Сообщений в теме: 39761

[volga7]

...если у спортсмена есть заключение кучи докторов, что ему необходим препарат, почему бы его не разрешить - именно для лечения? Нашим тоже разрешают, те же противоастматические. 

 

А вот это про Байлз, и тут уже есть кое-что интересное: https://fapnews.ru/2...azy-dannyh-wada

"Байлз на своей странице в «Твиттере» заявила, что болеет синдром дефицита внимания и гиперактивности (СДВГ), поэтому принимает лекарство от этого. Американская спортсменка отметила, что всегда была за «чистый» спорт и соблюдала все правила. СДВГ и его лечение вызывает много споров начиная уже с 1970 годов. В существовании СДВГ сомневается множество медиков, учителей"

 

Как я уже раньше упоминал, американцы любят найти какой-нибудь симптом/синдром и под это дело насовать кучу лекарств. Под это дело и здоровому могут выписать кое-что интересное. Если обезболивающие и преднизолон не вызывают у меня вопросов (какое-нибудь воспаление сустава - нередкий случай для спортсмена, думаю -  может потребовать этих препаратов, наверное), то амфетамин уже слегка выбивается из ряда.

Блин, первый раз слышу про синдром с названием СДВГ. И что он лечится непременно амфетамином.

Стало быть, если Шараповой врач придумал некий синдром задумчивости, который лечится только мельдонием, то всё было бы в порядке, что ли?

Или вот биатлонистка Старых, у неё вдруг врач обнаружил синдром дефицита общения и малоактивности. И лечить это надо непременно эритропоэтином.... Утрирую, конечно.   

[zh-eug]

Ну да, врач выписывает мельдоний, затем следует запрос в медкомиссию ИТФ, если он удовлетворяется, то никаких проблем

[upwelling]

Блин, первый раз слышу про синдром с названием СДВГ. И что он лечится непременно амфетамином.

Стало быть, если Шараповой врач придумал некий синдром задумчивости, который лечится только мельдонием, то всё было бы в порядке, что ли?

Или вот биатлонистка Старых, у неё вдруг врач обнаружил синдром дефицита общения и малоактивности. И лечить это надо непременно эритропоэтином.... Утрирую, конечно.   

Ну да, так и было бы. Если анонимная комиссия типа "сборная солянка" утвердила бы терапевтическое исключение для конкретного атлета, причём до того, как он начал принимать этот конкретный препарат. Пример: Месси, если не ошибаюсь, имел какую-то задержку роста в ранние годы, и ему прописывали соматотропин (который вообще-то чистейший и крайне порицаемый допинг). В это время он был действующим спортсменом, но ведь спортсмены тоже люди, и необходимые препараты должны получать. Тут коллизия в каждом случае, конечно, и честнее было бы раскрывать такие данные.

[S-Natta]

https://www.facebook...103165429777304

 

почитайте обсуждение по определение ЭПО. Пацев это наш спортивный юрист. защищал , в Рио спортсменов, том числе Ефимову 

[zh-eug]

Серебряный призёр Олимпиады-2016, боксёр Миша Алоян сдал положительный тест во время Игр в Рио-де-Жанейро. Это следует из документов, которые хакеры Fancy Bears добыли из базы данных ВАДА и опубликовали на своём сайте.

В документах сказано, что положительный допинг-тест россиянин сдал 21 августа, в последний соревновательный день Олимпийских игр. Проба А выявила наличие в организме спортсмена туаминогептана. Данное вещество считается стимулятором.

Согласно данным, полученным хакерами, ВАДА допустило, чтобы 25 атлетов, представлявших восемь стран мира, применяли допинг во время Олимпийских игр в Рио-де-Жанейро. В список, помимо Алояна, попали Бетани Маттек-Сэндс, Петра Квитова (теннис), Бриттни Гринер (баскетбол), Джон Конгер, Кэтлин Бейкер, Блюм Пернилле, Франциска Хентке, Кристиан фон Лен, Кристиан Райхерт (плавание), Дагмара Возняк (фехтование), Диана Прайс, Мишель Картер, Роберт Хартинг, Кристина Обергфёлль (лёгкая атлетика), Макквин Бэрон (водное поло), Сэм Дорман (прыжки в воду), Тервел Длагнев (борьба), Брэдли Уиггинс, Кристофер Фрум (велоспорт), Чарли Халл (гольф), Хизер Фишер (регби-7), Сэм Таунсенд, Наталья Мадай, Роксана Когиану (гребля). 

На Олимпиаде в Бразилии Алоян завоевал серебро в весовой категории до 52 кг. Он также является бронзовым призёром ОИ-2012 в Лондоне и двукратным чемпионом мира.
Источник: «Чемпионат»

Сообщение отредактировал zh-eug: 15 September 2016 - 03:07

[beilis]

Ну да, так и было бы. Если анонимная комиссия типа "сборная солянка" утвердила бы терапевтическое исключение для конкретного атлета, причём до того, как он начал принимать этот конкретный препарат. Пример: Месси, если не ошибаюсь, имел какую-то задержку роста в ранние годы, и ему прописывали соматотропин (который вообще-то чистейший и крайне порицаемый допинг). В это время он был действующим спортсменом, но ведь спортсмены тоже люди, и необходимые препараты должны получать. Тут коллизия в каждом случае, конечно, и честнее было бы раскрывать такие данные.

Спортсмены должны быть здоровыми людьми. В этом кажется смысл. Есть хроническое заболевание? Значит займись чем-то другим. Это,естественно, касаться должно спортсменов уровня национальных команд. А в дворовых соревнования участвуй на здоровье) А все-эти ВАДА-шмада......чушь собачья. Как выяснилось.....

[Rash]

ВАДА уже подтвердила подлиность данных

[S-Natta]

Серебряный призёр Олимпиады-2016, боксёр Миша Алоян сдал положительный тест во время Игр в Рио-де-Жанейро. Это следует из документов, которые хакеры Fancy Bears добыли из базы данных ВАДА и опубликовали на своём сайте.

В документах сказано, что положительный допинг-тест россиянин сдал 21 августа, в последний соревновательный день Олимпийских игр. Проба А выявила наличие в организме спортсмена туаминогептана. Данное вещество считается стимулятором.

Согласно данным, полученным хакерами, ВАДА допустило, чтобы 25 атлетов, представлявших восемь стран мира, применяли допинг во время Олимпийских игр в Рио-де-Жанейро. В список, помимо Алояна, попали Бетани Маттек-Сэндс, Петра Квитова (теннис), Бриттни Гринер (баскетбол), Джон Конгер, Кэтлин Бейкер, Блюм Пернилле, Франциска Хентке, Кристиан фон Лен, Кристиан Райхерт (плавание), Дагмара Возняк (фехтование), Диана Прайс, Мишель Картер, Роберт Хартинг, Кристина Обергфёлль (лёгкая атлетика), Макквин Бэрон (водное поло), Сэм Дорман (прыжки в воду), Тервел Длагнев (борьба), Брэдли Уиггинс, Кристофер Фрум (велоспорт), Чарли Халл (гольф), Хизер Фишер (регби-7), Сэм Таунсенд, Наталья Мадай, Роксана Когиану (гребля). 

На Олимпиаде в Бразилии Алоян завоевал серебро в весовой категории до 52 кг. Он также является бронзовым призёром ОИ-2012 в Лондоне и двукратным чемпионом мира.
Источник: «Чемпионат»

 

 

 

 

По словам тренера спортсмена, речь идет об обычных каплях от простуды. Алоян заболел на сборах перед Олимпиадой и с разрешения врача принимал лекарства.

[S-Natta]

В документах сказано, что положительный допинг-тест россиянин сдал 21 августа, в последний соревновательный день Олимпийских игр. Проба А выявила наличие в организме спортсмена туаминогептана. Данное вещество считается стимулятором

============================

Ринофлуимуцил (Ацетилцистеин+Туаминогептан) — комбинированный противоконгестивный препарат для местного лечения воспалительных процессов полости и придаточных пазух носа, сопровождающихся слизистыми, слизисто-гнойными выделениями. Оказывает муколитическое действие, расщепляя внутри- и межмолекулярные дисульфидные связи мукополисахаридов секрета, уменьшая его вязкость. Обладает некоторым противовоспалительным и антиоксидантным действием.

Отпускаются из аптек без рецепта врача.

Показания

Острый и подострый ринит с густым гнойно-слизистым секретом, хронический ринит, вазомоторный ринит, синусит. Особые примечания:только для назального применения. Не оказывает влияния на возможность управления транспортными средствами и другими механизмами

 

 

 

Разрешения от вады врач получил? Вряд ли. Это ж не наркотики для братьев Уильямс

[AleksanderS]

Интересный список фамилий во второй "хакерской" порции документов. Обычно повторные анализы идут по спортсменам из Восточной Европы. Еще несколько лет назад Василий Парняков помоему приводил статистику, когда из ста с лишним проб, перед их  уничтожением после 8-летнего хранения, не взяли целый ряд подозрительных участников с Запада, но прошлись минимум процентов на 70 по восточноевропейцам. Естественно кого проверяют, у того и находят. А тут целая россыпь фамилий. И страны то какие- США, Германия, Англия.

Слежу за велоспортом. Еще в 2012 году на Тур де Франс народ тыкал пальцев в британскую Скай. Компьютеры сегодня есть у всех и оценить развиваемую мощность гонцы могут. Уже тогда ватты Виггинса и Фрума вызывали вопросы. Вернее не вопросы, но... Без фактов это были только подозрения. А рассказам об эре чистого велоспорта и свекольном соке оставалось только улыбаться. Кстати это не исключает того, что англичане призвав тренера по плаванию действительно могли нащупать нечто новое. И вот результат. Как оказалось легенда о том, что из трековика паркетника можно сделать не только спринтера/раздельщика, но и генеральщика на сегодняшний день действительно стала легендой. А Фруму мешали паразиты. Он их вывел и полетел по трассе, вперед к победам на Гранд Турах. Поклонники велоспорта уже ждут информации по колумбийцам.

Достижения сэра Бредли Уиггиса, ну или Виггинса если угодно:

на треке золото Афин-2004, два золота Пекин-2008, золото Рио-2016.

на шоссе- золото Лондон-2012 разделка.

А еще 7 побед на ЧМ на треке, 1 на шоссе и 1 победа на Тур де Франс-2012.

 

Уважаемые коллеги, я понимаю, что это нехорошо. Но после доклада Макларена и Олимпиады в Рио и многих других "интересных" событий с нашей сборной, можно? Ну один раз. Просто, чтобы соблюсти формальности. Должен же кто-то это написать.

Они соревновались с нашими спортсменами!, Как они могли! Они подавали негативный пример и если есть какие-то факты у нас стоит задуматься, у кого они могли научится. А мы за них так переживали и болели.....

 

ЗЫ: Ничего личного. Гонцов уважаю. Того же Армстронга не одобряю в принципе, но он реально мужик. Ай-яй-яй, как такое могло случится.

ЗЗЫ: Процитирую камрада Bonart`a, это сейчас к  месту.

Если сэр(Виггинс) оказался вдруг,
И не сэр и не Шлек, а так,
Если сразу не разберешь,
Плох он или хорош,
Сэра в горы тяни, рискни,
Не бросай одного его,
Пусть в команде одной с тобой,
Там поймешь, кто такой.

[upwelling]

Спортсмены должны быть здоровыми людьми. В этом кажется смысл. Есть хроническое заболевание? Значит займись чем-то другим. Это,естественно, касаться должно спортсменов уровня национальных команд. А в дворовых соревнования участвуй на здоровье) А все-эти ВАДА-шмада......чушь собачья. Как выяснилось.....

Спортсмены не могут быть здоровыми людьми.  Так что: или разрешать для лечения препараты, которые обычно запрещены, или прекращать допинг-контроль вообще, или закрывать спорт вообще.

[beilis]

Спортсмены не могут быть здоровыми людьми.  Так что: или разрешать для лечения препараты, которые обычно запрещены, или прекращать допинг-контроль вообще, или закрывать спорт вообще.

Королевство Кривых? Спортсмены - больные люди. Всё смешалось...... Пора заканчивать со спортом высоких достижений.)))) Моё мнение всего лишь)

[upwelling]

https://www.facebook...103165429777304

 

почитайте обсуждение по определение ЭПО. Пацев это наш спортивный юрист. защищал , в Рио спортсменов, том числе Ефимову 

Про ЭПО - там может быть всё, что угодно. Победит тот, у кого больше бабла и напора. Наши пока в этом деле далеко не на первых ролях.

 

А вообще обсуждение довольно низкого уровня. Не ожидал от нашего спортивного юриста такого непрофессионального, прямо-таки "кухонно-бытового" знакомства с предметом. Прямо-таки страшно становится.

[upwelling]

Королевство Кривых? Спортсмены - больные люди. Всё смешалось...... Пора заканчивать со спортом высоких достижений.)))) Моё мнение всего лишь)

Не бывает здоровых людей. Тем более - среди спортсменов, которые свои организмы постоянно подвергают серьёзному стрессу. Это о спортсменах любого уровня, не только высоких достижений. Вы что, предлагаете при любом растяжении или другой травме отправлять сразу в отставку? Так и останется только дворовый спорт.

 

Вот выше написано про случай Алояна. Вы предлагаете боксёрам, у которых если не переломы, так другие проблемы с носом и дыханием есть наверняка, запретить препараты, облегчающие дыхание? Или всех боксёров перевести в "дворовый спорт"?

Сообщение отредактировал upwelling: 15 September 2016 - 23:12

[k_a_p_u_s_t_i_n]

Не бывает здоровых людей. Тем более - среди спортсменов, которые свои организмы постоянно подвергают серьёзному стрессу. Это о спортсменах любого уровня, не только высоких достижений. Вы что, предлагаете при любом растяжении или другой травме отправлять сразу в отставку? Так и останется только дворовый спорт.

 

Вот выше написано про случай Алояна. Вы предлагаете боксёрам, у которых если не переломы, так другие проблемы с носом и дыханием есть наверняка, запретить препараты, облегчающие дыхание? Или всех боксёров перевести в "дворовый спорт"?

наверное речь идет не о повседневных приобретенных травмах и заболеваниях... Хотя надо разрешать все, кроме приносящих вред здоровью и несущих опасность для жизни... Но и здесь тонкая грань...

[S-Natta]

Антидопинговое агентство Великобритании (ЮКАД) сообщило, что 53 британских спортсмена из 366, принимавших участие в Олимпийских играх в Рио-де-Жанейро, имели терапевтическое разрешение на прием веществ, входящих в список запрещенных Всемирным антидопинговым агентством (ВАДА).

[osi]

Ну да, так и было бы. Если анонимная комиссия типа "сборная солянка" утвердила бы терапевтическое исключение для конкретного атлета, причём до того, как он начал принимать этот конкретный препарат. Пример: Месси, если не ошибаюсь, имел какую-то задержку роста в ранние годы, и ему прописывали соматотропин (который вообще-то чистейший и крайне порицаемый допинг). В это время он был действующим спортсменом, но ведь спортсмены тоже люди, и необходимые препараты должны получать. Тут коллизия в каждом случае, конечно, и честнее было бы раскрывать такие данные.

 

Вот и раскрыли:

 

Антидопинговое агентство Великобритании (UKAD) призналось, что 53 британских спортсмена из 366, принимавших участие в Олимпийских играх в Рио, имели терапевтическое разрешение на прием запрещенных препаратов.

Ранее международная хакерская группа Fancy Bears предала гласности взломанные архивы ВАДА, согласно которым американские спортсменки Серена и Винус Уильямс, Симон Байлз и Елена Делле Донн принимали некоторые запрещенные препараты. Затем хакеры опубликовали новый «черный список» из 25 фамилий, среди которых числятся пять британцев: Брэдли Уиггинс, Кристофер Фрум (велоспорт), Чарли Халл (гольф), Хизер Фишер (регби) и Сэм Таунсенд (гребля).

 

Главное - получить ТИУ! А там уже диагноз не важен... Тем более, что и с любым диагнозом побеждают на ОИ!  Про норвежскую астму уже не буду, но тут 7% спортсменов больны и ... участвуют!

[zh-eug]

Это еще немного, я думал, что у нас процентов 5-7, а у других больше

[zh-eug]

Новая порция "норвежских астматиков"

http://fancybear.net/pages/3.html

[upwelling]

Вот и раскрыли:

 

Антидопинговое агентство Великобритании (UKAD) призналось, что 53 британских спортсмена из 366, принимавших участие в Олимпийских играх в Рио, имели терапевтическое разрешение на прием запрещенных препаратов.

Ранее международная хакерская группа Fancy Bears предала гласности взломанные архивы ВАДА, согласно которым американские спортсменки Серена и Винус Уильямс, Симон Байлз и Елена Делле Донн принимали некоторые запрещенные препараты. Затем хакеры опубликовали новый «черный список» из 25 фамилий, среди которых числятся пять британцев: Брэдли Уиггинс, Кристофер Фрум (велоспорт), Чарли Халл (гольф), Хизер Фишер (регби) и Сэм Таунсенд (гребля).

 

Главное - получить ТИУ! А там уже диагноз не важен... Тем более, что и с любым диагнозом побеждают на ОИ!  Про норвежскую астму уже не буду, но тут 7% спортсменов больны и ... участвуют!

У наших тоже есть такие документы. Если уж негодовать по такому поводу, то наших тоже надо критиковать. Вся проблема в данной ситуации - это то, что никто не знал о таких случаях. Ну, так врачебную тайну они пока не отменили. Хотя лично я - за отмену.

Началось всё с Вильямс, так у них, кроме амфетамина, крамолы в препаратах нет. Да и амфетамин наверняка в мелких дозировках, у него ведь и минусы есть. Просто надо понимать, что борьба с допингом со стороны ВАДА ведётся настолько беспощадно, что позапрещали чуть ли не всё, кроме "зелёнки", вот и приходится на каждый чих получать документ. Одно правило "нет игле" чего стоит.

 

Вообще шумиха вокруг ситуации слишком большая. Никаких сенсаций я не увидел. Можно подумать, о специальных разрешениях никто не знал...