Тема закрытаОдним словом .... !!! Извиняюсь.
Да.
И бассейн со слабо активной водой у них был..
И ёмкость у него дай боже..
И время было ДО кипячения чайников..
За это время наши телефонисты всю японию бы кабелем обмотали..
Можно было вертолётами таскать дизельные электростанции для СО..
В конце концов можно было с вертолёта же продырять с пулемёта все стенки блоков, чтобы недопустить взрыва водорода...
А здесь..
Paddock
Автор Vano73, Mar 09 2011 10:55
Сообщений в теме: 2170
#381
electrik06
-
- Пользователи
-
- 1961 сообщений
МС
Отправлено 06 April 2011 - 15:34
#382
Автор: GREGGE.
Автор: GREGGE.
-
- Гости
Отправлено 06 April 2011 - 15:43
Им и маленького цунами будет достаточно.GREGGE, если я правильно понял в ссылке про цунами, то высота волны у берега будет напрямую зависеть от длины волны в открытом океане? Тогда им точно мало не покажется!!
У них в почве плутоний..
В остальном они не сознались.
Пока..
А в блоке №1- СЦР..
Япы и китайцы- не братья навек..)лучше продать водород китайцам за недорого. самовывозом. =)
Кроме проблем с двумя бассейнами ОЯТ (относительно легко решаемых) и охлаждением одного блока (тут всё сложнее)- у них неразрешимых проблем не было.Одним словом .... !!! Извиняюсь.
Строгое ИМХО.
#383
svazlm1
-
- Пользователи
-
- 6841 сообщений
ЗМС
Отправлено 06 April 2011 - 17:26
Автогонки перебили больше народу чем атомные станции.
#384
svazlm1
-
- Пользователи
-
- 6841 сообщений
ЗМС
Отправлено 06 April 2011 - 17:31
Харакири вырезало лучшую часть японской нации, турция вырезала лучшую часть армянской, выжившие бегают от мирного атома.Это надо читать\знать.
Сотрудник японской компании Tokyo Electrical Power Company рассказывает об отсутствии системы контроля на атомных электростанциях TEPCO, о ее корпоративной культуре молчания и о реакции на катастрофу.
http://inosmi.ru/far.../168127875.html
PS1
===============================================
Бывший заместитель главы Чернобыльской АЭС Александр Коваленко рассказывает о своем видении развития ситуации на ФД.
Могу открыть один секрет.
Ситуация, аналогичная японской, возникала и в Советском Союзе, когда 7 декабря 1988 г. в 11 ч 41 мин в Армении произошло землетрясение силой около 8 баллов.
Во время бедствия практически весь местный персонал покинул Армянскую АЭС.©
http://www.interfax....t.asp?id=184394
===============================================
Т.е.... То есть армяне и японцы- братья по разуму..
PS2 К вопросу о .... и возможности\невозможности "драпа"..
PPS2 Особое внимание на то, что это экспериментально доказано в 1988 г..
#385
Forester_91
-
- Пользователи
-
- 3927 сообщений
На Марсе классно!
Отправлено 06 April 2011 - 17:56
Андрей Евгеньич, с возвращением) Вас тут какая-то девица замещала, еще бы чуть-чуть - и я бы попросил ее остаться 
PS. Быков шикарен, жаль только качество картинки не очень...
PS. Быков шикарен, жаль только качество картинки не очень...
#386
electrik06
-
- Пользователи
-
- 1961 сообщений
МС
Отправлено 06 April 2011 - 18:14
Хорошенькая мамзель былаАндрей Евгеньич, с возвращением) Вас тут какая-то девица замещала, еще бы чуть-чуть - и я бы попросил ее остаться
#387
Автор: GREGGE.
Автор: GREGGE.
-
- Гости
Отправлено 07 April 2011 - 11:02
Дык ишо не вечОр..Автогонки перебили больше народу чем атомные станции.
Да и кто считал то..
PS Моя любимая
Как известно, человеку, чтобы жить, надо в день потреблять с пищей (которую организм может усвоить) какое-то кол-во калорий.
Где-то в районе 1000-2000.
За все время существования человечества- люди затрачивали на производство одной ккалории меньшее количество энергии.
Ситуация изменилась с момента изобретения ДВС.
Сейчас несколько процентов населения фермеров в состоянии прокормить все человечество, но суммарные затраты энергии делают итоговую ккалорию невыгодной- мы тратим больше, чем нам возвращается.
И происходит это за счет эксплуатации невосстановимого ресурса- углеводородов.
Плюс к этому современное производство также требует миллиардов калорий в сек (Гватт).
На производство автомобилей, электроники и остального.
Которые (электроника, как минимум) тоже жрут электричество.
Кроче, по моим лёгким оценкам, разведанных запасов углеводородов хватит максимум до 2080 г.
А серьезные проблемы начнутся где-то с 2035 г (уже начинаются, но это так- первые ласточки).
А когда людям нечего станет ЖРАТЬ, то они о гуманизме забудут в первую очередь.
Андрей Евгеньич, с возвращением) Вас тут какая-то девица замещала, еще бы чуть-чуть - и я бы попросил ее остаться
==
PS. Быков шикарен, жаль только качество картинки не очень...
==
Качество аля свежий Голливуд)
Реалитишоу)
Протеже Милен Фармер.Хорошенькая мамзель была
#388
Автор: GREGGE.
Автор: GREGGE.
-
- Гости
Отправлено 07 April 2011 - 11:13
Нравиццо мне он..)
Новыйразвлекунчик ролик:
В своём новом видео Arni Gunderson рассказывает про блок №2:
-что имеем траншею под блоком №2, которая идёт в сторону моря
-в эту траншею из №2 с повреждённым контайментом течет радиовода
-в этой траншее образовалась брешь, через которую радиовода стекала в море
-ёпы это дело подлатали и радиовода вроде бы перестала попадать в море-океана.. и это хорошая новость для моря-океана
-тем не менее из контаймента №2 продолжает выливаться ВЫСОКОрадиовода
-плохая же новость (это говорится в самом конце), что пока была брешь в траншее, то в океан поступала высокорадиовода, которая гарабздо БОЛЕЕ радиоактивна, чем те 11500 т, кот были\будут смыты в ближайшие дни, ибовысокорадиоктивная вода поступала в океан со скоростью 7 т\день
-.. поэтому, говорит амерц, океан в районе ёпы сейчас черезвычайно радиоактивен
Ведущий спрашивает- ну вот 4й блок, вот 3й.. а вот второй, на вид он вроде смотрится неплохо, но эта видимость обманчива, что вы скажаете?..
амерский эксперт рассказывает:
-что, мол они стравливали водород в других блоках из контаймента в реакторное здание и произошла детонация..
-в №2 детонация произошла непосредственно в контайменте..
-это когда вы чихаете, и у вас заложен нос и рот закрыт..
-т.о., контаймент и треснул.
Ну нра мне он и всё тут..)
Новый
В своём новом видео Arni Gunderson рассказывает про блок №2:
-что имеем траншею под блоком №2, которая идёт в сторону моря
-в эту траншею из №2 с повреждённым контайментом течет радиовода
-в этой траншее образовалась брешь, через которую радиовода стекала в море
-ёпы это дело подлатали и радиовода вроде бы перестала попадать в море-океана.. и это хорошая новость для моря-океана
-тем не менее из контаймента №2 продолжает выливаться ВЫСОКОрадиовода
-плохая же новость (это говорится в самом конце), что пока была брешь в траншее, то в океан поступала высокорадиовода, которая гарабздо БОЛЕЕ радиоактивна, чем те 11500 т, кот были\будут смыты в ближайшие дни, ибовысокорадиоктивная вода поступала в океан со скоростью 7 т\день
-.. поэтому, говорит амерц, океан в районе ёпы сейчас черезвычайно радиоактивен
Ведущий спрашивает- ну вот 4й блок, вот 3й.. а вот второй, на вид он вроде смотрится неплохо, но эта видимость обманчива, что вы скажаете?..
амерский эксперт рассказывает:
-что, мол они стравливали водород в других блоках из контаймента в реакторное здание и произошла детонация..
-в №2 детонация произошла непосредственно в контайменте..
-это когда вы чихаете, и у вас заложен нос и рот закрыт..
-т.о., контаймент и треснул.
Ну нра мне он и всё тут..)
#389
electrik06
-
- Пользователи
-
- 1961 сообщений
МС
Отправлено 07 April 2011 - 12:01
И вот тогда начнётся такая бойня, что Фукусима покажется мелким инциндентом, а все предыдущие войны - игрой "Зарница". Кстати, к тому же 2035 пророчат войны за пресную воду.
Кроче, по моим лёгким оценкам, разведанных запасов углеводородов хватит максимум до 2080 г.
А серьезные проблемы начнутся где-то с 2035 г (уже начинаются, но это так- первые ласточки).
А когда людям нечего станет ЖРАТЬ, то они о гуманизме забудут в первую очередь.
#390
B_M
-
- Пользователи
-
- 3608 сообщений
На тачке
Отправлено 07 April 2011 - 12:37
... Вас тут какая-то девица замещала, еще бы чуть-чуть - и я бы попросил ее остаться
Хорошенькая мамзель была
Хм, разве нигде больше её не видели?
Клипов полно, концертики там...
#391
Автор: GREGGE.
Автор: GREGGE.
-
- Гости
Отправлено 07 April 2011 - 12:48
В Сеуле школы позакрывали сегодня.
Наверное, завтра и в Петропавловске закроют?..
Надо бы.
Бережёного бог бережёт.
Наверное, завтра и в Петропавловске закроют?..
Надо бы.
Бережёного бог бережёт.
#392
Автор: GREGGE.
Автор: GREGGE.
-
- Гости
Отправлено 07 April 2011 - 13:10
Хм, как интересно.
Математика- царица наук)
В декабре 1990 г. вышел отчет по оценке риска, в том числе и для BWR-4 Mark 1.
http://www.nrc.gov/r...taff/sr1150/v1/
Там есть некая табличка:
Примерно 100 блоков, вероятность события 2.5x10-4,
т.е. 2.5x10-2 на один,
т.е. раз в 40 лет...
Сколько там проработал то..
Конечно, так не совсем правильно считать, но ведь..
Цыфра то есть..
Математика- царица наук)
В декабре 1990 г. вышел отчет по оценке риска, в том числе и для BWR-4 Mark 1.
http://www.nrc.gov/r...taff/sr1150/v1/
Там есть некая табличка:
Примерно 100 блоков, вероятность события 2.5x10-4,
т.е. 2.5x10-2 на один,
т.е. раз в 40 лет...
Сколько там проработал то..
Конечно, так не совсем правильно считать, но ведь..
Цыфра то есть..
#393
Автор: MaxMove.
Автор: MaxMove.
-
- Гости
Отправлено 07 April 2011 - 13:11
Японцы в одном сильно не правы - нельзя информацию скрывать... Можно лицо сохранить, но ноги-то отвалятся...и все равно в грязь полетит все.В Сеуле школы позакрывали сегодня.
Наверное, завтра и в Петропавловске закроют?..
Надо бы.
Бережёного бог бережёт.
Как-то сильно всё напоминает информационный фаейрволл времен СССР/Чернобыль. "Вдруг выяснилось..." то одно, то другое...
День за днем, и последствия будут хуже Чернобыльских (по-крайней мере локальные)....р/а нормативы на еду уже появились, на рыбу...
С трещинами тоже по слухам не все так просто, как сказано..
#394
Автор: GREGGE.
Автор: GREGGE.
-
- Гости
Отправлено 07 April 2011 - 14:39
Только в одном?Японцы в одном сильно не правы - нельзя информацию скрывать...
..............
Тут, кстати, надо понять логику ТЕРСО.
Со всех сторон.
У них выгодное расположение- с точки зрения остров и с точки зрения- ветры.
Упрекнуть их, что не хотят, чтобы кто-то увидел истинных причин аварии?
У них есть славные примеры- начиная с 79, 86 и везде.
Поэтому действуют по своему сценарию.
Это экзотика, что именно ТАКдействуют, но капитализм же..
Нет инструмента на них давить- вот а чём дело..
МАГАТЭ?
Да ладно)
Сомнительная бюрократическая организация с сомнительными правами.
Гринпис? Ещё смешнее..
Пока они, ТЕПКО, с трудностями (с другими странами) в лоб не сталкивались, умело их обходят, рано или поздно, может и придется, но они пока умело отодвигают срок- получается.
Резерв времени себе выкраивают.
Полезный, так сказать, резерв, что бы в это время не происходило.
Кто их крышует глобально- понятно)
==============
А информацию они всё-таки дают, по-свойски, по-йёпски)
Почитал тут, что из себя представляет ТЕПКО............
Как-то сильно всё напоминает информационный фаейрволл времен СССР/Чернобыль. "Вдруг выяснилось..." то одно, то другое...
...........
Информация о шарихолдерах особого интереса не представляет, но..
Начнём издалека.
Перевод корявенький, но)
Tokyo Electric Power Company, Incorporated участвует в генерации и поставки электроэнергии в Японии.
Она осуществляет свою деятельность через пять сегментов:
Электроэнергия, информационные и телекоммуникационные, энергетики и окружающей среды, среды обитания и связанных с образом жизни, и за рубежом.
Сегмент электроэнергии участвует в подаче электроэнергии.
Информация и коммуникации сегмент включает в телекоммуникационной, компьютерной обработки информации, компьютерные разработки и сопровождения ПО, кабель и бизнеса телевизионного вещания, а также участвует в установке, сайт лизинг, техническое обслуживание, управление и эксплуатация компьютерных, телекоммуникационных и другое
оборудование.
Энергетики и экологии сегменте
участвует в поставках газа, услуг, связанных с энергетических объектов, техническое обслуживание и ремонт энергетики и других объектов, эксплуатация и техническое обслуживание охраны окружающей среды и других объектов, проектирование и эксплуатация распределения, продажи сырой нефти и нефтепродуктов продукции, ремонт и наладка счетчиков электроэнергии, теплоснабжения, а также услуги груза и транспортных средств транспорта, а также в поддержании передачи, преобразования и других объектов.
Среды обитания и связанных с образом жизни сегмента участвует в лизинг и управление недвижимостью, а также в эксплуатации и управления выставочных павильонах и выставочных залов.
Заморские сегмент предоставляет консалтинговые услуги, а также участвует в бизнес производства электроэнергии.
Компания была основана в 1951 году и имеет штаб-квартиру в Токио, Япония.
=============
Видится, если компания рулит всем тем что указано выше, то и учредители далеко не последние люди, а, вероятнее всего, имеющие прямое отношение к правительству..
Уж если она занимается и вопросами экологи..
То объективной информации не будет НИКОГДА..
Вот как-то так...
И еще
Цитата:
Tokyo Electric Power Company, Incorporated, также известный как Toden или TEPCO, является электрический утилита обслуживания регион Канто в Японии, префектура Яманаси, и восточной части префектуре Сидзуока.
Этот район включает Токио.
Штаб-квартира находится в Тиеда, Токио и международные филиалы существуют в Вашингтоне и Лондоне. Эта компания является 4-м крупнейшим электроэнергетическая компания в мире.
Общее количество электроэнергии, она ежегодно продает- такие же как суммарно Италия использует в год.
Доля этой компании на японском рынке электрической энергии составляет примерно одну треть.
Есть над чем думать..
Выбросы- будут больше............
День за днем, и последствия будут хуже Чернобыльских (по-крайней мере локальные)....р/а нормативы на еду уже появились, на рыбу...
...........
В остальном..
Средний возраст Японцев 42 года.
Продолжительность жизни ~82 года (2009г).
Если представить что у 127 миллионов жителей Японии ФД отнимет по 1 году жизни (снизится средняя продолжительность жизни), то это, условно, то же самое что отнять 40 лет у 3,175 миллионов человек.
Причем они коснутся не только бедных прибрежных районов,
но и богатого Токио.
Но в РФ в этом плане положение хуже, чем у Гондураса (66 и ~69 лет соответственно).
Экономический ущерб землетрясения и цунами оценивают примерно в $300 миллиардов.
Во что выльется авария на ФД для японского производства, пока никто не знает.
Но предприятия префектуры Фукусимы и Сендай, а таких немало и других пострадавших районов, возможно, будут перенесены в Мексику.
http://www.bigness.r...1/yapon/122946/
Это детали.............
С трещинами тоже по слухам не все так просто, как сказано..
Пока есть опасность кипячения чайников- никаких работ по локализации не сделать.
Ёпы сильно не правы, что довели простую аварию до масштабов катастрофы, а файрволл- дело второе..
Да и продолжают действовать не чересчур умнО.
Вот почему они воду льют в океан- вот это нужно спросить.
Только кто спросит?
Дураками их назвать нельзя- они действуют в рамках огрничивающих их соглашений.
Раз сливают- значит, кто-то прохлопал запретить это дело.
В конце концов- эксплуатация АЭС- это, может быть, и можно поручать частникам, но ликвидацию последствий- частники обеспечить- не могут- доказали теперь..
#395
Автор: MaxMove.
Автор: MaxMove.
-
- Гости
Отправлено 07 April 2011 - 15:56
1. По факту медиа составляющей происшествия пожалуй да. Кто как и почему допустил и не обращал внимания на предписания до аварии и т.п. т.е в целом - тут понятно, что не соблюдали, были промахи
1. Только в одном?
2. МАГАТЭ?
Да ладно)
Сомнительная бюрократическая организация с сомнительными правами.
3. Выбросы- будут больше.
4. Дураками их назвать нельзя- они действуют в рамках огрничивающих их соглашений.
Раз сливают- значит, кто-то прохлопал запретить это дело.
2. Там вроде подразделение есть по ядерной безопасности...Ребята тоже файерволл делают для информации.
3. Согласен.
4. Почти принцип в физике: разрешено то, что явно не запрещено.
#396
Автор: GREGGE.
Автор: GREGGE.
-
- Гости
Отправлено 07 April 2011 - 16:18
Президент японской энергетической компании Tokyo Electric Power (TEPCO)
66-летний Масатака Шимицу сегодня вернулся к исполнению служебных обязанностей.
C 13 марта Шимицу не показывался на людях, что породило слухи о его отказе от руководства компанией и даже о бегстве из Японии или самоубийстве в связи с аварией на ФД.
TEPCO сообщала, что Шимицу с 16 марта "заболел вследствие тяжелого переутомления и официально не выходил на работу", однако каждый день приезжал в главный офис компании и выслушивал доклады о ситуации на АЭС.
30 марта президент ТЭПКО был госпитализирован из-за повышенного давления и головокружений.
Наше сочувствие.
Теперь, надеемся, со здоровьем президента всё ок, годен)
===============
Насчёт фронта работ.
Точнее, обеспечения его.
Хороший ролик:
===============
Поднимается вопрос о запрете лова рыбы в РФ на ДВ.
И это тут как тут..
http://www.rian.ru/i.../361890406.html
Всё, на чём живут на ДВ..
2. Есть, много чего есть, кормушка хороша)
4. Да уж.. Вспоминается анекдот про хохлушку)
66-летний Масатака Шимицу сегодня вернулся к исполнению служебных обязанностей.
C 13 марта Шимицу не показывался на людях, что породило слухи о его отказе от руководства компанией и даже о бегстве из Японии или самоубийстве в связи с аварией на ФД.
TEPCO сообщала, что Шимицу с 16 марта "заболел вследствие тяжелого переутомления и официально не выходил на работу", однако каждый день приезжал в главный офис компании и выслушивал доклады о ситуации на АЭС.
30 марта президент ТЭПКО был госпитализирован из-за повышенного давления и головокружений.
Наше сочувствие.
Теперь, надеемся, со здоровьем президента всё ок, годен)
===============
Насчёт фронта работ.
Точнее, обеспечения его.
Хороший ролик:
===============
Поднимается вопрос о запрете лова рыбы в РФ на ДВ.
И это тут как тут..
http://www.rian.ru/i.../361890406.html
Всё, на чём живут на ДВ..
1. Промахи- это мягко сказано..)1. По факту медиа составляющей происшествия пожалуй да. Кто как и почему допустил и не обращал внимания на предписания до аварии и т.п. т.е в целом - тут понятно, что не соблюдали, были промахи
2. Там вроде подразделение есть по ядерной безопасности...Ребята тоже файерволл делают для информации.
3. Согласен.
4. Почти принцип в физике: разрешено то, что явно не запрещено.
2. Есть, много чего есть, кормушка хороша)
4. Да уж.. Вспоминается анекдот про хохлушку)
#397
Автор: GREGGE.
Автор: GREGGE.
-
- Гости
Отправлено 07 April 2011 - 16:34
Упс, прогноз на завтра поменяли..
Оперативненько..
Как на сАмом деле- узнаем скоро.
=========
Японское правительство рассматривает вопрос о расширении зоны отчуждения вокруг ФД до 30 км.
Об этом сообщил генеральный секретарь кабинета министров Японии Юкио Эдано.
Ранее зоной отчуждения были объявлены районы в радиусе 20 км.
Эдано также сообщил, что жителям зоны отчуждения будет позволено на один день вернуться в свои дома, чтобы забрать вещи.
http://www.radiomaya...d=233635&cid=44
Оперативненько..
Как на сАмом деле- узнаем скоро.
=========
Японское правительство рассматривает вопрос о расширении зоны отчуждения вокруг ФД до 30 км.
Об этом сообщил генеральный секретарь кабинета министров Японии Юкио Эдано.
Ранее зоной отчуждения были объявлены районы в радиусе 20 км.
Эдано также сообщил, что жителям зоны отчуждения будет позволено на один день вернуться в свои дома, чтобы забрать вещи.
http://www.radiomaya...d=233635&cid=44
#398
aserrr
-
- Пользователи
-
- 605 сообщений
Перворазрядник
Отправлено 07 April 2011 - 16:37
Кадры, снятые с рук, плюс звук прибора == Half LifeХороший ролик:
Монтировочки только не хватает =)
#399
electrik06
-
- Пользователи
-
- 1961 сообщений
МС
Отправлено 07 April 2011 - 16:54
И как они будут зарабатывать на кусок хлеба?
===============
Поднимается вопрос о запрете лова рыбы в РФ на ДВ.
И это тут как тут..
http://www.rian.ru/i.../361890406.html
Всё, на чём живут на ДВ..
Кушать ведь всем хочется.
#400
Автор: GREGGE.
Автор: GREGGE.
-
- Гости
Отправлено 08 April 2011 - 00:33
Найдут себе занятия..И как они будут зарабатывать на кусок хлеба?
Кушать ведь всем хочется.
Или им найдут..
===============
Spoiler
PS
Количество пользователей, читающих эту тему: 1
0 пользователей, 1 гостей, 0 скрытых пользователей
