Сообщений в теме: 43

[Nosic]

опять-двадцать пять... что ни ГП, то темы-однодневки... не проще обсуждение перенести сюда или сюда? кстати, вот здесь было указано, почему штрафа не будет, и я пожалуй склонен согласиться с этим мнением...

Бедняга, Forester. Устал уже, наверное, призывать к общению в постоянных темах. а потом сам вчитываешься и приходится ответы писать. Что делать, если народ здесь сидит?

[Forester_91]

Бедняга, Forester. Устал уже, наверное, призывать к общению в постоянных темах. а потом сам вчитываешься и приходится ответы писать. Что делать, если народ здесь сидит?

народ? здесь? сидит? вот спасибо, повеселили от души. вы бы сравнили число комментариев в ваших однодневках с темами Live, Гран-при сезона 2010 и т.д. даже посмотрите - по сколько постов за уик-энд набегает.

[vjk]

Я вот только одного не понимаю, почему все гонят на пилотов???? С них взятки гладки!!! Им сказали, они делают!!! Они просто отрабатывают свои контракты, представьте, что было-бы если бы они ослушались...

[Nil]

очередная тема ниочём, которая свалится в подвал. обзовите тему "командные тактики". и вот есть уже о чём поговорить. и о крыльях ред була и о том как не умеют макаронники прикрывать голый зад.

но с другой стороны макаронникив понять можно. на фиг массе победу отдавать, когда реально фалонсо в теме, а по филипку только тонким слоем размажется) всё что можно филип профукал уже)

[Dima22]

Позорная победа Баблонсо!

Да, прям! "Наши" тоже ентим баловались. МХ и ДиСи. И фаворитизм цвел и пах: Сенна и Прост. Это было, есть и будет. Другое дело, что делать это щас, в момент, когда между твоими пилотами и так напряженка?

[Forester_91]

Да, прям! "Наши" тоже ентим баловались. МХ и ДиСи. И фаворитизм цвел и пах: Сенна и Прост. Это было, есть и будет. Другое дело, что делать это щас, в момент, когда между твоими пилотами и так напряженка?

блин. сделали бы поаккуратнее, там например: Фелипе, у тебя проблемы с коробкой передач, будь осторожней на высоких оборотах, потом Фелипе взял бы и не смог сильно разогнаться в параболике, а в Шпицкере Фернандо его прошел бы - ну поворчали бы, но в целом выглядело бы довольно правдоподобно. другое дело - Масса получил почти прямой приказ, после чего взял и в открытую пропустил Фонца. зачем Фелипе сделал это так явно - достоверно известно только ему. тем не менее, вышла полная фигня, которая становится в один ряд с Шпильбергом-02 и Мельбурном-98. вспомните, как аккуратно Алонсо проходил Физикеллу в 2006м - и ведь там не придраться было=)

[Tigor1968]

Можно ввести простое правило:
За командную тактику наказывать штрафом команду, а гонщиков перемещать в итоговом протоколе на 3 и 2 места вниз соответственно.

Итог был-бы очевиден всем на будущее: Алонсо-4 место, Масса-3 место + штраф команде-100.000$!!! Потеря денег и очков.

Легко и просто применимо ко всем командам ведущим борьбу за попадание даже в десятку.
Принимать решение должны стюарды во время гонки, до награждения.

[Lazy_Surfer]

Ну вот и началось! Командную тактику хотят разрешить. http://www.f1news.ru...s/f1-59609.html Хрен они Феррари накажут! Если это вернется - Формула 1 лично для меня умрёт!

[Lazy_Surfer]

Я понимаю, для команд приоритетом является КК. Ну так пусть тогда отменяют титул ЧМ. Какой смысл тогда в личном зачёте? Если заранее будет разделение на 1-го и 2-го пилотов? Если второй будет знать, что в любой момент ему прикажут пропустить, остановиться, прикрыть? Пусть будет как в футболе - награду получает команда и всё. Но такая F1 мне не нужна!

[Hawaya]

Шумахер высказался:

Пилот «Мерседеса» Михаэль Шумахер заявил, что поддерживает использование командной тактики в «Формуле-1», но посоветовал «Феррари» применять ее менее открыто. «В прошлом меня критиковали именно за такие ситуации. Я полностью понимаю положение, в котором оказалась «Феррари», и сделал бы то же самое на их месте. В конце концов, мы выступаем, чтобы бороться за чемпионство, а выиграть его можно только одним способом. Если в конце года вы поймете, что упустили титул именно из-за этих очков, вы будете иметь право спросить себя, болельщиков и журналистов – почему вы не сделали верный шаг?  Командная тактика существует и сейчас. В последней гонке она определенно была, и все приняли это как должное. Поэтому я не вижу разницы в том, когда в силу вступают командные нтересы – будь то последняя, предпоследняя гонка, или даже Гран-при в середине сезона. Могу понять, что, после стольких лет доминирования «Феррари» люди могут считать, что это было абсолютно бессмысленно. С этим я согласен. Но в принципе я понимаю необходимость командной тактики. Просто такие вещи необходимо делать завуалировано, нельзя использовать этот прием в открытую. Но, повторюсь, цель «Формулы-1» одна – выиграть чемпионат», – цитирует Шумахера Би-би-си.

[Lazy_Surfer]

Шумахер высказался:

Разумеется он поддерживает командную тактику. Ведь это не он был в Феррари 2-ым номером. Послушал бы я, что он сказал бы, если б ему отдавали приказы типа пропусти-подвинься.

[Lazy_Surfer]

Михаэль говорил про иной вид командной тактики. Так явно, как это сделали недавно в Феррари - делать нельзя.

Пожалуй, я соглашусь. Если бы всё было сделано неявно, в виде обгона или ошибки на торможении, плюс не было бы этого радиообмена, услышанного всеми, говорили бы что лоханулся Масса. Но, что было то было. Кстати, пора бы уже Феррари понять, что всё до поры до времени. И терпению ФИА может придти конец. Об том и Джордан говорил:

Каждая команда использует подобную тактику, но она скрыта от глаз, поэтому на заседании Всемирного Совета нужно снять эти ограничения. В Ferrari, вероятно, думали, что они выше всего этого, и вчера узнали, что это не так.

ИМХО, временами Феррари нужно спускать с неба на землю. Хотя бы раз в год.

P.S. И все-таки неприемлю я командную тактику. Как написал выше, нафиг тогда нужен титул ЧМ? Он обесценивается.

[Nil]

P.S. И все-таки неприемлю я командную тактику. Как написал выше, нафиг тогда нужен титул ЧМ? Он обесценивается.

в футболе то ж есть командная тактика, там титул обесценивается? и не стоит меня упрекать в некорректном сравнении. в гонке хоть и каждый сам за себя, но гонщик не может выиграть титул в одиночку без команды, а доказать своё мастерство на трассе у чемпиона всегда есть много возможностей, что не раз делал тот же шумахер или мика, перечислять можно долго. а в, так называемых, золотых годах формулы, когда она была "честнее" и "справедливей", командная тактика была в порядке вещей. от этого Вильнёв старший (при Пирони), Лауда (при Регацони), Сенна (при Бергере) и т. д. не менее великие.
запрет на КТ ввели при Шумахере, что бы хоть как то притормозить Феррари и Шума, потому что, откровенно говоря, в то время ни кто и рядом с Феррари не стоял. это глупый запрет, потому что КТ всегда была и есть, какая разница в каком виде отдаются приказы - будь то "экономь топливо" или "фернандо из фаста зан ю" или "марк, мы отдадим твоё крыло себу". те же яйца, только в профиль. это лишний гемор для команд, полные бреда комменты на прессухах и никому не нужные суды после ГП. запрет нужно отменить. тогда мы увидим реально борьбу команд на трассе. а уж будут ли в командах номера 1 и 2 - это личное дело участников чампа.

[Lazy_Surfer]

в футболе то ж есть командная тактика, там титул обесценивается? и не стоит меня упрекать в некорректном сравнении. в гонке хоть и каждый сам за себя, но гонщик не может выиграть титул в одиночку без команды...

ОК. Тогда по итогам сезона команде выигравшей КК вручаются золотые медали (включая всех работавших в боксах) А лучший пилот (из всего пелотона) будет определяться голосованием и получит "Золотое колесо"

а в, так называемых, золотых годах формулы, когда она была "честнее" и "справедливей", командная тактика была в порядке вещей. от этого Вильнёв старший (при Пирони), Лауда (при Регацони), Сенна (при Бергере) и т. д. не менее великие.

Это да, было. И все знают, что было, когда Деннис свел Сенну и Проста.

запрет на КТ ввели при Шумахере, что бы хоть как то притормозить Феррари и Шума, потому что, откровенно говоря, в то время ни кто и рядом с Феррари не стоял. это глупый запрет, потому что КТ всегда была и есть, какая разница в каком виде отдаются приказы - будь то "экономь топливо" или "фернандо из фаста зан ю" или "марк, мы отдадим твоё крыло себу". те же яйца, только в профиль. это лишний гемор для команд, полные бреда комменты на прессухах и никому не нужные суды после ГП. запрет нужно отменить. тогда мы увидим реально борьбу команд на трассе. а уж будут ли в командах номера 1 и 2 - это личное дело участников чампа.

Мы увидим борьбу команд, но не борьбу внутри команды (потому что команда это одно целое и борьба внутри нее исключена). Вообще, Кубок Конструкторов и Чемпионат мира взаимоисключающие вещи. Чемпионом может стать только один, а этот выбор будет делать руководство команды. Так черт с ними, но пусть они хоть скажут об этом открыто! "Да, у нас есть пилот N1 и N2. Пилот N1 будет бороться за титул, а N2 за очки для КК." Тогда можно будет не болеть за пилота N2 (ибо бессмысленно). Будем болеть исключительно за команды (ну и за N1). Если же команда заявляет, что внутри нее равенство, то пусть только попробуют вякнуть что-либо вроде "фернандо из фаста зан ю". Т.е. пусть объявляют о своей внутренней политике перед началом сезона. "Вот в таком вот аксепте." @М.Камноедов.

[burnout]

Многих похоже больше возмущает открытость кт. Надо бы Массу и особенно смедли в театральный кружок записать. А феррам надо пройти курс у Брауна "кодирование сообщений"
Да и вообще в чем виновата команда? что масса тряпка? Сам пропустил, а потом прям как Барик.- пожалейте меня бла бла бла. Не жалко ничуть.

[adamx]

В 2006 году у Фаллонсо был случай. Так же как и в эти выходные он выл инженеру: "Я быстрее - сделайте что нибудь...", На что инженер ответил: - если ты быстрее - обгоняй. Алонсо тогда с 8-го места на 2-е поднялся, а Физика ехал первым где-то в пяти секундах от него. Почему ради него команды поступают плохо - непонятно. Он делает говно командам, в которых работает, потом сваливает к конкурентам. (Маки, Рено, теперь Феррари). Гнать Фаллонсо из Ф-1 навсегда. Будет намного чище.