Перейти к содержимому


Фотография

Два тайма по 15 минут...


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 7596

#3901 vlad-61

vlad-61

    ТАГАНРОГ - город ПЕТРА ВЕЛИКОГО

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • 47835 сообщений

Отправлено 15 October 2016 - 13:01

ВСЕ В ЖО...ПЕ...

 

 

 

 

stavki-na-footbal_145500906348.jpg

 

Генеральный директор «Динамо» Евгений Муравьев рассказал о финансовом положении клуба. По словам Муравьева, выходом из положения может стать банкротство «Динамо»

Муравьев в интервью «Советскому спорту» рассказал, что сумма задолженности «Динамо» перед кредиторами составляет около 13 млрд рублей. Как сказал генеральный директор клуба, «Динамо» необходимо или сменить акционера клуба, или объявить о банкротстве. Муравьев заявил, что вряд ли в текущей ситуации «Динамо» сможет найти нового акционера клуба.

«Владеть «Динамо» должен единоличный акционер, так будет логичнее и понятнее для всех. Для стратегии, для оперативного управления — тоже. Центральный совет пока не способен выполнить ряд обязательств «Динамо». Брать на себя ответственность за весь клуб в таких реалиях нецелесообразно. Поэтому будем действовать в рамках действующих акционерных соглашений. Есть основной акционер — ВТБ, и мы надеемся, что в этой непростой ситуации он поможет «Динамо», как и раньше. Конечно, смена акционера принесла бы оздоровительный эффект. Но кто в сегодняшней ситуации способен зайти в «Динамо», приняв на себя имеющиеся обязательства?», - сказал генеральный директор «Динамо».

Муравьев назвал банкротство клуба одним из вероятных вариантов развития событий. «Выход один. Продажа актива позволит «Динамо» существовать какое-то время, закрыв часть обязательств. Если ВТБ выполнит свои обещания, быть может, продержимся до весны. Но без радикальных шагов это мало что даст. Необходимо в кратчайшие сроки искать нового акционера, либо — банкротство. Строго говоря, если банкротство клуба состоится сегодня, то это последствие решений предыдущего руководства, его ответственность. А вот события, которые произойдут через полгода, — это уже моя ответственность. Поэтому и решения я ищу сейчас. Единственный выход — банкротство? До марта я обязан найти пути оздоровления финансовой ситуации. В этом и есть выход», - заключил Муравьев. 75 процентов акций «Динамо» принадлежат группе ВТБ. По словам Муравьева, ВТБ хочет передать эти акции Центральному совету «Динамо».

«Динамо» по итогам прошлого сезона впервые в своей истории вылетело в первый дивизион чемпионата России. В межсезонье команду покинуло несколько высокооплачиваемых игроков, и в том числе ушел полузащитник сборной России Игорь Денисов.

 

РБК Спорт
 


  • 2

#3902 Diman-CSKA

Diman-CSKA

    А судьи кто?

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • 14766 сообщений

Отправлено 15 October 2016 - 13:56

Динамо идёт по пути Ротора?
  • 0

#3903 vlad-61

vlad-61

    ТАГАНРОГ - город ПЕТРА ВЕЛИКОГО

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • 47835 сообщений

Отправлено 15 October 2016 - 14:19

15  октября 1899 года родился Жаров Михаил Иванович — советский российский актёр, режиссёр театра и кино. Народный артист СССР (1949). Лауреат трёх Сталинских премий (1941, 1942, 1947). Герой Социалистического Труда (1974).

 

Но, главное... Михал Иваныч, был самым ярым и ярким болельщиком армейского футбола...

 

12273_2def303720859f131b93daf49256673b.j

 

С Днём рождения, дорогой Михаил Иванович... мы помним...

 

14_63fca73326b088d1b09144a14757b6b9.jpg


Сообщение отредактировал vlad-61: 15 October 2016 - 14:19

  • 2

#3904 Diman-CSKA

Diman-CSKA

    А судьи кто?

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • 14766 сообщений

Отправлено 16 October 2016 - 09:51

Владелец «Краснодара» жёстко ответил болельщикам, которые были недовольны продажами билетов на матч Лиги Европы с «Шальке».
Cu0FnfNWgAEnIAL.jpg


  • 2

#3905 vlad-61

vlad-61

    ТАГАНРОГ - город ПЕТРА ВЕЛИКОГО

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • 47835 сообщений

Отправлено 17 October 2016 - 19:41

АРИФМЕТИКА ОТ Алексея НЕМОВА...

 

 

 

 

screen_Stadion_CSKA_Cam_03_2.jpg

 

Это Гинер все купил. Как ЦСКА будет зарабатывать на новом стадионе

 

Строительство стадиона ЦСКА обошлось Евгению Гинеру в 350 млн долларов. «Большой спорт» посетил матч-открытие с «Тереком» и разобрался, за счет чего предприниматель собирается окупить новый 30-тысячник.
История стадиона ЦСКА начинается с 1961 года. В советское время газон 10‑тысячника на 3‑й Песчаной улице чаще всего топтали игроки дубля, а официальные встречи среди мастеров начали проводить только с 1974 года. Строго-настрого до наступления сумерек, из-за невозможности установки осветительных мачт близ ходынского аэродрома. Тогда самолеты садились и взлетали прямо над футбольной поляной.


В конце 2000‑го старый стадион закрыли, а через семь лет снесли. Пока у ЦСКА не имелось собственного дома, клуб был вынужден арендовать чужие арены, пытаясь покрыть расходы за счет выручки от продажи билетов и абонементов на матчи. По данным «Большого спорта», в сезоне 2013/2014 затраты на аренду подмосковной «Арены Химки» оценивались в 75 млн рублей в год. Несмотря на печальную для чемпиона посещаемость (в среднем – 9593 зрителя), выручка от билетов на матчи РФПЛ была вполне достойной из-за высоких цен – около 180 млн в год, из которых 70% – это билеты, а 30% – абонементы. В среднем с одного болельщика армейский клуб получал 1235 рублей. По итогам сезона 2013/2014 ЦСКА вошел в тройку, пропустив вперед «Спартак» (250 млн) и «Зенит» (400 млн), домашние матчи с которыми приносили максимальный доход – 19,9 млн (14 800 зрителей) и 19,1 млн соответственно.

 

ЦСКА и стадион: как это вышло
Свои финансовые показатели ЦСКА не раскрывает. Единственный открытый источник – отчетность британской Bluecastle Enterprises Limited, в 2013 году сообщившей, что владеет 100% акций клуба. ФК ЦСКА убыточен, как и весь российский спорт, но президент Евгений Гинер управляет своим детищем лучше, чем многие другие менеджеры с двуглавым орлом на обложке паспорта. Несомненные достижения Гинера – удачная трансферная политика (за последние 10 лет ЦСКА зарабатывает на игроках больше, чем тратит), выбор окружения (прежде всего, юристов и селекционеров)и хорошие связи, благодаря которым ЦСКА заключает рекордные для нашего спорта спонсорские соглашения. Сейчас титульный спонсор клуба – ПАО «Россети», с 2013 по 2018 год выплатившее клубу около 130 млн долларов, и подконтрольный «Ростеху» Новикомбанк. (Помнится мне, что кто-то на ветке кричал о необходимости находить срочно спонсоров... Прим.Влада)

Чтобы начать строительство новой арены, Гинер заручился поддержкой бывшего руководителя администрации президента Сергея Иванова, мэров Москвы (сначала Юрия Лужкова, потом – Сергея Собянина) и Внешэкономбанка. В 2008 году ВЭБ открыл клубу кредитную линию лимитом до 280 млн долларов до 2023 года. По данным «Ведомостей» и Bluecastle Enterprises за 2014 год, доля финансирования банка составила 70% от стоимости проекта. Он включала в себя трибуны на 30 тыс., три офисных здания, в том числе 38‑этажную башню, а также гостиницу на 48 номеров. Таким образом, Гинер прибавил к своим активам около 65 тыс. м² коммерческой недвижимости. По информации источников, обеспечением по кредиту стали 100% акций клуба, а также недвижимость и имущество ЦСКА. Кроме того, по данным Росреестра, ВЭБу заложены принадлежащие ЦСКА земельные участки под стадионом площадью около 8,7 га. (Уже ни о какой продаже клуба Гинером и речи быть не может. Прим.Влада)

Сам Гинер информацию не комментирует, но раскрывает сегодняшний бюджет клуба (75–78 млн долларов) и прогнозирует, что ЦСКА будет зарабатывать на стадионе порядка 20 млн в год. «Я говорю именно о стадионе, а не об офисах и гостинице, – уточняет Гинер. – Во всех странах клубы зарабатывают только на скай-боксах (VIP-ложах). Как только мы все их сдадим (127 штук) и стадион будет заполняться, то выйдет приблизительно такая сумма», – уверен президент ЦСКА.

В течение 10 лет клуб рассчитывает выйти на полную окупаемость проекта. Стоимость строительства стадиона составила 350 млн долларов, таким образом, клуб планирует зарабатывать на комплексе около 35 млн в год.

 

«ВЭБ-Арена»?
ЦСКА уже ведет переговоры о продаже названия. Даже если сделка сорвется (некоторые полагают, что это реально: якобы Внешэкономбанк живет не без проблем), в кабинет к Гинеру есть кому постучаться, и им будет что предложить – причем куда больше, чем готов ВЭБ. Конкурент армейцев «Спартак» заключил шестилетний договор с банком «Открытие» на сумму 1,2 млрд рублей (40 млн долларов на момент подписания, или 200 млн рублей в год). Гинер пообещал, что «продаст название своего стадиона гораздо дороже». Кроме того, договор не будет бессрочным. Согласно мировой практике, контракты подписываются на 15–20 лет. Дальше остается то же название, но платятся уже другие деньги.

 

Коммерческая недвижимость
Старший менеджер по развитию ПФК ЦСКА Владимир Юрин называет сей пункт основной статьей доходов нового стадиона. К ним относятся офисные центры в трех углах арены (в том числе 142‑метровая башня), а также гостиница на 48 номеров для команд гостей и VIP-персон. Всего – около 4500 офисных работников, которых уже вполне справедливо называют потенциальной аудиторией ЦСКА.

«В их интересах архитектура продумана так, что даже во время матчей арендаторам офисов никак не будут мешать потоки болельщиков», – сказал Юрин «Спорт-Экспрессу». По его мнению, рынок недвижимости сейчас серьезно просел, а чтобы придумать, как можно еще заработать, провели детальное исследование, по результатам которого разделили аудиторию на пять групп – офисные служащие, болельщики, жители Москвы в целом и те, кто обитает недалеко от стадиона, и спонсоры.

 

Skybox
Как уже было сказано, их 127 штук. Самый дорогой скай-бокс – просторный комфортабельный кабинет с панорамным видом на поле и обслуживанием класса VIP – уже продан за 400 тыс. долларов. VIP-ложи (их стоимость начинается от 208 тыс. рублей) расположены по всему периметру, в том числе и за воротами, чтобы статусные болельщики имели возможность поддерживать клуб вместе с фанатами. Доступ в ложу – 24 часа в сутки 365 дней в году, так что при желании здесь можно проводить деловые переговоры или семейные праздники. Матчи Лиги чемпионов (даже если UEFA обяжет ЦСКА провести матч без зрителей, гостя ложи запрет никак не коснется), парковочные места, расположенные под полем или в примыкающем здании (1400 машино-мест), брендирование помещения по своему усмотрению, Wi-Fi, телевидение, мягкие кресла – все это включает абонемент в cкай-бокс.

Отдельная тема – питание. Им на арене занимается компания Андрея Деллоса Maison Dellos, одного из самых сильных игроков на отечественном ресторанном рынке. И меню VIP-лож составлено из блюд ее московских заведений, хорошо знакомых столичной гламурной публике («Кафе “Пушкинъ”», «Турандот», «Шинок», «Бочка»).

 

VIP-бары
Альтернатива скай-боксам. Пить холодное пиво и одновременно наблюдать за игрой можно в каждой из четырех башен по углам стадиона. В Красной башне расположился бар 12, который намекает на дополнительного игрока команды – болельщика, в синей – бар ЦДКА, согласно прежнему имени красно-синих, а в главной, Золотой, башне – бар 2005, названный в честь года завоевания Кубка UEFA. Его расположение отнюдь не случайно – 142‑метровая башня в точности повторяет изгибы и форму единственного на сегодняшний день европейского трофея в суверенной истории клуба.

 

Билеты
Их цена на домашние игры по сравнению с прошлым сезоном выросла примерно в два раза. Так, стоимость билетов на центральную трибуну на матч с «Тереком», который прошел в Химках 7 мая текущего года, составляла от 600 до 1000 рублей, а на игру на новой арене – от 1200 до 5000. Цена на места за воротами увеличилась на 200 рублей – с 500 до 700. Кстати, теперь на фанатском секторе нет полицейских: за порядком следят стюарды, выбираемые самими фанатами. С каждым владельцем абонемента проводят собеседование, а девушек пускают только на второй ярус.

 

Абонементы
Крик души болельщика, повстречавшего журналистов в день матча-открытия: «Ребята, уже много лет я жду, когда кто-нибудь из вас, корреспондентов, спросит у Евгения Гинера: “Почему в ЦСКА так профессионально и качественно ведется управление командой и так бездарно и невнятно устроена работа со зрителями?”».

Все просто: предмет разговора – абонементная программа на новый сезон. Год назад их стоимость на центральные трибуны составляла от 8090 до 13 520 рублей, а на сезон 2016/2017 – от 12 480 до 21 280 рублей; за ворота – 7000 против 4000 рублей. Итог: всего 7,5 тыс. проданных абонементов и взорвавшее новостные ленты заявление Леонида Слуцкого: «ЦСКА – чемпион России, выступает в Лиге чемпионов, построен современный стадион в центре 15‑миллионного мегаполиса – и 7 тыс. абонементов. Футбольная ли мы страна?»

 

Владимир Морозов. "БОЛЬШОЙ СПОРТ"


  • 2

#3906 vlad-61

vlad-61

    ТАГАНРОГ - город ПЕТРА ВЕЛИКОГО

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • 47835 сообщений

Отправлено 18 October 2016 - 02:10

fft2mm216372.jpg?w=844&h=475
 

 

ФИФА внесла изменения в регламент чемпионата мира по футболу

 

ФИФА объявила об изменении правил определения мест команд на групповом турнире в финальной части чемпионата мира. Изменения вступят в силу на первенстве мира 2018 года

С чемпионата мира 2018 года ФИФА начнет учитывать параметр fair play при определении мест команд, которые набрали одинаковое количество очков. Преимущество будут иметь те сборные, которые получат меньшее количество желтых и красных карточек. Этот показатель будет иметь третьестепенное значение.

В отличие от УЕФА, в турнирах ФИФА при равенстве очков в первую очередь будет учитываться разница голов. Если этот показатель будет одинаковым, то преимущество получит команда, победившая в личной встрече (в турнирах УЕФА именно этот показатель имеет первостепенное значение). При равенстве обоих показатель будет учитываться параметр fair play.

С 2018 года участники чемпионатов мира должны будут привозить с собой комплект вратарской формы без номера и фамилии на спине. Этот комплект будет использоваться в том случае, если полевой игрок вынужден будет встать в ворота – к примеру, в ситуации, когда вратарь получит красную карточку или будет травмирован уже после того, как будут сделаны все три замены. В этом случае место в воротах займет один из полевых игроков, который получит вратарский свитер без номера и фамилии.

 

В последний раз такая ситуация сложилась в раунде плей-офф Лиги чемпионов в августе 2014 года, когда голкипер «Лудогорца» получил красную карточку в дополнительное время матча против «Стяуа». Защитник «Лудогорца» Козмин Моти в послематчевой серии забил свой пенальти и отразил два удара игроков «Стяуа», выведя свою команду в следующий раунд, однако сделал он это в свитере запасного вратаря под чужой фамилией и номером.

Последнее нововведение ФИФА касается церемонии награждения победителя чемпионата мира. По новым правилам, теперь Кубок мира не обязательно должен быть вручен именно капитану победившей команды.

Остальные требования, принятые 17 октября ФИФА, касаются стадионов, на которых пройдут матчи чемпионата мира. По новым правилам, на этих стадионах рок-концерты могут проводиться не позднее, чем за два месяца до старта турнира. Это сделано для того, чтобы поля сохранились в идеальном состоянии. Поводом для этого требования стали претензии тренера Франции Дидье Дешама, который пожаловался на то, что из-за концерта AC/DC поле стадиона в Марселе пришло в ужасное состояние. Концерт состоялся за месяц до старта Евро-2016.

ФИФА также может наложить вето на проведение товарищеских матчей и тренировок на 12 стадионах, которые примут чемпионат мира, за месяц до старта первенства.

РБК СПОРТ

 

Infantino_vs.jpg

 

- А Я, ЧЁ? ХУЖЕ ПЛАТИНИ?...


  • 3

#3907 lafoi

lafoi

    МСМК

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 3069 сообщений

Отправлено 22 October 2016 - 12:28

В ходе общероссийского голосования в ночь на субботу 22 октября Волк был выбран официальным талисманом чемпионата мира по футболу 2018 года, который пройдет в России.

833718a4bd3eb688aa7dffd589bfc901.jpg


Мне не понятно, почему он в маске? Или это очки?


  • 3

#3908 Diman-CSKA

Diman-CSKA

    А судьи кто?

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • 14766 сообщений

Отправлено 22 October 2016 - 21:07

В ходе общероссийского голосования в ночь на субботу 22 октября Волк был выбран официальным талисманом чемпионата мира по футболу 2018 года, который пройдет в России.

833718a4bd3eb688aa7dffd589bfc901.jpg


Мне не понятно, почему он в маске? Или это очки?

Полный ужас, торжество идиотизма. Почему Волк в горнолыжных очках? Тигр-в скафандре? А Кот, вообще не кот, а не понятно кто, да еще и в хоккейных крагах?? Причем здесь футбол???


  • 4

#3909 Diman-CSKA

Diman-CSKA

    А судьи кто?

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • 14766 сообщений

Отправлено 23 October 2016 - 08:58

Ника не надо! Володя шутит. Просто в силу специфики работы, довелось пообщаться со многими известными людьми)
  • 4

#3910 lafoi

lafoi

    МСМК

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 3069 сообщений

Отправлено 23 October 2016 - 10:44

Ника не надо! Володя шутит. Просто в силу специфики работы, довелось пообщаться со многими известными людьми)

 

Ответила в ЛС.


  • 2

#3911 Andersen61

Andersen61

    ЗМС

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • 5682 сообщений

Отправлено 23 October 2016 - 13:47

Полный ужас, торжество идиотизма. Почему Волк в горнолыжных очках? Тигр-в скафандре? А Кот, вообще не кот, а не понятно кто, да еще и в хоккейных крагах?? Причем здесь футбол???

Сколько видел голосований- ни разу не проголосовал. Или голосовал за ИНОЙ. <_<


  • 3

#3912 DoktorFrezer

DoktorFrezer

    Третьеразрядник

  • Пользователи
  • PipPip
  • 50 сообщений

Отправлено 26 October 2016 - 08:15

В ходе общероссийского голосования в ночь на субботу 22 октября Волк был выбран официальным талисманом чемпионата мира по футболу 2018 года, который пройдет в России.

833718a4bd3eb688aa7dffd589bfc901.jpg


Мне не понятно, почему он в маске? Или это очки?


А имечко ему подобрали истинно наше, уже на всё забили...
  • 3

#3913 AlexDrum

AlexDrum

    ЗМС

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • 9394 сообщений

Отправлено 27 October 2016 - 08:37

Полный ужас, торжество идиотизма. Почему Волк в горнолыжных очках?


Наверное, автор фаната Давидса. ПОМНИТЕ такого футболиста?
  • 2

#3914 Diman-CSKA

Diman-CSKA

    А судьи кто?

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • 14766 сообщений

Отправлено 27 October 2016 - 10:39

Наверное, автор фаната Давидса. ПОМНИТЕ такого футболиста?

Помним,но вряд-ли. Авторы этих аниме, молодые девушки. Их ещё на свете не было, когда Дэвидс играл)
  • 2

#3915 AlexDrum

AlexDrum

    ЗМС

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • 9394 сообщений

Отправлено 27 October 2016 - 11:28

Помним,но вряд-ли. Авторы этих аниме, молодые девушки. Их ещё на свете не было, когда Дэвидс играл)


Анимэ, хорошее название
  • 0

#3916 AlexDrum

AlexDrum

    ЗМС

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • 9394 сообщений

Отправлено 31 October 2016 - 16:00

Сегодня скончался старейший болельщик ЦСКА Владимир Зельдин. Ему был 101 год.
  • 1

#3917 Diman-CSKA

Diman-CSKA

    А судьи кто?

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • 14766 сообщений

Отправлено 31 October 2016 - 16:41

Сегодня скончался старейший болельщик ЦСКА Владимир Зельдин. Ему был 101 год.

Очень жаль! Помним

big15564.jpg


  • 2

#3918 vlad-61

vlad-61

    ТАГАНРОГ - город ПЕТРА ВЕЛИКОГО

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • 47835 сообщений

Отправлено 01 November 2016 - 09:31

060.jpg

 

СВЕТЛАЯ, ДОБРАЯ И ВЕЧНАЯ ПАМЯТЬ, ВЛАДИМИРУ МИХАЙЛОВИЧУ...

 

Оборвалась последняя ниточка связывавшая всех нас с зарождением и становлением армейского футбола...

Но на мой взгляд, ушёл из жизни не только старейший болельщик, а значит и наш коллега, но и последний романтик театра и кино...


Сообщение отредактировал vlad-61: 01 November 2016 - 12:59

  • 1

#3919 DrEdd15

DrEdd15

    ЗМС

  • ФХБ
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • 28446 сообщений

Отправлено 01 November 2016 - 10:19

Светлая память....


  • 1

#3920 parmen2014

parmen2014

    Всё теперь одному,только кажется мне-это я не вернулся из боя.

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • 15947 сообщений

Отправлено 03 November 2016 - 09:52

Это горькое слово "свобода"..

ПСВ и Ростов закончили лигочемпионскую кампанию..Даже 2 победы-это только 7 очков. А у Баварии уже девять..Диего Симеоне эта победа не очень была и нужна. Но Гризманн ,видимо,не мог при чужой-родной публике не показать, кто претендует на "Золотой мяч" по игре,а не по старым заслугам.
После игры,как всегда,начались разговоры о том,что могло бы быть. Или "что должно было быть". Вылетел- гуляй.

Лучший футболист календарного года в мире ранее награждался «Золотым мячом ФИФА», который организация вручала совместно с французским журналом France Football. В сентябре стороны объявили о прекращении партнерства, после чего France Football объявил, что обладателя «Золотого мяча» будут определять только журналисты.
France Football 24 октября объявил список претендентов на «Золотой мяч», в который вошли 30 футболистов.

Официальная церемония награждения пройдет 9 января в Цюрихе. В ходе вечера будут названы победители в семи номинациях: лучший футболист, лучшая футболистка, лучший тренер мужской команды, лучший тренер женской команды, премия Пушкаша (лучший гол), премия Fair Play и фанатская премия, которой будут награждаться болельщики.
42521_900.jpg
Претенденты на награды на звание лучшего тренера и лучшего игрока как в мужском, так и в женском футболе, будут названы 1-4 ноября, после чего начнется голосование, которое продлится до 22 ноября. Окончательные списки из трех кандидатов в каждой из категорий будут объявлены 2 декабря.

А Ростов теперь может сосредоточиться на внутреннем первенстве. Европейская гора свалилась с плеч.

Сообщение отредактировал parmen2014: 03 November 2016 - 09:53

  • 2


Количество пользователей, читающих эту тему: 5

0 пользователей, 5 гостей, 0 скрытых пользователей