На счет Плетикосы! А помоему он очень хороший вратарь! просто когда так "играет" наша защита.... Йиранеку пора ногу отрубить! Штранцлю скипидаром одно место намазать! А вот Шишкин молодец! Ромка возвращается! УРА! По моему он на правом фланге смотрится лучше Анюкова!
ФК Спартак Москва
Автор KaLINa, May 15 2008 14:58
Сообщений в теме: 333158
#382
Adri
-
- Черти!!! УгаГА!
-
- 2789 сообщений
Не ангел
Отправлено 20 July 2008 - 10:56
Плетикоса - Супер вратарь. Я его просто обожаю. А защита нас тянет на дно. Шишкин действительно смотрелся хорошо. Но не лучше Анюкова, до уровня Анюкова ему еще дорасти надо.На счет Плетикосы! А помоему он очень хороший вратарь! просто когда так "играет" наша защита.... Йиранеку пора ногу отрубить! Штранцлю скипидаром одно место намазать! А вот Шишкин молодец! Ромка возвращается! УРА! По моему он на правом фланге смотрится лучше Анюкова!
#383
Adri
-
- Черти!!! УгаГА!
-
- 2789 сообщений
Не ангел
Отправлено 20 July 2008 - 10:57
Это ты правильно подметил.Согласна.Ну незнаю принципе нехер бегать полю когда футбол идет! Есть перерыв вот тогда и красуйся перед всеми можешь хоть там на голове стоять и брейк данс станцевать! А так не мешай футболистам а не можешь себя сдерживать иди домой и по телеку смотри и бегай по дому! Культура боления в нашей стране вобще блин до Англичан далеко! =(
#384
twister
-
- Пользователи
-
- 638 сообщений
Спартаковец
Отправлено 20 July 2008 - 10:59
Плетикоса - Супер вратарь. Я его просто обожаю. А защита нас тянет на дно. Шишкин действительно смотрелся хорошо. Но не лучше Анюкова, до уровня Анюкова ему еще дорасти надо.
РОсти конечно есть куда но Рома еще и формы своей не набрал! В прошлом сезоне как он играл?! Вобще везде успевал и по воротам ударить и в защите забрать провести отдать! Так что сейчас он формы поднаберет и я думаю сборная его ждет..
#385
Adri
-
- Черти!!! УгаГА!
-
- 2789 сообщений
Не ангел
Отправлено 20 July 2008 - 13:51
Очень на это надеюсь. Хорошие защитники очень нужны сборной!!!РОсти конечно есть куда но Рома еще и формы своей не набрал! В прошлом сезоне как он играл?! Вобще везде успевал и по воротам ударить и в защите забрать провести отдать! Так что сейчас он формы поднаберет и я думаю сборная его ждет..
#386
twister
-
- Пользователи
-
- 638 сообщений
Спартаковец
Отправлено 20 July 2008 - 14:57
Очень на это надеюсь. Хорошие защитники очень нужны сборной!!!
Конечно! Давно же говорят что Анюкову конкуренции не хватает! Вот будет здоровая конкуренция соответственно и уровень будет расти...
#387
Severgaal
-
- Пользователи
-
- 3349 сообщений
МСМК
Отправлено 20 July 2008 - 15:01
Ковачу-дисквалификацию?? Что за ерунда? Тогда,до кучи,неадекватному болельщику припаять попытку совершения террористического акта,а стадиону иск на ..цать лимонов за бездарную организацию безопасности проведения матча! 
#388
Severgaal
-
- Пользователи
-
- 3349 сообщений
МСМК
Отправлено 20 July 2008 - 15:19
В субботу в одном из кафе в центре Москвы состоялась пресс-конференция фан-движения болельщиков московского «Спартака» «Фратрия». Помимо самих фратрийцев в ней приняли участие литератор и журналист Дмитрий Лекух, начальник отдела по работе с болельщиками московского «Спартака» Владимир Гришин, также известный как Майор, и ветеран спартаковского фанатского движения Амир Хуслютдинов, известный как Профессор. Также на мероприятии выступил и советник клуба Егор Петров, который и преподнёс главную сенсацию. Но обо всём по порядку.
В ожидании пресс-конференции одни из самых известных болельщиков «Спартака» курили на улице перед входом в кафе и обменивались впечатлениями. Благо было чем. За пару часов до этого московский «Спартак» в тяжелейшем матче сумел вырвать ничью, причём, объективно говоря, красно-белые её не заслужили. Впрочем, игра забудется, а результат останется, гласит футбольная мудрость. Но для болельщиков девятикратного чемпиона страны эта поговорка в последнее время не актуальна. Впервые они заявили о себе неделю назад, когда на 60-й минуте матча в наиважнейшем дерби с ЦСКА повернулись спиной к полю в знак протеста против безликой, скучной, да и, что греха таить, отвратительной игры их любимого клуба.
Вслед за этим во вторник лидеры движения, крайне недовольные выступлением команды в национальном чемпионате и общим положением дел в клубе, на своём сайте в Интернете опубликовали обращение, в котором потребовали отставки всего руководства ОАО «Футбольный клуб «Спартак-Москва» и возвращения старой эмблемы клуба. Помимо этого болельщики попросили Леонида Федуна взять самоотвод с должности президента клуба или продать его кому-либо другому. Однако руководство клуба никак не прореагировало на эти «провокационные действия». Лидеры «Братства» Иван Катанаев и Александр Локтев решили в отличие от предыдущих лет не останавливаться на достигнутом и в четверг в беседе с корреспондентом «Чемпионат.ру» более детально озвучили точку зрения движения, пообещав, что будут бороться с «эффективным менеджментом „Спартака“ до последнего». Руководство опять промолчало.
Однако в субботу в одной из российских газет достаточно неожиданно появился комментарий генерального директора «Спартака» Сергея Шавло, где он достаточно нелицеприятно высказался о решении «Фратрии» более не поддерживать «Спартак» в его нынешнем виде:
— Отношусь к этому негативно. Что значит формулировка: «Фратрия» больше не отвечает за порядок на трибунах«? Они что, главные? Теперь что, главная — «Фратрия», а не команда? То есть мы теперь будем наблюдать цирк в исполнении «Фратрии»? Если они считают так — пусть попробуют! Сейчас не бунтовать надо, а помогать команде.
Источники, близкие к клубу, сообщили, что после этого интервью пресс-атташе красно-белых и директор департамента по связям с общественностью и информационной политике Эдуард Нисенбойм не находил себе в офисе клуба места, задаваясь вслух вопросом: «Кто ему (Шавло. — Прим. „Чемпионат.ру“) разрешил? И почему я об этом не знал?!»
Ясно, что после такого интервью «Фратрия» не могла не ответить — на матче с «Локомотивом» им удалось провести акцию «уход с трибун», о которой в последние дни не слышали только ленивые, — подобного совместного исхода в истории российских фан-движений, по-моему, ещё не было…
«Давайте начнём!» — слышится из зала, когда организаторы пресс-конференции усаживаются во главе стола, за висящим позади них баннером «Он всё видит!». Первыми слово берут активисты «Фратрии».
Денис: «Сегодня „Фратрия“ провела обещанную акцию. Наш протест поддержало около трёх тысяч человек — на матче с „Локомотивом“ Северную трибуну покинуло около половины болельщиков. Конечно, нам не удалось добиться желаемого эффекта, но мы благодарны тем, кто встал и ушёл вместе с нами. Кстати, очень приятно, что поддерживают наши акции не только молодые болельщики, но и ветераны фанатского движения „Спартака“ и некоторые бывшие игроки клуба. Яркий тому пример — присутствие на сегодняшней пресс-конференции Амира Хуслютдинова и Владимира Гришина. Вполне возможно, что уход с трибун — не самое верное решение, но мы хотим в очередной раз подчеркнуть, что направлен он не на игроков команды, а на руководство ФК „Спартак“. Мы будем продолжать добиваться справедливости. Нам надоело смотреть на то, как наш клуб чахнет: Леонид Федун не справляется со своими обязанностями. Ему нужно уйти в отставку».
Евгений: «Я хочу добавить, наша задача не раздуть скандал, как многим кажется, а показать истинное состояние дел в клубе. Поражения от „Терека“ и ЦСКА стали катализатором. Пузырь наполнился на самом деле давно, а лопнул только сейчас. Зато лопнул так, что испачкались все. Главный вопрос, как поведёт себя руководство клуба. Если так, как заявляли Шавло и Черчесов в последние два дня, ничего хорошего их не ждёт! „Фратрия“ не ничто и не никто — это реальная сила, которая уже заставила обратить на себя внимание».
Следом микрофон взял Дмитрий Лекух:
— Нам надоело лукавство президента «Спартака». Все знают тезис о мантре самоокупаемости клуба. Я не знаю таких клубов в Европе, для которых на первом месте стояла бы самоокупаемость, а не результат. Результат всегда важнее. Помимо этого нужно понимать, что клуб — это корпорация, где важны не дивиденды, а капитализация, то есть рост акций. Рассказы о том, что мы убыточны, — глупость. Акционеры обращают внимание не на дивиденды, а на результаты. Кроме того, активы бывают материальные и нематериальные, как вы знаете, так вот болельщики — главный нематериальный актив Федуна, здесь я целиком и полностью согласен с «Фратрией». Федун умудрился испортить отношения со всеми, в том числе и с изначально лояльной к нему группой инвесторов. Но где-то приврал, где-то слукавил, где-то проявил неуважение — и всё, поезд ушёл! Вы вдумайтесь вообще в то, что говорит этот человек: «Кто такие болельщики „Спартака“?» Представьте, что в Макдональдсе управляющий выйдет и скажет: «Кто такие эти покупатели бигмаков?!» Мы потребители продукции и хотим, чтобы с нами считались!
После этого слово было предоставлено председателю официального фан-клуба московского «Спартака» Владимиру Гришину:
— Я представляю здесь болельщиков-ветеранов и официальный фан-клуб «Спартака». И могу сказать, что разделяю точку зрения ребят. Ветераны искренне переживают за команду. Они встревожены и обеспокоены состоянием дел в клубе. Сегодня многие из них стояли на перепутье — покидать трибуны или нет. Каждый сделал выбор сам для себя, и мы не вправе осуждать этих людей. Мы должны считаться с их мнением. «Спартак» — наша общая боль, и мы должны вместе решать накопившиеся вопросы. «Спартак» для нас не команда и не клуб — это стиль жизни.
Ну и последним из сидевших за столом выступил фанат «Спартака» с многолетним стажем Амир Хуслютдинов:
— Я не всегда согласен с «Фратрией», но сегодня я не могу молчать. Ребята делают достойное дело — и только за это их стоит уважать. Мы давно поняли, что для менеджеров «Спартак» — обычное место работы, для нас же это жизнь! «Спартак» — это не игроки и не руководство клуба, это нечто большее. Мы путешествуем по всему миру за командой, поддерживаем её, как никто другой. Стадион давно стал нашим домом — мы здесь выплёскиваем свою энергию и делаем это на благо любимого клуба. Нам надоело видеть во главе команды слабого тренера. Сильный давно бы признал свои ошибки и ушёл в отставку. Ну, если ты мужик — собери волю в кулак и скажи… А он всё хорохорится, надеется на что-то, держится за кресло, очевидно. На спартаковский футбол вообще стало стыдно смотреть. Да и игроки тоже должны понимать, что не за шарашкину контору играют. Мы не дадим загнать «Спартак» в яму. Приложим все усилия, чтобы этого не случилось.
Неожиданно после этих слов слово попросил сотрудник ФК «Спартака» Егор Петров:
— Я советник гендиректора по работе с болельщиками в ФК «Спартак». И я хочу сделать небольшое объявление. В ближайшие дни акционеры клуба готовы рассмотреть предложения инициативной группы «Фратрии» и встретиться с её лидерами. Я не хочу раскрывать всех карт, но могу с уверенностью сказать, что речь может пойти о самых серьёзных изменениях.
На этом заявлении пресс-конференция, по сути, и закончилась. Нет, конечно, были ещё и вопросы представителей СМИ. Но ответы на них звучали слишком очевидные и особого интереса в связи с недельным декларированием проблемы уже не представляли. Но, так или иначе, на данном этапе «Фратрия» добилась желаемого: давление на клуб растёт, пускай медленно, но растёт. Не случайно ведь обычно сдержанный Станислав Черчесов чуть было не бросился с кулаками на болельщиков «Спартака» после матча с «Локомотивом», а к зданию компании «ЛУКОЙЛ» в субботу вечером нагнали ОМОН. Очевидно, боятся… Смешно… если бы не было так грустн
В ожидании пресс-конференции одни из самых известных болельщиков «Спартака» курили на улице перед входом в кафе и обменивались впечатлениями. Благо было чем. За пару часов до этого московский «Спартак» в тяжелейшем матче сумел вырвать ничью, причём, объективно говоря, красно-белые её не заслужили. Впрочем, игра забудется, а результат останется, гласит футбольная мудрость. Но для болельщиков девятикратного чемпиона страны эта поговорка в последнее время не актуальна. Впервые они заявили о себе неделю назад, когда на 60-й минуте матча в наиважнейшем дерби с ЦСКА повернулись спиной к полю в знак протеста против безликой, скучной, да и, что греха таить, отвратительной игры их любимого клуба.
Вслед за этим во вторник лидеры движения, крайне недовольные выступлением команды в национальном чемпионате и общим положением дел в клубе, на своём сайте в Интернете опубликовали обращение, в котором потребовали отставки всего руководства ОАО «Футбольный клуб «Спартак-Москва» и возвращения старой эмблемы клуба. Помимо этого болельщики попросили Леонида Федуна взять самоотвод с должности президента клуба или продать его кому-либо другому. Однако руководство клуба никак не прореагировало на эти «провокационные действия». Лидеры «Братства» Иван Катанаев и Александр Локтев решили в отличие от предыдущих лет не останавливаться на достигнутом и в четверг в беседе с корреспондентом «Чемпионат.ру» более детально озвучили точку зрения движения, пообещав, что будут бороться с «эффективным менеджментом „Спартака“ до последнего». Руководство опять промолчало.
Однако в субботу в одной из российских газет достаточно неожиданно появился комментарий генерального директора «Спартака» Сергея Шавло, где он достаточно нелицеприятно высказался о решении «Фратрии» более не поддерживать «Спартак» в его нынешнем виде:
— Отношусь к этому негативно. Что значит формулировка: «Фратрия» больше не отвечает за порядок на трибунах«? Они что, главные? Теперь что, главная — «Фратрия», а не команда? То есть мы теперь будем наблюдать цирк в исполнении «Фратрии»? Если они считают так — пусть попробуют! Сейчас не бунтовать надо, а помогать команде.
Источники, близкие к клубу, сообщили, что после этого интервью пресс-атташе красно-белых и директор департамента по связям с общественностью и информационной политике Эдуард Нисенбойм не находил себе в офисе клуба места, задаваясь вслух вопросом: «Кто ему (Шавло. — Прим. „Чемпионат.ру“) разрешил? И почему я об этом не знал?!»
Ясно, что после такого интервью «Фратрия» не могла не ответить — на матче с «Локомотивом» им удалось провести акцию «уход с трибун», о которой в последние дни не слышали только ленивые, — подобного совместного исхода в истории российских фан-движений, по-моему, ещё не было…
«Давайте начнём!» — слышится из зала, когда организаторы пресс-конференции усаживаются во главе стола, за висящим позади них баннером «Он всё видит!». Первыми слово берут активисты «Фратрии».
Денис: «Сегодня „Фратрия“ провела обещанную акцию. Наш протест поддержало около трёх тысяч человек — на матче с „Локомотивом“ Северную трибуну покинуло около половины болельщиков. Конечно, нам не удалось добиться желаемого эффекта, но мы благодарны тем, кто встал и ушёл вместе с нами. Кстати, очень приятно, что поддерживают наши акции не только молодые болельщики, но и ветераны фанатского движения „Спартака“ и некоторые бывшие игроки клуба. Яркий тому пример — присутствие на сегодняшней пресс-конференции Амира Хуслютдинова и Владимира Гришина. Вполне возможно, что уход с трибун — не самое верное решение, но мы хотим в очередной раз подчеркнуть, что направлен он не на игроков команды, а на руководство ФК „Спартак“. Мы будем продолжать добиваться справедливости. Нам надоело смотреть на то, как наш клуб чахнет: Леонид Федун не справляется со своими обязанностями. Ему нужно уйти в отставку».
Евгений: «Я хочу добавить, наша задача не раздуть скандал, как многим кажется, а показать истинное состояние дел в клубе. Поражения от „Терека“ и ЦСКА стали катализатором. Пузырь наполнился на самом деле давно, а лопнул только сейчас. Зато лопнул так, что испачкались все. Главный вопрос, как поведёт себя руководство клуба. Если так, как заявляли Шавло и Черчесов в последние два дня, ничего хорошего их не ждёт! „Фратрия“ не ничто и не никто — это реальная сила, которая уже заставила обратить на себя внимание».
Следом микрофон взял Дмитрий Лекух:
— Нам надоело лукавство президента «Спартака». Все знают тезис о мантре самоокупаемости клуба. Я не знаю таких клубов в Европе, для которых на первом месте стояла бы самоокупаемость, а не результат. Результат всегда важнее. Помимо этого нужно понимать, что клуб — это корпорация, где важны не дивиденды, а капитализация, то есть рост акций. Рассказы о том, что мы убыточны, — глупость. Акционеры обращают внимание не на дивиденды, а на результаты. Кроме того, активы бывают материальные и нематериальные, как вы знаете, так вот болельщики — главный нематериальный актив Федуна, здесь я целиком и полностью согласен с «Фратрией». Федун умудрился испортить отношения со всеми, в том числе и с изначально лояльной к нему группой инвесторов. Но где-то приврал, где-то слукавил, где-то проявил неуважение — и всё, поезд ушёл! Вы вдумайтесь вообще в то, что говорит этот человек: «Кто такие болельщики „Спартака“?» Представьте, что в Макдональдсе управляющий выйдет и скажет: «Кто такие эти покупатели бигмаков?!» Мы потребители продукции и хотим, чтобы с нами считались!
После этого слово было предоставлено председателю официального фан-клуба московского «Спартака» Владимиру Гришину:
— Я представляю здесь болельщиков-ветеранов и официальный фан-клуб «Спартака». И могу сказать, что разделяю точку зрения ребят. Ветераны искренне переживают за команду. Они встревожены и обеспокоены состоянием дел в клубе. Сегодня многие из них стояли на перепутье — покидать трибуны или нет. Каждый сделал выбор сам для себя, и мы не вправе осуждать этих людей. Мы должны считаться с их мнением. «Спартак» — наша общая боль, и мы должны вместе решать накопившиеся вопросы. «Спартак» для нас не команда и не клуб — это стиль жизни.
Ну и последним из сидевших за столом выступил фанат «Спартака» с многолетним стажем Амир Хуслютдинов:
— Я не всегда согласен с «Фратрией», но сегодня я не могу молчать. Ребята делают достойное дело — и только за это их стоит уважать. Мы давно поняли, что для менеджеров «Спартак» — обычное место работы, для нас же это жизнь! «Спартак» — это не игроки и не руководство клуба, это нечто большее. Мы путешествуем по всему миру за командой, поддерживаем её, как никто другой. Стадион давно стал нашим домом — мы здесь выплёскиваем свою энергию и делаем это на благо любимого клуба. Нам надоело видеть во главе команды слабого тренера. Сильный давно бы признал свои ошибки и ушёл в отставку. Ну, если ты мужик — собери волю в кулак и скажи… А он всё хорохорится, надеется на что-то, держится за кресло, очевидно. На спартаковский футбол вообще стало стыдно смотреть. Да и игроки тоже должны понимать, что не за шарашкину контору играют. Мы не дадим загнать «Спартак» в яму. Приложим все усилия, чтобы этого не случилось.
Неожиданно после этих слов слово попросил сотрудник ФК «Спартака» Егор Петров:
— Я советник гендиректора по работе с болельщиками в ФК «Спартак». И я хочу сделать небольшое объявление. В ближайшие дни акционеры клуба готовы рассмотреть предложения инициативной группы «Фратрии» и встретиться с её лидерами. Я не хочу раскрывать всех карт, но могу с уверенностью сказать, что речь может пойти о самых серьёзных изменениях.
На этом заявлении пресс-конференция, по сути, и закончилась. Нет, конечно, были ещё и вопросы представителей СМИ. Но ответы на них звучали слишком очевидные и особого интереса в связи с недельным декларированием проблемы уже не представляли. Но, так или иначе, на данном этапе «Фратрия» добилась желаемого: давление на клуб растёт, пускай медленно, но растёт. Не случайно ведь обычно сдержанный Станислав Черчесов чуть было не бросился с кулаками на болельщиков «Спартака» после матча с «Локомотивом», а к зданию компании «ЛУКОЙЛ» в субботу вечером нагнали ОМОН. Очевидно, боятся… Смешно… если бы не было так грустн
#389
Ni_k
-
- Пользователи
-
- 5750 сообщений
à la perfection
Отправлено 20 July 2008 - 15:51
Я не понимаю болельщиков Спартака. Ну проиграли они два матча. Что нужно из-за этого устраивать такое. Ведь у Локо почти столько же очков, но их фанаты всё равно верят в команду и не делают такое
#390
twister
-
- Пользователи
-
- 638 сообщений
Спартаковец
Отправлено 20 July 2008 - 17:24
Я не понимаю болельщиков Спартака. Ну проиграли они два матча. Что нужно из-за этого устраивать такое. Ведь у Локо почти столько же очков, но их фанаты всё равно верят в команду и не делают такое
Да по фигу на эти два матча и пофиг на очки дело в команде!!! ОНи не показывают своей игры раз! Приобритений в клубе и усиления состава нет два три!!! Стадион не строится четыре!!! УВажение к болельщикам нет!!! пять Нет общего результата шесть!!! и т.д. и т.п.!!!! Долой Федуна и Ко!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
#391
Severgaal
-
- Пользователи
-
- 3349 сообщений
МСМК
Отправлено 21 July 2008 - 20:26
А Шавло не только трус,но еще и мелкий пакостник:
Также Шавло прокомментировал ситуацию с Владимиром Быстровым, который заявил, что гендиректор "Спартака" мало что решает в клубе: "В контрактах футболистов прописаны санкции за публичную критику партнёров или руководства. Так что Быстров будет оштрафован".
Тьфу!! Аж противно,что это бывший игрок Спартака!
Также Шавло прокомментировал ситуацию с Владимиром Быстровым, который заявил, что гендиректор "Спартака" мало что решает в клубе: "В контрактах футболистов прописаны санкции за публичную критику партнёров или руководства. Так что Быстров будет оштрафован".
Тьфу!! Аж противно,что это бывший игрок Спартака!
#392
AnDRE_As
-
- Пользователи
-
- 22 сообщений
Любитель
Отправлено 21 July 2008 - 20:34
Да уж..в Спартаке сейчас чёрти-что твориться. Фу бее..коментировать даже не хочу..
#393
Adri
-
- Черти!!! УгаГА!
-
- 2789 сообщений
Не ангел
Отправлено 21 July 2008 - 20:42
Наша главная проблема Федун и Ко(Шавло, Черчесов). Вторая проблема - нет усилений, нет стоящих приобретений. Надо перестраивать линию защиты и частично линию полузащиты.
#394
twister
-
- Пользователи
-
- 638 сообщений
Спартаковец
Отправлено 21 July 2008 - 22:16
Ну скоро будет диалог! И если Федун свои обещания ( которые будут полюбому ) не сдержит.. Ему Пиииииипппец будет!
#396
abela
-
- Декабристы
-
- 2417 сообщений
главком земных бирбулян
Отправлено 22 July 2008 - 17:41
Вопрос к болелам спартака, нашей самой народной команды (без подковыры), вопрос деликатный, и для меня давно назревший.
Сейчас наши команды многонациональны и спартак в том числе, но кто мне объяснит, почему выходя на поле Быстров осеняет себя католическим знамением - как то, осенив себя крестным знамением он потом целует свои пальцы, а ведь это католическое знамение, так делают все латинцкие американцы (поголовно католики), так же поступает Павлюченко (забив локо), если они католики, то приношу им свое сорри за безтактность, если же это просто подрожание бразильцам (католикам), то почему никто из болелов их команды (слывущей интеллегентной, а значит образованной) не объяснит им суть дела. Вопрос этот не такой уж и маловажный, как может показаться на первый взгляд, для меня уж во всяком случае, и уж во всяком случае не малозначительный для команды, которая претендует на роль ВСЕРОССИЙСКОЙ. Или такие вопросы для этого клуба уже по барабану! В таком случае не надо выносить на трибуны портрет Старостина (кстати, которого из троих). Да и в конце концов из таких вот символов складывается наше КУЛЬТУРНОЕ САМОСОЗНАНИЕ, или я не прав? Но мнение спартачей хотелось бы услышать.
Сейчас наши команды многонациональны и спартак в том числе, но кто мне объяснит, почему выходя на поле Быстров осеняет себя католическим знамением - как то, осенив себя крестным знамением он потом целует свои пальцы, а ведь это католическое знамение, так делают все латинцкие американцы (поголовно католики), так же поступает Павлюченко (забив локо), если они католики, то приношу им свое сорри за безтактность, если же это просто подрожание бразильцам (католикам), то почему никто из болелов их команды (слывущей интеллегентной, а значит образованной) не объяснит им суть дела. Вопрос этот не такой уж и маловажный, как может показаться на первый взгляд, для меня уж во всяком случае, и уж во всяком случае не малозначительный для команды, которая претендует на роль ВСЕРОССИЙСКОЙ. Или такие вопросы для этого клуба уже по барабану! В таком случае не надо выносить на трибуны портрет Старостина (кстати, которого из троих). Да и в конце концов из таких вот символов складывается наше КУЛЬТУРНОЕ САМОСОЗНАНИЕ, или я не прав? Но мнение спартачей хотелось бы услышать.
#397
ZAGREB
-
- Пользователи
-
- 2526 сообщений
МС
Отправлено 22 July 2008 - 17:51
Каюсь, болею за "Спартак" только в еврокубках, но поднятая тобою тема интнресна и немаловажна. Что касается католических знамений, не могу сказать ничего, не замечал, но в ближайших матчах обращу внимание. Странно, но Русская Православная Церковь должна была заметить это, ведь футболисты - пример для подражания! А ей похоже, всё равно, главное народ на коленки поставить и заставить публично каяться за убийство Николая II, похоже это единственное, что волнует РПЦ сегодня - дела 90-летней давности. Интересно, если Павлюченко и Быстров не католики, они вообще соображают, что делают?Вопрос к болелам спартака, нашей самой народной команды (без подковыры), вопрос деликатный, и для меня давно назревший.
Сейчас наши команды многонациональны и спартак в том числе, но кто мне объяснит, почему выходя на поле Быстров осеняет себя католическим знамением - как то, осенив себя крестным знамением он потом целует свои пальцы, а ведь это калкатолическое знамение, так делают все латинцкие американцы (поголовно католики), так же поступает Павлюченко (забив локо), если они католики, то приношу им свое сорри за безтактность, если же это просто подрожание бразильцам (католикам), то почему никто из болелов их команды (слывущей интеллегентной, а значит образованной) не объяснит им суть дела. Вопрос этот не такой уж и маловажный, как может показаться на первый взгляд, для меня уж во всяком случае, и уж во всяком случае не малозначительный для команды, которая претендует на роль ВСЕРОССИЙСКОЙ. Или такие вопросы для этого клуба уже по барабану! В таком случае не надо выносить на трибуны портрет Старостина (кстати, которого из троих). Да и в конце концов из таких вот символов складывается наше КУЛЬТУРНОЕ САМОСОЗНАНИЕ, или я не прав? Но мнение спартачей хотелось бы услышать.
#398
twister
-
- Пользователи
-
- 638 сообщений
Спартаковец
Отправлено 22 July 2008 - 18:12
Вопрос к болелам спартака, нашей самой народной команды (без подковыры), вопрос деликатный, и для меня давно назревший.
Сейчас наши команды многонациональны и спартак в том числе, но кто мне объяснит, почему выходя на поле Быстров осеняет себя католическим знамением - как то, осенив себя крестным знамением он потом целует свои пальцы, а ведь это калкатолическое знамение, так делают все латинцкие американцы (поголовно католики), так же поступает Павлюченко (забив локо), если они католики, то приношу им свое сорри за безтактность, если же это просто подрожание бразильцам (католикам), то почему никто из болелов их команды (слывущей интеллегентной, а значит образованной) не объяснит им суть дела. Вопрос этот не такой уж и маловажный, как может показаться на первый взгляд, для меня уж во всяком случае, и уж во всяком случае не малозначительный для команды, которая претендует на роль ВСЕРОССИЙСКОЙ. Или такие вопросы для этого клуба уже по барабану! В таком случае не надо выносить на трибуны портрет Старостина (кстати, которого из троих). Да и в конце концов из таких вот символов складывается наше КУЛЬТУРНОЕ САМОСОЗНАНИЕ, или я не прав? Но мнение спартачей хотелось бы услышать.
Лично мне без разницы я человек не верующий! Я не обращаю внимание на это! И я не вижу тут вобще темы для дискуссии... Кто нибудь вот осуждал Павлюченко за то что он сделал описаный тобою жест потом разбежался и забил Англичанам первый гол!!?? АА!? Вот и ответ в футболе главное зрелищность и результат! а не то как футболист крестится... Хотя может я и не прав...
#399
twister
-
- Пользователи
-
- 638 сообщений
Спартаковец
Отправлено 22 July 2008 - 18:16
если Павлюченко и Быстров не католики, они вообще соображают, что делают?
А есть ли разница? Если этот жест помогает игроку поверить в себя настроится успокоится или что то еще то почему он должен думать о том так вот делают католики а я не католик и т.д. кстати почему речь идет тоьлко о Спартаковцах?? Анюков делает такой же жест после каждого забитого им гола и не он один так что давай те тогда уж обсуждать проблему не в масштабах Спартака а в масштабах страны!!! У нас и других проблем хватает...
#400
ZAGREB
-
- Пользователи
-
- 2526 сообщений
МС
Отправлено 22 July 2008 - 18:33
Проблема в том, что футболисты - пример для подражания особенно для детей, это прблема для национальных, ментальных и культурных традиций страны и народа. Подобные вещи для самоидентификации наций России слишком пагубны. А Анюков крестится с права на лево, как подобает првославному!А есть ли разница? Если этот жест помогает игроку поверить в себя настроится успокоится или что то еще то почему он должен думать о том так вот делают католики а я не католик и т.д. кстати почему речь идет тоьлко о Спартаковцах?? Анюков делает такой же жест после каждого забитого им гола и не он один так что давай те тогда уж обсуждать проблему не в масштабах Спартака а в масштабах страны!!! У нас и других проблем хватает...
Количество пользователей, читающих эту тему: 12
0 пользователей, 6 гостей, 0 скрытых пользователей
-
Bing (6)
