Перейти к содержимому


Фотография

Технические решения Ф-1


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 1505

#301 Автор: GREGGE.

Автор: GREGGE.
  • Гости

Отправлено 25 March 2010 - 12:43

Кто первый в очереди?)
Йёупс!)

Изображение

  • 0

#302 Автор: MaxMove.

Автор: MaxMove.
  • Гости

Отправлено 25 March 2010 - 13:24

Кто первый в очереди?)
Йёупс!)

Изображение

Заубер?
По какой-то странной траектории канал развивается...или кажется..
  • 0

#303 B_M

B_M

    На тачке

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 3608 сообщений

Отправлено 25 March 2010 - 13:34

Непонятно. Ежели енто сплошной поток - то у них в скоростных поворотах прижима будет не хватать.
А чей такой не пойму... Вроде не ФорцИндюшка. Правда Заубер?
  • 0

#304 Автор: GREGGE.

Автор: GREGGE.
  • Гости

Отправлено 25 March 2010 - 13:40

Заубер?
По какой-то странной траектории канал развивается...или кажется..

Они)
Да, как-то интересно вниз.

У них не было продувок- поэтому это чистый "аквапланнинг"..
Посмотрим-поглЯдим..)

  • 0

#305 Автор: MaxMove.

Автор: MaxMove.
  • Гости

Отправлено 25 March 2010 - 14:01


Они)
Да, как-то интересно вниз.

У них не было продувок- поэтому это чистый "аквапланнинг"..
Посмотрим-поглЯдим..)

Мало того, они говорят, что их! разработка, про МакЛарен знали и свое делали уже давно.
  • 0

#306 Автор: GREGGE.

Автор: GREGGE.
  • Гости

Отправлено 25 March 2010 - 15:04

Мало того, они говорят, что их! разработка, про МакЛарен знали и свое делали уже давно.

А проверить это- увы..)
Пром espionage рулит)

Или просто целенаправленный слив отстающим от Витинга- что ещё более вероятно

  • 0

#307 le-ON-OFF

le-ON-OFF

    שומאכר

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPip
  • 2540 сообщений

Отправлено 26 March 2010 - 03:49

Заубер?
По какой-то странной траектории канал развивается...или кажется..

))

Непонятно. Ежели енто сплошной поток - то у них в скоростных поворотах прижима будет не хватать.
А чей такой не пойму... Вроде не ФорцИндюшка. Правда Заубер?

)))) ну, заубер! - может в австралии увидим..?


А проверить это- увы..)
Пром espionage рулит)

Или просто целенаправленный слив отстающим от Витинга- что ещё более вероятно

как-то совсем все всё подзабыли(( 1-е -подобное решение для самолётикав пробовали в 60х /especial for GREGGE (!) - навскидку не помню я, Ту- или Як'и, ...искать не буду! это для вопроса несущественно, а времени жалко) наводка-тогда реактивные истребители только "становились на крыло" и было 2 взаимоискл. проблемы: взлёт=большая подъёмная сила и скорость=низкое Сх "сзади".../ 2-е -БМВ уже пытались решить нечто схожее, да не успели /чувствуете пересечение с "ДДД хондоагуре" на Браунах?/ 3-е -неужели в профессионализм конструкторов, кроме ЭН, разумееца), никто не верит!?((
мну не конструктор, но как только поточнее узнал о "пылесосе" МакЛ-ов, тут же придумал другие варианты использования... недаром ведь спрашивал - регламентна ль центральная стойка у антикрыла, только вот пророчил туд конструкцию в МГП - ну, простительно, некоторым и Росс с МиШо нравятся)) -так неужели "специально обученые персонажи" не догадаются, видя решение воочию и зная, что его одобриле старцы-"полуперденчики"?))
________________________
а работает сия бодяга весьма похоже на схемы, которые выкладывал GREGGE, только не с "самозахлопыванием", а с самооткрытием" канала при достижении потоком в кожухе дрыглоохладителя определённой скорости... а для тонкой коррекции эффекта - приглядитесь! - там, ниже подхода канала к антикрылу, есть такие "шнорхельки", они тоже поток "нюхают" - и "сообщают" своё мнение))

=================
кстати, никто не задумывался: а каково пилоту в кокпите Макл'а в дождь!? коленка-коленкой, но вычёрпывать воду пригоршней на скорости 200кмч - удовольствие неслабое))
  • 0

#308 B_M

B_M

    На тачке

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 3608 сообщений

Отправлено 26 March 2010 - 06:29

:lol:
Точно-точно. В дощщь - это дополнительное охлаждение! И вода... экологически поти чиста...Пей-купйся - не хочу...
:rolleyes:
  • 0

#309 Автор: GREGGE.

Автор: GREGGE.
  • Гости

Отправлено 26 March 2010 - 07:15

))

)))) ну, заубер! - может в австралии увидим..?


как-то совсем все всё подзабыли(( 1-е -подобное решение для самолётикав пробовали в 60х /especial for GREGGE (!) - навскидку не помню я, Ту- или Як'и, ...искать не буду! это для вопроса несущественно, а времени жалко) наводка-тогда реактивные истребители только "становились на крыло" и было 2 взаимоискл. проблемы: взлёт=большая подъёмная сила и скорость=низкое Сх "сзади".../ 2-е -БМВ уже пытались решить нечто схожее, да не успели /чувствуете пересечение с "ДДД хондоагуре" на Браунах?/ 3-е -неужели в профессионализм конструкторов, кроме ЭН, разумееца), никто не верит!?((
мну не конструктор, но как только поточнее узнал о "пылесосе" МакЛ-ов, тут же придумал другие варианты использования... недаром ведь спрашивал - регламентна ль центральная стойка у антикрыла, только вот пророчил туд конструкцию в МГП - ну, простительно, некоторым и Росс с МиШо нравятся)) -так неужели "специально обученые персонажи" не догадаются, видя решение воочию и зная, что его одобриле старцы-"полуперденчики"?))
________________________
а работает сия бодяга весьма похоже на схемы, которые выкладывал GREGGE, только не с "самозахлопыванием", а с самооткрытием" канала при достижении потоком в кожухе дрыглоохладителя определённой скорости... а для тонкой коррекции эффекта - приглядитесь! - там, ниже подхода канала к антикрылу, есть такие "шнорхельки", они тоже поток "нюхают" - и "сообщают" своё мнение))

=================
кстати, никто не задумывался: а каково пилоту в кокпите Макл'а в дождь!? коленка-коленкой, но вычёрпывать воду пригоршней на скорости 200кмч - удовольствие неслабое))


Pitpass
Вью ЭНа
"После того, как система воздуховода была объявлена легальной, все оказались перед необходимостью рассмотреть возможность реализации этой идеи, в том числе и мы.
Думаю, мы знаем, как она работает – эта технология, фактически, относится к 60-м годам XX века и временам холодной войны".

Росс, там же:
"Очевидно, что это мощная система.
Заставить ее работать должным образом не так легко.
"Макларен" работал над ней в течение 18 месяцев, так что смастерить ее за один вечерок не получится".
=====================================
Дело не в том, что этот эффект никто не знает.
Вопрос- разрешили бы её)
Разработка дорогая, возможность работы в корзину- не прельщает..
Вести канал через кокпит- это задача не такая простая, как некоторым видится..
Тем более, менять кокпит- это значит новое шасси, новые тесты и все остальные прелести..
А места для тупого провода канала там нет..
Так что- к Жванецкому)
Уже писАл для кого-то..)
http://forum.sportbo...p;#entry4215895

:lol:
Точно-точно. В дощщь - это дополнительное охлаждение! И вода... экологически поти чиста...Пей-купйся - не хочу...
:rolleyes:

Обрадовались?)
Рановато..
Купаться не придётся- увы)
В прошлом году с лёгкой руки ФИА- можно сверлить дырищи в днище почти везде- главное- знать- как)
Так что можно начинать проектировать биотуалет)
Испешиал фор болид Ф1))

  • 0

#310 le-ON-OFF

le-ON-OFF

    שומאכר

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPip
  • 2540 сообщений

Отправлено 26 March 2010 - 11:00

Pitpass
Вью ЭНа
"После того, как система воздуховода была объявлена легальной, все оказались перед необходимостью рассмотреть возможность реализации этой идеи, в том числе и мы.
Думаю, мы знаем, как она работает – эта технология, фактически, относится к 60-м годам XX века и временам холодной войны".

Росс, там же:
"Очевидно, что это мощная система.
Заставить ее работать должным образом не так легко.
"Макларен" работал над ней в течение 18 месяцев, так что смастерить ее за один вечерок не получится".
=====================================
Дело не в том, что этот эффект никто не знает.
Вопрос- разрешили бы её)
Разработка дорогая, возможность работы в корзину- не прельщает..
Вести канал через кокпит- это задача не такая простая, как некоторым видится..
Тем более, менять кокпит- это значит новое шасси, новые тесты и все остальные прелести..
А места для тупого провода канала там нет..
...

Купаться не придётся- увы)
В прошлом году с лёгкой руки ФИА- можно сверлить дырищи в днище почти везде- главное- знать- как)
Так что можно начинать проектировать биотуалет)
Испешиал фор болид Ф1))

знают, там такие спЕцы - они почти всё знать должны! /кроме шуток с безопасностью)/
настроить - я бы сказал: теоретически понятно, практически - почти невозможно... но - опять же, там спЕЕцы))
новый канал через омологированный кокпит? - это утопия(с)
*немного в сторону*) - ладно, с "пылесосами" вроде почти разобрались) возник другой вопрос - почему б не организовать на антикрыле систему, схожую по принципу с ДДД - отводящую поток высокой скорости в "мешок" и снижающую тем индуцированное Сх? читал регламент - не нашёл запретов на элементы плоскости антикрыла типа "вортексов"... а значит есть теоретическая возможность использовать нижнюю часть 2хэтажного крыла? кстати, и тут пригодилась бы центральная стойка... или... пропустило мну чего-нить и это нет, низзя!?((
___
главное, чтоб при использовании такого туалета японские гонщики не пугались, что они испортили болид)) - дорогу ж видно!)
  • 0

#311 Автор: GREGGE.

Автор: GREGGE.
  • Гости

Отправлено 26 March 2010 - 19:13

новый канал через омологированный кокпит? - это утопия(с)
.........

Аргументы- будут?)

............[color="#808080"][size=1]*немного в сторону*) - ладно, с "пылесосами" вроде почти разобрались) возник другой вопрос - почему б не организовать на антикрыле систему, схожую по принципу с ДДД
.................

Кто с кем разобрался?
Или "вроде"?
Или "почти"?
Что за намёки то?)
У кого возник новый вопрос?
Кто на ком стоял- потрудитесь выражать свои мысли яснее?)

  • 0

#312 le-ON-OFF

le-ON-OFF

    שומאכר

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPip
  • 2540 сообщений

Отправлено 26 March 2010 - 20:22


Аргументы- будут?)
...
Кто с кем разобрался?
Или "вроде"?
Или "почти"?
Что за намёки то?)
У кого возник новый вопрос?
Кто на ком стоял- потрудитесь выражать свои мысли яснее?)

-зачем? их в сети достаточно высыпали... омологированный - значит в нем нельзя ничего менять - делать новый... очень врядли, но и в СССР пытались строить утопию... рез-т известен, но процесс был бурным)
...
значит, не знаете.
  • 0

#313 Автор: GREGGE.

Автор: GREGGE.
  • Гости

Отправлено 26 March 2010 - 21:37

-зачем? их в сети достаточно высыпали... омологированный - значит в нем нельзя ничего менять - делать новый... очень врядли, но и в СССР пытались строить утопию... рез-т известен, но процесс был бурным)
...
значит, не знаете.

Вы выпимши?

  • 0

#314 Автор: GREGGE.

Автор: GREGGE.
  • Гости

Отправлено 26 March 2010 - 22:58

Возвращаясь от ерунды к нормальным вопросам, без гипербол и парабол)

http://forum.sportbo...p;#entry4158296

Для лентяев, прикрывающихся мифическими делами привожу конкретику:

http://www.autosport...rt.php/id/82246[/url]
===============
Но по ходу изюминка не в этом..)
Ох не в этом)
А в подвеске..


Теперь идём всё-таки сюда, это надо сделать, если хочешь понимать хоть что-то)
http://www.f1news.ru...s/f1-56721.html
А теперь сюда:
http://www.f1news.ru...s/f1-56718.html

Даже принимая во внимание и предостерегая от скоропалительных выводов, что Аллен- бог техники Ф1)
Скажу, что Аллен- это примерно то же самое, что у нас АЛП.
Вхож в паддок и тдтп..
И по технике "плавает"..

В других командах раздумывают над тем, как же конструкторы Red Bull добились этого – есть предположения, что использован раздел правил, позволяющий закачивать дополнительный газ для поддержания внутреннего давления в амортизаторах между квалификацией и гонкой.
В этом случае действительно можно «приподнимать» машину перед стартом, когда заправляется топливо.
Отсюда – и их потрясающая скорость в квалификации


Особенно нравятся коммы вида:

А подвеска что ж, ея не переделаешь, и лавров низвергателя авторитетов не снискать))


Боюсь, не всё так просто..
Интересно бы почитать и др.материалы по великой сети тырнет, только вот в сети одна деза, ДСП то- рулит, материалы времён "холодной войны" отдыхают..
..))
А задувы за крыло- это всё малоинтересно, конечно интересно, но- мало..)
Пока ещё никто не понял схему работы Заубера..))
Локоть пилота там не при чём)

  • 0

#315 Автор: MaxMove.

Автор: MaxMove.
  • Гости

Отправлено 27 March 2010 - 00:12

А теперь сюда:
http://www.f1news.ru...s/f1-56718.html

хм, так все-таки клиренсом команды занимались..да еще как..
1993 годом отдавать начало..любопытно что будет дальше.
  • 0

#316 le-ON-OFF

le-ON-OFF

    שומאכר

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPip
  • 2540 сообщений

Отправлено 27 March 2010 - 01:27

хм, так все-таки клиренсом команды занимались..да еще как..
1993 годом отдавать начало..любопытно что будет дальше.

небесспорно)
игры с клиренсом -со слов Аллена?( - дают 1/20 сек с круга, а "пылесос" Лэйси - от 2/10 до 1/20, причём его не нужно перенастраивать на пите - +2-5сек перенастройки будут отыгрываться примерно те же 40 кругов... Так что ещё стоит подумать - что эффективней "интегрально", да и вопросы надёжности неясны... конешно, кроме "окрылённых Ред Буллом"))
система Заубера, имхо, должна/может(?) быть связана с блоком переключения передач, как "физически" этот управляющий сигнал действует на поток - есть разминка для интеллекта - при наличии последнего и интереса к процессу))
  • 0

#317 Автор: MaxMove.

Автор: MaxMove.
  • Гости

Отправлено 28 March 2010 - 01:23

Навскидку система РБР примерно такая:
- Q2. настроены низко, едем неплохо, конкуренты не очень далеко.
- Q3. настроены низко, если залить топливо на гонку, то будет слишком низко, значит нужно поднимать в ущерб квалификации. Но зачем, есть же система. Итак едем, настроены так же. а вот конкуренты вынуждены поднять болид, чтобы в загруженном состоянии проблем не было.
- после Q3 перед гонкой, пришли, подкачали газ в амортизаторы..болид стал чуть выше, заправили топливом и все нормально.
- по ходу гонки (предположу) есть что-то вроде системы RDKS для контроля давления в резине, но в подвеске...вообщем по ходу гонки газ по-тихоньку стравливается..т.е. болид вместо того, чтобы по мере потери веса подниматься - будет как минимум там же оставаться, а то и вниз идти.

думаю дело баном может закончится..

вообще в Ф1 интересные тенденции в последнее время:
- отверстия в днище, пожалуйста.
- управляемая аэродинамика, пожалуйста.
- активная подвеска, пожалуйста.

вопрос только в том, что это
- технологические зазоры
- коленка пилота и патрубок
- пассивная подвеска
  • 0

#318 B_M

B_M

    На тачке

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 3608 сообщений

Отправлено 28 March 2010 - 05:02

Ну Феррарцев тоже подозревают в подобной системе.
Зантяно-занятно...
  • 0

#319 Nil

Nil

    МС

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPip
  • 1543 сообщений

Отправлено 30 March 2010 - 12:48

Камуи Кобаяши (сход): «Кажется, в третьем повороте я задел поребрик или другую машину – я не почувствовал ничего особенного, но судя по телеметрии, какое-то воздействие было. Сначала переднее антикрыло меня не беспокоило, но через несколько кругов оно оторвалось, застряло под машиной, и я уже не мог контролировать ситуацию».

я мож поперёк такта, но хочу вот о чём. мне кажется что поднятые передние обтекатели нужно запретить. во-первых гонщег не видит переднего крыла, во-вторых, вертикальные крепления крайне не надёжны, как показывает практика. в-третьих, когда крыло отрывается, оно попадает под передние колёса, превращая болид в неупровляемый кусок карбона с пасажиром. да и не красиво это воообще)
  • 0

#320 Автор: MaxMove.

Автор: MaxMove.
  • Гости

Отправлено 31 March 2010 - 11:25

Естественно, что после огромных усилий в изучении моторов Мерседес-Бенц с их особенностями, было бы непозволительной роскошью пройти мимо моторов адаптированных под сезон 2010:
Михаэль Шумахер. Мерседес-Бенц В01:
Частоты в конце последней прямой круга перед стартовой:
Изображение
1123 Hz - соответствуют 16845 об/мин.

Частоты в конце стартовой прямой:
Изображение
1160 Hz - соответствуют 17400 об/мин.

Мотор отбивает ритм вот так:
Изображение

Очень характерная картина:
Изображение
Как видно, опять наблюдается наложение двух колибаний. На сей раз, на чуть более низких оборотах, выражены сильнее они.
Ну, с моторами Мерседес все как и прежде, особенность прошлых сезонов на месте и никуда не делась.
---
Ну и немного динамики:
Расстояние между передачами при разгоне на главной прямой:
3: 2.251 (плавный разгон)
4: 1.367
5: 1.964
6: 2.941
7: 6.641 (очень много, это как раз к вопросу про уровень прижимной силы на Тилькедромах и километровых прямых)
---
Главная прямая: 15.164 сек примерно 1070 м (если со спутника мерить) разгон продолжался.
  • 0


Количество пользователей, читающих эту тему: 2

0 пользователей, 2 гостей, 0 скрытых пользователей