Перейти к содержимому


Фотография

Конькобежный спорт


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 978

#321 Adacon

Adacon

    МС

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPip
  • 2014 сообщений

Отправлено 01 September 2011 - 07:32

Что-то вы промолчали по функции пружины пресловутого клапа.
  • 0

#322 Adacon

Adacon

    МС

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPip
  • 2014 сообщений

Отправлено 01 September 2011 - 08:14

Хорошо, что вы не закончили свою научную работу. Она, даже для "классики" была бы бесполезна. По одной простой причине. Идёт счисление чисто визуальным методом. Такие исследования проводились в советское время и есть несколько статей в сборнике "Конькобежный спорт" за 1977 г. (выпуск первый) и за 1979 г. (второй выпуск).
Уверен, что не по наслышке знакомы с термином "Ритмовой коэффициент" (РК). Небольшая выписка из статьи Л.С.Кудрявцевой:
"Проведённые на математической модели исследования (Л.Дынер-Кудрявцева, 1968) показали существеное влияние ритмового коэффициента на скорость передвижения. Так, увеличение "РК" с 0,5 до 0,7, при сохранении неизменными других параметров бега, ведёт к уменьшению времени бега на 6-7 сек. на круге".

Вижу, - улыбаетесь цифрам 6-7 сек. Другое время было. Был другой лёд, другие скорости, все - другое. Но, "РК" остался. По тем временам, да и сейчас, "РК" сильнейших конькобежцев мира, в диапозоне 0,48 - 0,53. У Е.Гришина он составлял 0,66.
Не стану вдаваться в подробности росшифровки "РК", замечу только одно, что в ЗНАМЕНАТЕЛЕ ЭТО ДРОБИ ПРОСТАВЛЕНО ВРЕМЯ СВОБОДНОГО СКОЛЬЖЕНИЯ. И, чем меньше это время, тем выше "РК".
Та же Л.Кудрявцева, на основании своих исследований, пишет, что в будущем постановка лезвия будет осуществляться на плоскость, миную прокат на внешнем ребре. А это и есть один из факторов уменьшения времени свободного скольжения и - увеличения "РК".
"Адаконика" даже не использует термин "свободное скольжение". Его нет. Каков будет "РК"?

Вся эта полемика ничего не даёт практике. Вы что отстаиваете - позиции "классики"? Они - под угрозой?
Позиции руководителей спорта, не желающих ничего отечественного? Вероятно. Вы же сами продукт этой политики. Почему на исследование математической модели человек должен тратить свои средства? Есть ВИСТИ, есть ВНИИФК. Им выделяют на эти цели достаточно средств. Войдите в кооперацию Это же исследование в национальных интересах.
Я им неоднократно предлагал. Им, или - руководству это не надо.
Я эти НИИ поношу "и в хвост и в гриву", а они молчат. Им нечего сказать.
Смешно, - у вас не хватило средств на исследования. У меня одна пенсия на всё и про всё.
Думаете, исследования Л.Кудрявцевой, внедрялись в практику? Ничего подобного не было, нет и не будет в обозримом будущем. И, поэтому, не пытайтесь "ставить палки в колёса", тем, кто хоть что-то пытается предложить.
  • -1

#323 YVM

YVM

    МСМК

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 3453 сообщений

Отправлено 01 September 2011 - 09:35

Лев, Вы вторглись в математике в область Рациональных чисел. Знаменатель дроби, это натуральное число, находящееся под знаком дроби.

1.И вот Ваша ошибка-ЗАБЛУЖДЕНИЕ- чем больше значение знаменателя, тем меньше результат-Итог. Вы утверждаете ОБРАТНОЕ. Этого не может быть с точки зрения математики - это знаеют все школяры. Пример: 1/2 больше чем, 1/20.
2.Вот Ваша Главная ошибка- "Проведённые на математической модели иследования (Л.Дынер-Кудрявцева, 1968) показали существеное влияние ритмового коэффициента на скорость передвижения. Так, увеличение "РК" с 0,5 до 0,7, при сохранении неизменными других параметров бега, ведёт к уменьшению времени бега на 6-7 сек. на круге".
При сохранении неизменными других параметров бега, а Вы меняете параметры и это не ведет к увеличению скорости и уменьшению времени. Что Я Вам и пытаюсь доказать, а до Вас это не доходит, к стати у лекгоатлетов среднивеков РК-1,08-1,12. Но при этом у них нет свободного одноопорного проката т.е. перемещения ОЦТ в этой фазе, вот и значительно ниже Результаты, по сравнению с конькобежцами. Уменьшая время свободного скольжения, Вы тем самым сокращаете перемещение конькобежца по дистанции. Повышая РК - можно в высоком темпе топтаться на одном месте, но к финишу Вы не приближаетесь.
Ну Вот Мы и разобрались в Ваших заблуждениях. Ушло полгода, Вы потратили 30 лет. Столько времени ушло впустую.

Всем удачи и всех благ.
  • 1

#324 Adacon

Adacon

    МС

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPip
  • 2014 сообщений

Отправлено 01 September 2011 - 15:19

ОДИН ИЗ НАС – ШКОЛЯР.
«Ликбез» : Материалы научной статьи Л.С.Кудрявцевой (Сборник «Конькобежный спорт» 1977 г. Вып. Первый, стр 58)

«… Под темпом движения, как известно, понимают количестов полностью выполненных движений в единицу времени…
Ритм движения – это временное соотношение отдельных фаз, или частей движения… В настоящей статье, как и во всех наших предыдущих работах, под ритмом бега понимается соотношение фазы толчка (длительностью tm = t одноопрный толчок + t толчок двухопорный) и фазы свободного скольжения (длительностью t свободного скольжения). В этой связи, ритм скоростного бега на коньках, предложено характеризовать коэффициентом «а». Безразмерный коэффициент «а» (в последующем изложении будем называть его ритмовым), показывает, какую часть цикла занимает толчок. Так, если коэффициент «а» равен 0,5, это означает, что время, в течении которого опрная реакция даёт проекцию на направление движения, составляет половину времени цикла.
Проведённое на МАТЕМАТИЧЕСКОЙ МОДЕЛИ исследования показали существенное влияние ритмового коэффициента на скрость передвижения. Так, увеличение ритмового коэффициента «а» с 0,5 до 0,7, при сохранении неизменным других параметров бега, ведёт к уменьшению времени бега на 6-7 сек на круге…»


До сегодняшнего дня не нашлось ни одного «спеца», опровергнувшего исследования этой «математической модели».
Для простых любителей конькобежного спорта, поясню проще. Представьте дробь. В числителе – сумма времени, затраченных конькобежцем на одноопорное отталкивание и двухопорное отталкивание (t о.т. + t д.о.), а в знаменателе, - время свободного скольжения
(t с.с.). Если здраво мыслить, то чем меньше знаменатель (время свободного скольжения), тем выше коэффициент «а». Здраво мыслить не у всех «школяров» получается.

Эти исследования касаются только «классики» конькобежного спорта. В технике бега адаконцев, практически, нет фазы свободного скольжения. Это показала практика юных конькобежцев, хоть и на кустарно изготовленных коньках, при использовании адаптивной методики обучения.
Бедная «классика». Перед какой она страшной угрозой исчезновения стоит! И клапы вместе с теорией исчезнут и все научные работы, вместе с учебниками. В истории, конечно, эта печальная страница, останется. Откроется страница новой истори конькобежного спорта с эпилогом: «Сделано в России».
  • 0

#325 alfa71

alfa71

    Любитель

  • Пользователи
  • Pip
  • 9 сообщений

Отправлено 01 September 2011 - 20:20

Оппонентам Адакона
Есть очень мудрое высказывание: "ПРЕЖДЕ ЧЕМ ОСУЖДАТЬ ЧЕЛОВЕКА, ВОЗЬМИ ЕГО ОБУВЬ И ПРОЙДИ ЕГО ПУТЬ...!!! ПОПРОБУЙ ЕГО СЛЁЗЫ, ПОЧУВСТВУЙ ЕГО БОЛИ...!!!
НАТКНИСЬ НА КАЖДЫЙ КАМЕНЬ, О КОТОРЫЙ ОН СПОТКНУЛСЯ...!!!
И ТОЛЬКО ПОСЛЕ ЭТОГО ГОВОРИ, ЧТО ТЫ ЗНАЕШЬ, КАК ПРАВИЛЬНО ЖИТЬ!"
  • 0

#326 vipemih

vipemih

    Перворазрядник

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 725 сообщений

Отправлено 01 September 2011 - 20:48

....и на первой странице этой "новой истории" обязан(!) быть помещён парадный портрет автора этой галиматьи, обутым в свои кондовые "адаконы",привязанные верёвками к валенкам, порхающего как бабочка в окружении мотыльков - юных "адаконовцев"!
На второй странице - чёрно-белое фото рыдающей мировой элиты конькобежного спорта (отдельной группой рыдают чиновники) на фоне огромной горы выброшеных ими "клапов", молящих автора адаконики простить их за невежество и принять в лоно Новой Эры скоростного бега, открытой ИМ, где нет места пресловутой "фазе свободного скольжения"!... Да..-с,"а король-то - ГОЛЫЙ!!!"
  • 1

#327 vipemih

vipemih

    Перворазрядник

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 725 сообщений

Отправлено 01 September 2011 - 20:56

Оппонентам Адакона
Есть очень мудрое высказывание: "ПРЕЖДЕ ЧЕМ ОСУЖДАТЬ ЧЕЛОВЕКА, ВОЗЬМИ ЕГО ОБУВЬ И ПРОЙДИ ЕГО ПУТЬ...!!! ПОПРОБУЙ ЕГО СЛЁЗЫ, ПОЧУВСТВУЙ ЕГО БОЛИ...!!!
НАТКНИСЬ НА КАЖДЫЙ КАМЕНЬ, О КОТОРЫЙ ОН СПОТКНУЛСЯ...!!!
И ТОЛЬКО ПОСЛЕ ЭТОГО ГОВОРИ, ЧТО ТЫ ЗНАЕШЬ, КАК ПРАВИЛЬНО ЖИТЬ!"

Барышня, так ведь ОН, жмот,даже "примерить" не даёт свои сказочные сапоги - скороходы, как его "боль"- то почувствуешь?
А ОН всё стенает - "БОЛЬНО МНЕ, БОЛЬНО!!!"
  • 1

#328 YVM

YVM

    МСМК

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 3453 сообщений

Отправлено 02 September 2011 - 07:29

Добрый день Всем,

1. Лев, все современные конькобежцы и не знакомы с работой Л.Кудрявцевой, скорее всего по простой причине , её работа не влияет на их результаты, а они бегут значительно быстрее. По Вашим данным, современные конькобежцы имеют Ритмовой Коэффициент (Вы почему-то считаете его безразмерным???) 0,48-0,53. И вот с таким маленьким Ритмовым Коэффициентом, у них темп бега значительно выше, даже чем у Великого Е.Р. Гришина, А его РК по вашим данным 0,66, у них сответственно и результаты выше, не только под крышей, но и на открытых катках. Как Вы это обьясните? Согласно данных Л.Кудрявцевой разница в 0,13-0.18 должна дать разницу в 4,6 - 6,4 секунды на круге в пользу "Романыча". А результат обратный?? И почему она (Кудрявцева) 33 года назад не могла Ошибаться или Заблуждаться?? Почему ЭТО истина в последней инстанции? Отсюда просто убийственный ВЫВОД для Вашей теории - "Изменеие временного соотношения отдельных фаз или выполнения движений конькобежцем- Ритмового коэффициента - НЕ ВЕДЕТ К УВЕЛИЧЕНИЮ СКОРОСТИ. Первостепенное значение имеет ТЕМП ВЫПОЛНЕНИЯ ДВИЖЕНИЙ КОНЬКОБЕЖЦЕМ ЗА ЕДИНИЦУ ВРЕМЕНИ И ВЕЛИЧИНА ПРИКЛАДЫВАЕМЫХ УСИЛИЙ". Вот основной путь к успеху в коньках. Все это предусматривает функциональную готовность конькобежца, а адаконы ее не могут заменить. Ведь Вы предлагаете значительно снизить величину прикладываемых усилий, как легкоатлеты бегут на длинне.
2. Вчера опять внимательно изучал Вашу "Формулу - "А". В ней Вы пишете:

2.1. Прошу пояснить так же:- 03.01.82. -"В беге по прямой, конец толчка, почти напротив опорной ноги". т.е усилие прикладывается конькобежцем в диапазоне 100-90 градусов, по отношению к вектору перемешения ОЦТ конкькобежца вперед. Вопрос : А что в этот момент опорная нога "делает" если нет "свободного проката"? Но если она "опорная", она не может висеть в воздухе?
2.2. 13.02.82. -"Левый конек наружу от первоначальной установки на 20мм и больше." Понятно что, на таком коньке в беге по прямой не возможно удерживать "Динамическое равновесие" - все усилия будут напрвлены на его удержание и тут конечно не до результатов. Вот Вы и пишете: " С адаконами не побежишь на результат".

Тогда зачем ВСЕ ЭТО- Вы для чего все это делаете?

3. Техника бега классика имеет и такие характеристики как - экономичность и рациональность, особенно на длинных дистанциях. Я не представляю как Ваш адаконец побежит 5000 или 10000метров?
4. Хвалю Вас за "за героизм и храбрость", за то что, Вы - Все эти НИИ и ВИСТИ ругаете и "в хвост и в гриву", но они как "Слоны в басне И. Крылова" -идут по городу не взирая на Вас. А почему , да потому что, у Вас нет никаких аргументов, Ни результатов, Ни учеников показавших на Адаконах "выдающиеся результаты", ни сторонников среди спортсменов, тренеров и специалистов - вот они и не обратровщают внимания на Вас.

Всем удачи и всех Благ.
  • 1

#329 Adacon

Adacon

    МС

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPip
  • 2014 сообщений

Отправлено 02 September 2011 - 10:10

Добрый день Всем,

1. Лев, ... По Вашим данным, современные конькобежцы имеют Ритмовой Коэффициент (Вы почему-то считаете его безразмерным???) 0,48-0,53. И вот с таким маленьким Ритмовым Коэффициентом, у них темп бега значительно выше, даже чем у Великого Е.Р. Гришина, А его РК по вашим данным 0,66, у них сответственно и результаты выше, не только под крышей, но и на открытых катках.

2. Вчера опять внимательно изучал Вашу "Формулу - "А".


1. Да, нет у меня таких данных. Это данные, не самых последних из числа "классиков" исследователей.

2. Надо же - второй раз окунулись в эту галиматью (Формулу-2А). Неужели - здравые мыслишки появились?
Убеждён, - десять раз прочтёте, и не всё поймёте. Надо, хотя бы всё увидеть и пощупать.
Есть надежды, что "больной" не безнадёжен.

P.S.
Есть же - старые коньки? Переклепайте со смещением на 5, 10, 15 мм в разные стороны от "Середины пятки...". Попробуйте прокатиться. Почувствуете сразу, без моих наставлений, как ставится лезвие. При смещённом лезвии наружу, не сможете выйти на внешнее ребро. При смещении к внутренней части подошвы, будет "хороший" прокат на внешнем ребре. Не ломайте себе голову и не "пудрите" другим.
Генниальное всё - просто.
  • 0

#330 Adacon

Adacon

    МС

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPip
  • 2014 сообщений

Отправлено 05 September 2011 - 13:27

«ЧТОБЫ, ЧТО-ТО ОТВЕРГНУТЬ – НАДО СНАЧАЛА ЭТО ПРИНЯТЬ…
ЧТОБЫ ОТ ЧЕГО-ТО ОТКАЗАТЬСЯ – НАДО СНАЧАЛА ПРИОБРЕСТИ».


"Классику" принял.
"Адаконику" приобрёл.
"Классику" отверг.
  • 0

#331 vipemih

vipemih

    Перворазрядник

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 725 сообщений

Отправлено 06 September 2011 - 10:11

Полагаю, сравнивать результаты конькобежцев прошлых лет с современными некорректно - оденьте ту спорт. форму,в которой они бегали почти полвека назад с современной "сверхскользкой" (горнолыжники получают ожоги, т.к.не могут остановиться!), те коньки и на открытом катке их секунды не будут уже так впечатлять. Думаю, моя "теза" о приближении ркзультатов к пределу - верна. Посмотрите легкую атлетику - только благоприятное стечение обстоятельств (четыре суперталанта в одно время и в одном месте) позволило установить новое мировое достижение на прошедшем ЧМ. А остальные результаты?
  • 1

#332 Adacon

Adacon

    МС

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPip
  • 2014 сообщений

Отправлено 06 September 2011 - 11:17

Если вы были в призёрах, учавствуя в Беломорских играх 1972 года (г. Архангельск), то я мог вас награждать. В то время я был председателем городского спорткомитета и принимал непосредственное участие в проведении Беломорских Игр. Похоронили Игры.
  • 1

#333 vipemih

vipemih

    Перворазрядник

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 725 сообщений

Отправлено 06 September 2011 - 12:58

Да, значит встречались -часы до сих пор "ходят", фотоаппарат исправен, ну а электробрива сломалась...
Очень жаль что игр болоьше нет, "Беломорские", "Праздник Севера" давали возможность продлить сезон...
  • 1

#334 Adacon

Adacon

    МС

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPip
  • 2014 сообщений

Отправлено 07 September 2011 - 10:38

СТРУКТУРА ТЕХНИКИ «КЛАССИКИ» И «СПОРТИВНОЙ ХОДЬБЫ» - МАРАЗМ С БОЛЬШОЙ БУКВЫ.


Какому «специалисту» лёгкой атлетики пришло в голову придумать «Спортивную ходьбу»? Какая ставилась цель? Если – эффективность и результативность, то – полный провал. Если – зрелищность и эстетика, то – полный анахронизм. Если – чисто научная
сторона «математической модели» обеспечения эффективности и результативности передвижения без фазы полёта, то результат - полный маразм.
Эффективность техника передвижения спортивной ходьбой, без фазы полёта на 20% ниже естественного, дарованного природой, бега.

Этот вид, - «спортивная ходьба» не имеет никакого прикладного значения. Внешне неприглядная, а по сути, - уродская техника, искажающая общее представление о жизнедеятельности человека. Что-нибудь в ней есть полезного? Ничего. С таким же успехом и результатом, можно ввести вид преодоления дистанции двигаясь спиной вперёд. Хотя бы, - для футболистов будет польза.

Можете представить, что будет твориться в мире, если все будем ходить по расчётам
«математической модели» спортивной ходьбы?
Ни одна, самая совершенная «математическая модель» не в состоянии учесть всё многообразие индивидуальных особенностей человеческого организма. В лучшем случае, это будет показатель, аналогичный расчёту средней заработной оплаты по Стране.

ТЕХНИКА «КЛАССИКИ» в скоростном беге на коньках, по своей структуре – прямой аналог техники «спортивной ходьбы». Там и там отсутствует пресловутая фаза «полёта», т.е. – фаза безопороного положения. Без её наличия, невозможно максимально использовать функциональные возможности спортсмена в структуре скоростного движения на результат.

«Адаконика» шла другим, - не «математическим» путём. Она основывалась и отталкивалась от естественных, природой заложенных, функциональных возможностей организма человека. Стараясь обнаружить, в каждом сегменте тела, свои функциональные и анатомические особенности, и построить на их основе оптимальную кинематическую цепь. Утверждать, что она на 100 % отражает всё то, что заложено природой в результате вековой эволюции, значит, - брать на себя слишком много. Но она, в целом, на порядок превосходит все «математические модели», кем бы, и чем бы они, ни рассчитывались.

«ЧТОБЫ, ЧТО-ТО ОТВЕРГНУТЬ – НАДО СНАЧАЛА ЭТО ПРИНЯТЬ… ЧТОБЫ ОТ ЧЕГО-ТО ОТКАЗАТЬСЯ – НАДО СНАЧАЛА ПРИОБРЕСТИ».

  • 0

#335 YVM

YVM

    МСМК

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 3453 сообщений

Отправлено 07 September 2011 - 13:28

Добрый день Всем,
Лев, вы отвергаете в конькобежном спорте Главное изобретение КОНЬКИ. Их специально придумали для замены Фазы полета, сопоставивым по скорости средством перемещения. Все гениальное просто. Вы не будете оспаривать то что, скорость конькобежца значительно выше скорости л/атлета? Ну а про уродливость или красоту любого вида спорта можно спорить до бесконечности, хотя с точки зрения Вашей и старика Хотабыча, действительно-Зачем 22 бугая бегают за одним мячиком? Дать по мячу каждому. А что за спорт шахматы??? Сидят за столом, ни куда не бегут, не прыгают, даже не отжимаются, и как определить Кто из них сильнейший???
Возвращаясь к конькам, конькобежцы по скорости передвижения уступают только- велоспорту, скоростным видам спуска на лыжах. И вообще в каких видах спорта, где по ОФП превосходят конькобежцев?.
Ваше "детище" ничем не отличается от классики- так же -бег лицом вперед, так же -в посавдке, пусть и индивидуальной, она и у классиков индивидуальная, у каждого, т.к уменьшая расстояние ОЦМТ до льда, мы повышаем эффективность бега, так же -толчек в сторону -назад, и те же коньки классика, и там и там регулировка. Разница - Ваш адаконец должен иметь фазу полета в беге на прямой, за счет изменения соотношения времени исполнения движений в цикле, в т.ч. за счет сокрашения проката в одноопорной и в двухопорной. Внимательно, несколько раз прочел Вашу "Формулу-2А". Вы так и не ответили- куда направлен от горизонтальной прямой - Вектор перемещения ОЦМТ адаконца в момет отталкивания, и когда он в фазе полета??? Какие углы и куда??? Какова скорость перемешения Вашего адаконца???
Вы предлагаете смещение линии опоры ОЦТ - лезвия на коньке в гигантских пределах до 20мм в ту или иную сторону. Не ужели за ночь так искривляются кости ? А какие внешние факторы воздействия на конькобежца заставляют это делать?, ведь линия опоры ОЦТ индивидуальная т.е. единственная для каждого. Проше говоря, для чего регулировать постоянно , ведь измениться вся структура движений до того, что бежать станет не возможно. И когда этим занимать перед стартом?, но разминочное время ограниченно, а если не успеешь отрегулировать- стартер будет ждать? или как? или уже после, отдохнув, на свежую голову, как говорят??? Или на кануне старта или тренировки??
Нет ответов у адаконики, т.к. это мертворожденное дитя. Светлая ей память, ну а классика пусть процветает. Будет очень интересный сезон, и кубки мира в Россиии, и битва Гигантов на льду.
Всем удачи и всех благ.


  • 1

#336 vipemih

vipemih

    Перворазрядник

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 725 сообщений

Отправлено 07 September 2011 - 19:25

Беда... У Адакона опять обострение...
Теперь за ходьбу взялся! Наверное, пробовал приладить "адаконику" к тапочкам, да облом вышел - "лигулятор" ступни натирает на первых же шагах "Эстетики" видите-ли нет!А где она есть в спорте ВЫСШИХ достижений в скоростно - силовых видах спорта? Когда слюни смешавшись с соплями размазаны по лицу и свисают с подбородка? Это физически тяжелые виды, которые к сегодняшнему дню вероятно достигли предела объёма тренировочных нагрузок.Всегда был убеждён - организм человека - это превосходно приспосабливаемая биологическая "система". Иначе он не занял бы самую высокую ступень на "лестнице видов". В спортивной ходьбе (на мой взгляд) кинематика цикла "приспособилась" до совершенства, т.к. спортсмен на соревноватеьной дистанции повторяет этот цикл десятки тысяч раз в околопредельном напряжении, в тренировках миллионы, а всё иррациональное ведёт к наростанию усталости и как следствие снижению результата, поэтому внешне спортивная ходьба не вызывает у эстетствующих такого же восторга, как "шаг от бедра" моделей по подиуму (вот образчик иррациональной кинематики движений!)
Осмелюсь предположить, что и в скоростном беге на коьках техника бега близка к совершенству вследствии своей РАЦИОНАЛЬНОСТИ, которая вырабатывалась больше столетия. Если память не изменяет, в середине прошлого века в литературе по скоростному бегу каких только "стилей" бега небыло описано(Н.И.Петров, 1949г., но могу ошибиться): и "жимовой", и "толчковый", "маховой", "махо - толчковый" даже "велосипедный"- молодцы тренеры и спортсмены тех поколений -ДЕРЗАЛИ! И приблизили технику бега к совершенству.Предполагаю,что НИКОГДА небудет резкого (15 - 20%) скачка результатов(скорости).Что касается инвентаря - здесь то же всё в порядке - изобретение "клапов" последний "штрих",дополнивший совершенство. Да, совсем немного может дать 500 метровая дорожка, (думаю ISU никогда это не допустит) но только в закрытых катках, а на равнине,на открытых катках, да в ветер-мороз-снег (график соревнований под погоду не подстроишь), вполне хватит и 400м.
  • 1

#337 Adacon

Adacon

    МС

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPip
  • 2014 сообщений

Отправлено 07 September 2011 - 20:34

«СМОТРИШЬ В КНИГУ, - ВИДИШЬ ФИГУ».

Как повезло российскому конькобежному спорту, что не был довеёен до конца расчет «математической модели» техники бега. Что бы с этой "моделью" сейчас делали? Самое лучшее, – отправить её на Запад для поднятия престижа российского спорта.

Есть одна элементарная вещь, которая лежит в основе всех прикладных и неприкладных видов спорта. Это – физические (функциональные) возможности человеческого организма.
Все остальные приспособления: велосипед, коньки, лыжи, ролики, бег, прыжки и прочие «пружинки», только преобразуют энергию разгибания частей тела в тот, или иной вид передвижения. Это глупо сравнивать скорость легкоатлета со скоростью передвижения, скажем, – велоснпедиста, конькобежца, лыжника, пловца, гребца.
Если мы говорим об одном из видов, то должны чётко подразделять, - насколько оптимальны эти физические (функцилональные) затраты для получения максимального результата.
Легкоатлет бежит за счёт толчка разгибания ноги, так и конькобежец, велосипедист, лыжник передвигаются за счёт этого прикладного вида жизнедеятельности человека.
И, что даёт тупое сравнивание скоростей в метрах в секунду, углам отталкивания и прочим специфическим параметрам этих видов?
  • 0

#338 YVM

YVM

    МСМК

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 3453 сообщений

Отправлено 08 September 2011 - 06:21

Доброе утро всем,
Ну наконец то Лев, до Вас дошло!!!!! Сравнение оптимальности физических затрат для преобразования в движениеи и получения максимального результата ВОЗМОЖНО ТОЛЬКО с помощью МАТЕМАТИКИ и СРЕДСТВ измерения времени - секундомера. На оптимальность влияют и усилия прикладываемые конькобежцем, аэродинамика и углы приложения, состояние льда, температура, физическое состояние самого конькобежца и многое другое. Математика способна все это учитывать и выдавать результаты сравнения оптимальности бега разных конькобежцев. Итог - скорость перемещения в метрах в секунду, чемпион бежит быстрее всех!!!!
И вот он Главный вопрос КАК ???? вырастить этого чемпиона???? с помощью каких видов тренировочных нагрузок???? Где взять финансы на его подготовку, экипировку, питание, медицинское сопровождение???
Вот вопросы для обсуждения.Когда я в первый раз увидел в 1980году группу второклашек , которую мой друг (тренер классик г. Екатеринбург) Борис Федоров собрал из разных школ района в один класс одной школы ЗАЯВИЛ один из них БУДЕТ ЧЕМПИОНОМ МИРА. Я не поверил, ну как разглядеть Чемпиона в этом возрасте???
А через восемь лет Андрей Ануфриенко стал чемпионом мира среди юниоров. Жаль судьда не сложилась работать ему дальше с Б. Федоровым, хотя он хотел вернуться к Борису из Москвы, да не решился. А ведь он обыгрывал на всех дистанция Олафа Кооса. Жаль.
Всем удачи и всех благ.
  • 1

#339 Adacon

Adacon

    МС

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPip
  • 2014 сообщений

Отправлено 08 September 2011 - 09:56

У ТЕОРИИ «КЛАССИКИ» ВСЕГО ОДИН «ПРОКОЛ», НО…»

Я – изобретатель и все другие эпитеты в мой адрес, идут от «душащей жабы».
Наличие, хотя бы, одного патента, даёт право патентообладателю считаться изобретателем. У меня их – не один. По своей значимости, патенты на изобретение тоже различаются. Есть – «пионерские», которые по новому раскрывают сущность конструкции и придают новые качества, а есть изобретения, которые только улучшают существующие конструктивные решения. «Устройство» это – пионерское изобретение. Адаптивный конёк, на который выдан патент РФ, по существу, тоже принадлежит к пионерским изобретениям.

«Устройство для разметки подошвы ботинка при креплении конька», позволило, без всяких «математических моделей» доказать ошибочность аксиомы теории «классики» о наличии опоры по линии: «Середина пятки – второй палец стопы».
Это – единственная, но – фундаментальная ошибка, своего рода, «прокол» «классической» теории. «Благодаря» этой ошибке, построение всей её дальнейшей конструкции, так называемой «классической» теории, пошло по ложному пути.
Если бы не эта, - одна единственная ошибка, вся теория и практика конькобежного спорта, шла бы адаптивным путём совершенствования.

Вся индустрия конькобежного инвентаря, подстроилась под эту аксиому. В продажу шли приклёпанные коньки с ботинками. Были в продаже отдельно коньки и ботинки. Но, посмотрите любой учебник, или методическое пособие по конькам для всех возрастных групп. Везде рекомендации по креплению конька: «Середина пятки …»

Пожалуй, не найти ни одного человека, у которого индивидуальная линия опоры стопы проходит точь в точь, согласно аксиоме. «Устройство» настолько простая и доступная конструкция, что по силам каждому её смастерить и проверить надёжность, эффективность и точность показаний.
Если бы «классика» на начальном пути своего становления, учла эту индивидуальность линии опоры стопы, мне не пришлось бы «изобретать велосипед». Это же – естественно, что конёк надо крепить с учётом индивидуальной линии опоры стопы. Но, и этого ещё недостаточно. Надо учесть и большую подвижность, элатичность и слабость голеностопа подростков. Следствием чего, линия опоры лезвия смещается от проекции (вектора) ОЦТ тела. Это же всё описано в сборнике подробно. Правильно я дал заголовок предыдущего сообщения: «Смотрим в книгу, - видим фигу». «Настройка» нужна не для регулирования. Это совсем другой уровень адаптивной корреляции. Она позволяет учитывать множество внешних и внутренних факторов, уж поставленному конькобежцу. Температуру, влажность, давление, усталость мышц и пр. факторы, которые, пусть и не в большой степени, но влияют на подвижность стопы. При толчке, - напоминаю, стопа всегда, больше - меньше, свалена. «Настройка» позволяет, не покидая лёд, в течении 5-10 сек осуществить настройку, - своего рода, высочайшей точности регулировку, измеряемую десятыми долями мм.
Где есть в мире такие конструкции «регулируемых» коньков, да и само понятие – адаптивной технологии?

Чем мои два оппонента оперируют? Всё той же «классикой» которую сформулировали без них, и которую я знаю лучше, чем они. Мы и так всё «прокакали» во всех областях науки и техники. Сидят такие блаженные чиновники, у которых в глазах одни долларовые монеты.
Я, в последующих сообщениях, расскажу вам ещё и про судьбу изобретения ВИСТИ - «российских клапов».

«ЧТОБЫ, ЧТО-ТО ОТВЕРГНУТЬ – НАДО СНАЧАЛА ЭТО ПРИНЯТЬ… ЧТОБЫ ОТ ЧЕГО-ТО ОТКАЗАТЬСЯ – НАДО СНАЧАЛА ПРИОБРЕСТИ».
  • 0

#340 Adacon

Adacon

    МС

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPip
  • 2014 сообщений

Отправлено 08 September 2011 - 10:02

У ТЕОРИИ «КЛАССИКИ» ВСЕГО ОДИН «ПРОКОЛ», НО…»

Я – изобретатель и все другие эпитеты в мой адрес, идут от «душащей жабы».
Наличие, хотя бы, одного патента, даёт право патентообладателю считаться изобретателем. У меня их – не один. По своей значимости, патенты на изобретение тоже различаются. Есть – «пионерские», которые по новому раскрывают сущность конструкции и придают новые качества, а есть изобретения, которые только улучшают существующие конструктивные решения. «Устройство» это – пионерское изобретение. Адаптивный конёк, на который выдан патент РФ, по существу, тоже принадлежит к пионерским изобретениям.

«Устройство для разметки подошвы ботинка при креплении конька», позволило, без всяких «математических моделей» доказать ошибочность аксиомы теории «классики» о наличии опоры по линии: «Середина пятки – второй палец стопы».
Это – единственная, но – фундаментальная ошибка, своего рода, «прокол» «классической» теории. «Благодаря» этой ошибке, построение всей её дальнейшей конструкции, так называемой «классической» теории, пошло по ложному пути.
Если бы не эта, - одна единственная ошибка, вся теория и практика конькобежного спорта, шла бы адаптивным путём совершенствования.

Вся индустрия конькобежного инвентаря, подстроилась под эту аксиому. В продажу шли приклёпанные коньки с ботинками. Были в продаже отдельно коньки и ботинки. Но, посмотрите любой учебник, или методическое пособие по конькам для всех возрастных групп. Везде рекомендации по креплению конька: «Середина пятки …»

Пожалуй, не найти ни одного человека, у которого индивидуальная линия опоры стопы проходит точь в точь, согласно аксиоме. «Устройство» настолько простая и доступная конструкция, что по силам каждому её смастерить и проверить надёжность, эффективность и точность показаний.
Если бы «классика» на начальном пути своего становления, учла эту индивидуальность линии опоры стопы, мне не пришлось бы «изобретать велосипед». Это же – естественно, что конёк надо крепить с учётом индивидуальной линии опоры стопы. Но, и этого ещё недостаточно. Надо учесть и большую подвижность, элатичность и слабость голеностопа подростков. Следствием чего, линия опоры лезвия смещается от проекции (вектора) ОЦТ тела. Это же всё описано в сборнике подробно. Правильно я дал заголовок предыдущего сообщения: «Смотрим в книгу, - видим фигу». «Настройка» нужна не для регулирования. Это совсем другой уровень адаптивной корреляции. Она позволяет учитывать множество внешних и внутренних факторов, уже поставленному конькобежцу. Температуру, влажность, давление, усталость мышц и пр. факторы, которые, пусть и не в большой степени, но влияют на подвижность стопы. При толчке, - напоминаю, стопа всегда, больше - меньше, свалена. «Настройка» позволяет, не покидая лёд, в течении 5-10 сек осуществить настройку, - своего рода, высочайшей точности регулировку, измеряемую десятыми долями мм.
Где есть в мире такие конструкции «регулируемых» коньков, да и само понятие – адаптивной технологии?

Чем мои два оппонента оперируют? Всё той же «классикой» которую сформулировали без них, и которую я знаю лучше, чем они. Мы и так всё «прокакали» во всех областях науки и техники. Сидят такие блаженные чиновники, у которых в глазах одни долларовые монеты.
Я, в последующих сообщениях, расскажу вам ещё и про судьбу изобретения ВИСТИ - «российских клапов».

«ЧТОБЫ, ЧТО-ТО ОТВЕРГНУТЬ – НАДО СНАЧАЛА ЭТО ПРИНЯТЬ… ЧТОБЫ ОТ ЧЕГО-ТО ОТКАЗАТЬСЯ – НАДО СНАЧАЛА ПРИОБРЕСТИ».
  • 0


Количество пользователей, читающих эту тему: 2

0 пользователей, 2 гостей, 0 скрытых пользователей