%

  4. Роман Грожан (0 голосов [0.00%])

    Процент голосов: 0.00%

  5. Фелипе Масса (0 голосов [0.00%])

    Процент голосов: 0.00%

  6. Нико Росберг (0 голосов [0.00%])

    Процент голосов: 0.00%

  7. Нико Хюлькенберг (0 голосов [0.00%])

    Процент голосов: 0.00%

  8. Фернандо Алонсо (1 голосов [20.00%])

    Процент голосов: 20.00%

  9. Проголосовал Кими Райконен (2 голосов [40.00%])

    Процент голосов: 40.00%

  10. Дженсон Батон (0 голосов [0.00%])

    Процент голосов: 0.00%

Голосовать

#2781 B_M

B_M

    На тачке

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 3608 сообщений

Отправлено 12 November 2011 - 07:55

Было бы интересно услышать мнение более подкованных форумчан.


Что построено.... То построено. :)
Мысль про 5-6 была ещё при перовм ГП. Как - ваапрос.
Финальная секция - мне лично тоже не нравится - не вижу никакого интереса в 90 гр. поворотах чередующихся (Аки 1й сектор в Аделаиде).
ИМХО - у Тильке был карт-бланш. Надо было рыть яму, насыпать холм и тупо копировать/зеркалить Красную воду на месте 15-19. И вокруг строить отель. :)
Наверное это у многих творцов в крови - проявить индивидуальность, но всё-таки, некотороые готовые решения (успешные) нужно и применять.
Трасс то полно. Из Северной петли вынести нечто определённое...
Ясно уже - что и пилотам и зрителям интересны скоростные связки и прямые - возможности для обгонов...
  • 4

#2782 electrik06

electrik06

    МС

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPip
  • 1961 сообщений

Отправлено 12 November 2011 - 10:38

насчет поворотов 11-12-13 не согласен - связка очень техничная и интересная. а вот 14-й поворот можно и распрямить - сделать ходовым или почти ходовым (например, в пол только в квалификационных попытках):

Прочитал пост VivatSalavat и уже хотел рисовать свои мысли по поводу 14-го, но ниже увидел, что всё уже нарисовано) Мысли сошлись :)
По 18-му вижу примерно так:

Изображение

Хотя вряд ли сильно отличается от версии VivatSalavat.
  • 3

#2783 Автор: VivatSalavat.

Автор: VivatSalavat.
  • Гости

Отправлено 12 November 2011 - 16:39

Всем большое спасибо за мнения :) .
Историю создания связки 5,6 АЛП в своей программе объяснил: близость трибун и опасность наезда на колесо впереди идущей машины а-ля Веббер вынудили Тильке с помощью этой связки уменшить скорость болидов перед шпилькой. Так что вариант Forester вполне имеет право на существование.
П.С. Ещё раз убедился: сколько людей, столько и мнений.
  • 5

#2784 Автор: vavoir42.

Автор: vavoir42.
  • Гости

Отправлено 12 November 2011 - 21:27

Тут интересную итогувую таблицу по квалификации нашла.
Скорости удивили - Феттель один из самых медленных.
Значит, получается, мастерство спасает?
А вот ЛРГПэры одни из самых быстрых.

http://www.lotusrena...u-Dhabi-GP.html
  • 1

#2785 Автор: MaxMove.

Автор: MaxMove.
  • Гости

Отправлено 12 November 2011 - 21:47

Тут интересную итогувую таблицу по квалификации нашла.
Скорости удивили - Феттель один из самых медленных.
Значит, получается, мастерство спасает?
А вот ЛРГПэры одни из самых быстрых.

http://www.lotusrena...u-Dhabi-GP.html

Прижимная сила. Ну и мастерство конечно.
----
Зону DRS увеличили. Вот видимо вчера в ФИА заметили, что на 1й прямой Феррари не смогла пройти МГП и пилоты жаловались, Баттон тоже.
--------
Самое прекрасное за сегодня:
Росберг: "В квалификации мы не показали того, на что способны – и это досадно. Температура асфальта падала по ходу сессии, потому стало труднее прогревать шины до рабочего диапазона температур."

Шумахер: "Шины не должны доставить больших проблем, мы изучили их поведение во второй пятничной тренировке, которая проходила в то же самое время, на которое намечена гонка. Тот факт, что с наступлением ночи температура асфальта будет снижаться, должен помочь нам – в жарких условиях мы испытываем определенные проблемы с температурой резины"

Я это запишу, это надо после гонки в разборе разобрать :)
  • 0

#2786 Автор: MaxMove.

Автор: MaxMove.
  • Гости

Отправлено 12 November 2011 - 22:45

В гонке пожалуй на МакЛарен поставлю.
  • 2

#2787 electrik06

electrik06

    МС

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPip
  • 1961 сообщений

Отправлено 13 November 2011 - 05:17

Тут интересную итогувую таблицу по квалификации нашла.
Скорости удивили - Феттель один из самых медленных.
Значит, получается, мастерство спасает?
А вот ЛРГПэры одни из самых быстрых.

http://www.lotusrena...u-Dhabi-GP.html

Виталий в окружении быстрейших болидов пелетона. Не нравится мне это.
ФИ удивляет - максималка около 316, но в десятку оба вошли.
  • 0

#2788 electrik06

electrik06

    МС

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPip
  • 1961 сообщений

Отправлено 13 November 2011 - 05:49

Может ЛРГП использовать тактику как в Индии? Ведь вполне может сработать.
  • 0

#2789 Автор: MaxMove.

Автор: MaxMove.
  • Гости

Отправлено 13 November 2011 - 10:44

Заход солнца ожидается в районе 19-ого круга.
Кстати, Феттель тоже сказал, что падающая Т асфальта вероятно помогла ему.
  • 1

#2790 Forester_91

Forester_91

    На Марсе классно!

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 3927 сообщений

Отправлено 13 November 2011 - 12:57

Заход солнца ожидается в районе 19-ого круга.
Кстати, Феттель тоже сказал, что падающая Т асфальта вероятно помогла ему.

да, я удивился поначалу, что времена в Q3 были медленнее, чем в Q2. потом только сообразил, что температура упала.

PS. пардон за "-1", рука соскочила
  • 1

#2791 Guseyn

Guseyn

    Второразрядник

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 433 сообщений

Отправлено 13 November 2011 - 14:04

В гонке пожалуй на МакЛарен поставлю.

Присоединяюсь. Дубль МакЛарена как никогда за последнее время видится реальным. Если, конечно, Льюис опять не выкинет какой-нибудь фортель.
  • 0

#2792 Автор: MaxMove.

Автор: MaxMove.
  • Гости

Отправлено 13 November 2011 - 23:27

По гонке отчёт тут.

- жаль Феттеля. В Пирелли пока ничего внятного не говорят, но на что-то экстраординарное кивают..
- Баррикелло и Сутиль - сильная гонка.
- МГП справились, Хэмильтон, и Алонсо также выжали что могли.
- Баттон что-то с темпом было..или же трасса не слишком к резине требовательна и Льюис имел меньше проблем..
- Уэббер. Тут пит-стоп видится всё испортил, иначе быть подиуму.
- ди Реста не очень гонку провёл, видимо резину что-ли экономил..тактика не самая лучшая раз такое дело
- ЛРГП, опять ДРС, опять КЕРС..тяжелая гонка выдалась.
  • 5

#2793 Автор: vavoir42.

Автор: vavoir42.
  • Гости

Отправлено 14 November 2011 - 00:02

Может ЛРГП использовать тактику как в Индии? Ведь вполне может сработать.

ЛРГП опять тактику в Абу Даби слили в унитаз.
Причем и Виталию, и Бруно.
Если еще добавить механику (неработающий DRS у Виталия и дефектный КЕРС у Бруно) - команду... :angry:

Завтра по-подробней в их теме.
  • 3

#2794 electrik06

electrik06

    МС

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPip
  • 1961 сообщений

Отправлено 14 November 2011 - 05:37

ЛРГП опять тактику в Абу Даби слили в унитаз.
Причем и Виталию, и Бруно.
Если еще добавить механику (неработающий DRS у Виталия и дефектный КЕРС у Бруно) - команду... :angry:

Завтра по-подробней в их теме.

Подробности - это хорошо. Надеюсь сегодня вечером всё-таки посмотреть гонку.
  • 1

#2795 B_M

B_M

    На тачке

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 3608 сообщений

Отправлено 14 November 2011 - 13:39

Вот опосля гонки уже сутки размышляю - ну чего ЛРГП вытворяют?
Давайте ещё разок пробежимся по шинному вопросу, прошу поправить если что не так:
1. 11 комплектов сухих шин на ГП: 6 опциональных, 5 основных. Верно?
2. 1 опшн и 1 основной сдаются в пятницу. Верно?
3. Сколько сдаются в субботу? И каких.
===============================================
Исходя из остатков хочу посчитать - что можно при разных раскладах использовать в гонке.
Так же считаю очевидными
1й факт: число кругов на основном типе должно исходить из расчета, что при наличии лишнего пита на опционе время (общее) будет меньше - и существенно! (примерно от 4 секунд считаю достаточно весомым)
2й факт: при прочих равных на холодном асфальте основной тип медленнее, чем опцион. (т.е. он и так медленнее, но тут имею ввиду скорее даже опцион на горячем асфальте быстрее опциона на прохладном). Верно?
3й: Исходя из первых двух фактов - в гонке нужно минимизировать потери от основного типа резины, а значит: 1. ставить его вначале/в середине гонки, 2. Не ехать на основных бОльшую часть гонки или существенный отрезок.
Понятно что ситуации разные - например в паре СС и С эти факты могут играть чуть ли не обратную роль, но применительно к гонка с медиумом и хардом...
==================================================
Пересмотрел тут как кто резину использовал - Кобаяши просто супербизон. :)
У троих пилотов были отрезки на софте по 28 кругов: Кобаяши с 5 по 33, Перес с 27 по финиш, ДиРеста с 27го по финиш.
Думаю в первой части гонки с наполненными баками да более горячему асфальту - объяснять не надо разницу? :)
Виталий дал интервью - изначаьный план был Софт-Софт-Медиум. Решили сменить по ходу ГП.
Причем под конец уже и новый комплект софта стал сдавать (17 кругов). При том что со старта многие проехали 16-17 на юзаном.
Машина - беда?
  • 4

#2796 Guseyn

Guseyn

    Второразрядник

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 433 сообщений

Отправлено 14 November 2011 - 16:05

1) Вот опосля гонки уже сутки размышляю - ну чего ЛРГП вытворяют?
2) Машина - беда?


1) По-моему, это уже что-то клиническое.

Первый отрезок - какие-то полторы секунды отставание от 9 места. Опять пит-стоп затягивают до последнего, зная, что позади вплотную едут те, кто только что поставил свежие шины. Неужели не понятно, что ВП будет терять кучу времени, когда придется всех этих МГП с Сутилем пропускать на трассе, ибо сопротивление невозможно - слишком велика разница в скорости, к тому же без ДРС. Не припомню, когда бы удалось за счет более позднего пита кому-то кого-то опередить.

Второй отрезок - вместо софта ставят медиум. Зачем???? Чтобы окончательно отстать и потерять все шансы на очки?

Третий отрезок - софт. Но от этого не стало легче. Слишком много уже было потеряно. В любом случае, нужно было отыгрываться, обгонять, а при неработающем ДРС это невозможно.

Для меня, например, очевидно, что если есть неполадки с ДРС, значит, пилоту надо предоставить чистую трассу без трафика и исходя из этого менять стратегию. Но не таким же бестолковым образом. В конце концов, можно было и с тремя питами проехать, как это Уэббер сделал, чтобы обогнать Массу, тем более, что износ ЛРГП был больше, чем у конкурентов.

2) Машина тут не при чем. Да, у нее есть недостатки, но недостатки есть и у Феррари при работе с резиной. Но это им не мешает регулярно приезжать на подиум. А от ЛРГП никто подиумов и не требует. Хотя бы в первые 10 попасть - и уже цель достигнута. У них было 3 тренировки, чтобы определить износ резины и выбрать приемлемый вариант стратегии. Далее см. п.1.
  • 8

#2797 Vano73

Vano73

    МСМК

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 4321 сообщений

Отправлено 14 November 2011 - 18:48

Завтра в Абу Даби начнутся трехдневные тесты.
И вот кто там будет выступать.

Участники молодежных тестов 15 ноября 2011г.

Ред Булл - Жан-Эрик Вернь - вице-чемпион Мировой серии Рено 2011, тест-пилот команды Торо Россо, участник молодежной программы Ред Булл. В пятницу участвовал в первой части свободных заездов за Торо Россо.

Макларен - Гэри Паффет - тест-пилот команды Макларен, по итогам сезона занял 7 место в DTM.

Феррари - Жюль Бьянки - третье место в GP2 2011, участник Гоночной Академии Феррари.

Мерседес - Сэм Бёрд - шестое место в GP2 2011.

Лотус Рено - Роберт Уиккенс - чемпион Мировой серии Рено 2011, в следствии чего и получил бонус - один день тестов в команде. Участник молодежной программы Marussia, в пятницу участвовал в первой части свободных заездов за Marussia Virgin.

Уильямс - Вальттери Боттас - чемпион молодежной серии GP3 2011, тест-пилот команды Уильямс.

Форс Индия - Макс Чилтон - 20 место в GP2 2011, в прошедшие выходные участвовал во внезачетном этапе GP2 в Абу Даби, в первой гонке сошел, а во второй финишировал 16-ым.

Заубер - Эстебан Гутьеррес - 13 место в GP2 2011, тест-пилот команды Заубер, также в прошедшие выходные участвовал во внезачетном этапе GP2 в Абу Даби, в первой гонке ему сломали заднее крыло, поэтому финишировал 21-ым, а во второй финишировал 5-ым.

Торо Россо - Стефано Колетти - 11 место в GP2 2011, в прошедшие выходные участвовал во внезачетном этапе GP2 в Абу Даби, в первой гонке финишировал 10-ым, а во второй не доехал до финиша.

Тим Лотус - Родольфо Гонсалес - 26 место в GP2 2011.

Маруся Вёрджин - Эдриан Куэйф-Хоббс - 5 место в молодежной серии GP3 2011; Шарль Пик - 4 место в GP2 2011.

ХРТ - Дани Клос - 9 место в GP2 2011, в прошедшие выходные участвовал во внезачетном этапе GP2 в Абу Даби, в первой гонке сошел, а во второй финишировал 9-ым.

===========================================
Есть среди участников, те пилоты, которые уже участвовали в молодежных тестах 2010 года в Абу Даби:
Жан Эрик Вернь - Торо Россо
Жюль Бьянки - Феррари
Гэри Паффет - Макларен
Сэм Бёрд - Мерседес
Эстебан Гутьеррес - Заубер
Родольфо Гонсалес - Лотус
  • 5

#2798 CITRUS-5

CITRUS-5

    ЗМС

  • Черный квартал
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • 23860 сообщений

Отправлено 14 November 2011 - 19:02

Все привет.любители ф-1 ;)
  • 0

#2799 electrik06

electrik06

    МС

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPip
  • 1961 сообщений

Отправлено 14 November 2011 - 21:17

Участники молодежных тестов 15 ноября 2011г.
--------------------------------

И ни одного российского человека..
  • 3

#2800 Butch-iskratelecom

Butch-iskratelecom

    Второразрядник

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 411 сообщений

Отправлено 14 November 2011 - 21:48

B_M, Guseyn В общем во всем согласен,есть некоторые дополнения..
1)Виталий проехал первый отрезок на юзаном софте дольше всех(кроме Маруси и Хиспании) 18 кругов(как результат ошибка с выездом в зону безопасности,потеря 2-4 секунды.При том что ЛРГП в этом году не особо бережет(как уже написали):)
2)На медиум перешли надеялись что доедут до конца,не доехали резина поплыла..Тут две предпосылки: на свободных заездах мало опробовали медиум,вторая возможно какие то новые настройки, так же связанные с изменением рулевого управления(по смыслу из интервью Виталия шаг назад ,что бы в следующем сезоне два вперед),как раз направленные на более экономичное расходования резины, может надеялись, а на тоненького не прошло...
3)Из колонки Алешина:
"Не порадовали результаты Lotus Renault GP. Можно сколько угодно говорить про неверную стратегию, но простите, тут основная проблема в машине! Будь в команде хоть «Нострадамусы» по части стратегии – машине просто не хватает скорости. Прибавим к этому ошибки, как Петрова, так и Сенны по ходу гонки, в результате получится не самая радужная картина...."
По факту вроде все правильно,все объективно,а по сути достаточно немного не досказать и уже похоже на мелкий завуалированный тролизм Виталия (не в первый раз).Что думаете?
  • 4


Количество пользователей, читающих эту тему: 15

0 пользователей, 15 гостей, 0 скрытых пользователей