Сообщений в теме: 932

[Sport-1]

5 часов беседы:
1. Музон оригинального танца Домнина/Шабалин отстой
2. Судьи засудили все 3 российские пары
3. Не надо было Д/Ш менять тренерский состав

[patrrriot]

5 часов беседы:
1. Музон оригинального танца Домнина/Шабалин отстой
2. Судьи засудили все 3 российские пары
3. Не надо было Д/Ш менять тренерский состав

А еще надо разобраться, почему российские тренера тренируют наших основных конкурентов, при этом ставя им более выиграшный номер на народную молдавскую музыку

[Lubaha]

Вообще надо уже всем расслабиться и забыть об этом, потому что ни тренерский состав, ни музыка, ни любой танец и ничего в этом мире не позволили бы нашим фигуристам, причем абсолютно любым, даже Навке с Костомаровым вернись они допустим, занять почетную первую ступень, т.к. к итогу Олимпиады нас уверенно и подвели еще в прошлом году на ЧМ. Еще в прошлом году "рука божья" всех расставила на свои места.
Но за Хохлову обиднее некуда просто

[elmaris]

В фигурном катании у нас сейчас много проблем и дело, видимо, не только в необъективности судейства. Кто придет на смену нашим чемпионам? Очень обидно, что талантливейший молодой фигурист Денис Тен выступает сейчас за Казахстан. Не нашлось ему у нас места. Вот и будет наша Водорезова гранить бриллиант для Казахстана. Ему сейчас всего 16 и он всем еще покажет. Обидно.

[polinna23]

У Хохловой- Новицкого потрясающий танец. И костюмы замечательные.
"Яблочко" мне понравилось.Оба танца заводят.

[casual_gst]

как всегда - начали за здравие а кончили протоколами сионских мудрецов...
первые посты в этой теме мне показались довольно вдумчивыми, а потом опять начала проскальзывать истерика. хотя и не люблю "специальную олимпиаду", все же решил вставить свои 5 коп. Итак, развернутые тезисы (к размышлению):

1. Судейство: ваще-то реформы по изменению системы судейства идут достаточно давно, и после Турина их основная направленность - снижение мотивации к употреблению сложных элементов (quad etc.). Конечно, этот процесс начался не без помощи америкосов (поскольку их главная надежда четверные прыгать не умеет, да и не научится - в силу комплекции). Но! Этот процесс устраивал многих - большинство стран-членов ISU не имеют даже призрачных надежд на то, что их фигуристы станут прыгать четверные. До поры до времени это устраивало и нас - ибо не было серьезных одиночников (либо обычный русский пофигизм - щас уже не разберешь). В принципе, тут есть и объективная сторона: если в данный текущий момент четкое выполнение сложного прыжка для всех фигуристов в основном случайность и удача, а не мастерство, требуется придумать другую систему "сортировки агнецов и козлищ". Иначе появятся своеобразные "lucky-looser'ы", которые будут ставить сложные элементы в надежде на удачу - все-равно они не претендуют на высокое место с обычной программой. Хотя, это может быть не столько объективным фактором, сколько отмазкой... Опять-же, повторюсь: америкосам это было очень выгодно, поскольку дорожки etc Лайзечек итак неплохо делал и мог научиться еще лучше, а прыгать - увы никогда. Т.е. был не столько заговор, сколько нормальное лоббирование своих интересов (с ОИ-2002 даже не сравнимо). В этом компоненте надо отдать амерам должное и поучиться у них...
Самое смешное в том, что пока не стало известно о возвращении Плющенко, эта ситуация нас не то чтобы устраивала - нам было пох... Вопрос к интеллектуалам: интересно, почему уже не первый год чемпионом мира становится фигурист без четверных, но нас это стало волновать только сейчас?
2. Плющенко: объективно, он лучший одиночник мира. Одиночники всегда были фронтменами в фигурном катании, именно с них начиналось все новое. Если у девушек и в парах сложные прыжки скорее дополнение к красоте программы, то у мужчин это всегда был критерий красоты. Но! Как уже было написано выше, в течении последних лет по различным причинам приоритеты менялись. Плющенко вернулся в тот момент, когда сложность связок по значимости почти сравнялась с прыжками. Судей специально натаскивали на оценку связующих элементов и их объективность заключалась именно в серьезной оценке этого компонента программ (который, как признает сам Плющенко, у него "хромает"). Можно спорить о том правильно это или нет (имхо - НЕТ), но все последние годы система судейства шла именно к этому. И если мы хотели побеждать за счет сложных прыжков, то нужно было думать раньше - а не когда известный петух клюнет. Резюмируя: Плющенко рулит, чинуши - сакс.
3. Домнина-Шабалин: ИМХО тут все просто - перемудрили. Уж не буду искать причину и виноватых (итак букаф много), но факт есть факт: технически они на голову выше всех (лидерство в короткой программе говорит за себя), но постановка - ... Лично я отвел бы их далеко за десятку, меня их оригинальный просто бесит. И можете сколько угодно говорить, что я ничего не понимаю в искусстве, но это же олимпийская программа! Если есть достаточно много людей, которым такая вещь может не понравиться (а их немало, судя хотя бы по этому топику), то такое нельзя ставить! Это же аксиома: судьи разные, многие из них хотят придраться и надо ставить ТАКОЕ, чтоб даже вопросов не было. И ведь даже за ЭТО им поставили рекордные для них оценки - так какая тут необъективность? Вполне возможно, что их бы итак "опустили", вне зависимости от программы - но вот тогда и был бы разговор. А так: если бы бабка была бы дедкой...
4. Хохлова-Новицкий: тут мне сложнее, я тоже считаю что им занизили ))) я их очень люблю, больше ДШ. Но давайте будем объективны: катание далеко не чистое, ошибки видел даже я, было к чему придраться... К тому же, пресловутый рейтинг: у них малоизвестные тренеры, без репутации (кроме фамилии). В подобной ситуации раньше нередко занижали нашим соперникам - так что морального права возмущаться у нас, по большому счету, нет... Хотя конечно обидно, но ХН все равно бы за медали не боролись, в такой компании и с такими ошибками.

Dixi

[pilot-61]

Так может быть всё-таки стоит сотворить напоследок Евгению Плющенко что-нибудь эдакое, чтобы посмеяться над нынешними выступлениями североамериканцев и нынешней системой судейства?
Предлагаю сценарий показательного выступления на нынешней Олимпиаде для Е. Плющенко…
Название: Пародия на мужскую короткую программу недалёкого будущего.
1. Е.П. с первыми аккордами мощной музыкальной темы выполняет прокат в «ласточке» в один конец площадки с исполнением в конце проката прыжка вполоборота. Далее нескрываемые эмоции радости от проделанного.
2. То же самое в противоположный конец площадки.
3. Выступление заканчивается в центре площадки в статичном положении с демонстрацией пары эффектных поз в духе «а-ля пионерия».
4. С последним аккордом музыки Е.П. падает со всего маха на колени, целует лёд, воздевает руки вверх, плачет и сопровождает всё это криками «я сделал это!»(именно так выпрашивают победу нынешние соискатели по методике американцев. Раньше такого не было.)
5. На площадку выбегают тренеры, все желающие и образуют «кучу малу».
6. Феерия вершины мастерства мужского фигурного катания заканчивается пением всем залом «Алелуя!»
Что-то вроде того. Может хоть так насторожим публику.
Акцентирую внимание, что не Плющенко это творит, а именно он смеётся над теми, кто к такому катанию всех призывает.

[Samael79]

Мне вот интересно - раньше было видно кто судит, из какой страны. А сейчас все закрыто, никакой информации. может там одни америкосы и канадцы и ставят оценки. тогда все ясно становится.

[irina01]

В среду 24 февраля жду всех у здания Госдумы в 9 утра, для сбора подписей за законопроект. Кстати посмотрим, кто придёт, а кто только языком (клавиатурой) может чесать.
[/quote]
У здания Госдумы - это хорошо.... А как быть другим регионам??? Далековато ты от нас, любимая столица А так - легко!

[irina01]

Рогге недоволен поведением Плющенко

Президент Международного олимпийского комитета (МОК) Жак Рогге подверг критике олимпийского чемпионат Турина и серебряного призера Ванкувера Евгения Плющенко, который был откровенно разочарован своим вторым местом.

— Плющенко должен уважать своих соперников, — приводит слова Рогге Los Angeles Times. — Может быть, он их и уважает, а обидные вещи чемпиону Эвану Лайсачеку сказал на эмоциях, из-за разочарования, но вести себя так нельзя. Иногда в таком состоянии можно наговорить много такого, чего никогда не скажешь в другой ситуации.

А нас - рать!!!! (По всей стране! и не одна!) Кому должны - мы всех прощаем!!!

[Kutien]

Эван сказал,что умеет прыгать четверной

http://www.isufs.org...n_FS_Scores.pdf
Можете тут в протоколе убедиться. Сезон 2007-2008. Кстати, он там тоже почему-то с ним не выиграл. Засудили, наверное? =)

[Sehrgut]

Плющенко засудили и это - факт

как всегда - начали за здравие а кончили протоколами сионских мудрецов...
первые посты в этой теме мне показались довольно вдумчивыми, а потом опять начала проскальзывать истерика. хотя и не люблю "специальную олимпиаду", все же решил вставить свои 5 коп. Итак, развернутые тезисы (к размышлению):

1. Судейство: ваще-то реформы по изменению системы судейства идут достаточно давно, и после Турина их основная направленность - снижение мотивации к употреблению сложных элементов (quad etc.). Конечно, этот процесс начался не без помощи америкосов (поскольку их главная надежда четверные прыгать не умеет, да и не научится - в силу комплекции). Но! Этот процесс устраивал многих - большинство стран-членов ISU не имеют даже призрачных надежд на то, что их фигуристы станут прыгать четверные. До поры до времени это устраивало и нас - ибо не было серьезных одиночников (либо обычный русский пофигизм - щас уже не разберешь). В принципе, тут есть и объективная сторона: если в данный текущий момент четкое выполнение сложного прыжка для всех фигуристов в основном случайность и удача, а не мастерство, требуется придумать другую систему "сортировки агнецов и козлищ". Иначе появятся своеобразные "lucky-looser'ы", которые будут ставить сложные элементы в надежде на удачу - все-равно они не претендуют на высокое место с обычной программой. Хотя, это может быть не столько объективным фактором, сколько отмазкой... Опять-же, повторюсь: америкосам это было очень выгодно, поскольку дорожки etc Лайзечек итак неплохо делал и мог научиться еще лучше, а прыгать - увы никогда. Т.е. был не столько заговор, сколько нормальное лоббирование своих интересов (с ОИ-2002 даже не сравнимо). В этом компоненте надо отдать амерам должное и поучиться у них...
Самое смешное в том, что пока не стало известно о возвращении Плющенко, эта ситуация нас не то чтобы устраивала - нам было пох... Вопрос к интеллектуалам: интересно, почему уже не первый год чемпионом мира становится фигурист без четверных, но нас это стало волновать только сейчас?

2. Плющенко: объективно, он лучший одиночник мира. Одиночники всегда были фронтменами в фигурном катании, именно с них начиналось все новое. Если у девушек и в парах сложные прыжки скорее дополнение к красоте программы, то у мужчин это всегда был критерий красоты. Но! Как уже было написано выше, в течении последних лет по различным причинам приоритеты менялись. Плющенко вернулся в тот момент, когда сложность связок по значимости почти сравнялась с прыжками. Судей специально натаскивали на оценку связующих элементов и их объективность заключалась именно в серьезной оценке этого компонента программ (который, как признает сам Плющенко, у него "хромает"). Можно спорить о том правильно это или нет (имхо - НЕТ), но все последние годы система судейства шла именно к этому. И если мы хотели побеждать за счет сложных прыжков, то нужно было думать раньше - а не когда известный петух клюнет. Резюмируя: Плющенко рулит, чинуши - сакс.

Dixi

Плющенко засудили и это - факт, который признали, практически, все специалисты. Каковы были мотивации у судей - это уже другой вопрос, но к спорту эти мотивации не имели никакого отношения, и новая система оценок здесь непричём, поскольку от прошлой принципиально она ничем не отличается: сложный элемент оценивается выше, простой - ниже. Новая система оценок послужила только удобным средством для засуживания.

Попыти некоторых отечественных товарищей плюнуть в Плющенко (мол, плохо катался) или найти оправдание для судей (мол, система оценок виновата) делаются только ради того, чтоб отмазать никуда негодное спортивное руководство РФ, которое, помимо своих прочих "художеств" и "упехов", даже палец о палец не ударило, чтоб опротестовать результаты мужского фигурного катания, хотя, к тому имелись все основания.

[irina01]

[quote name='pirania222' date=' 21 February 2010, 16:31' post='3718657']
ЭТОТ ПОРОШИН ПИШЕТ, ЧТО ЛАЙСАЧЕК ЭТАЛОН МУЖСКОГО!!! КАТАНИЯ И МУЖЕСТВЕННОСТИ. ПОСЛЕ ЭТОГО ЧИТАТЬ ВЕСЬ ЭТОТ БРЕД НЕ ИМЕЕТ СМЫСЛА. ПИНАТЬ ЧЕЛОВЕКА, КОТОРОГО ВСЕ НАШИ ЧИНУШИ КИНУЛИ - ГДЕ Ж ТЫ, МИЛЫЙ, БЫЛ, КОГДА ПЛЮЩЕНКО ЕВРОПУ ВЫИГРАЛ?
полностью согласна!

[Ivanich1950]

Рогге недоволен поведением Плющенко

Президент Международного олимпийского комитета (МОК) Жак Рогге подверг критике олимпийского чемпионат Турина и серебряного призера Ванкувера Евгения Плющенко, который был откровенно разочарован своим вторым местом.

— Плющенко должен уважать своих соперников, — приводит слова Рогге Los Angeles Times. — Может быть, он их и уважает, а обидные вещи чемпиону Эвану Лайсачеку сказал на эмоциях, из-за разочарования, но вести себя так нельзя. Иногда в таком состоянии можно наговорить много такого, чего никогда не скажешь в другой ситуации.

А нас - рать!!!! (По всей стране! и не одна!) Кому должны - мы всех прощаем!!!

А как правильно? "Рать" или "насрать"?

[irina01]

А как правильно? "Рать" или "насрать"?
[/quote]
А вот как написала - так и читай А что, - "рать" - имя собственное, с большой буквы уже пишется??? вот это новость!!!

[vladimirH71]

Рогге недоволен поведением Плющенко

Президент Международного олимпийского комитета (МОК) Жак Рогге подверг критике олимпийского чемпионат Турина и серебряного призера Ванкувера Евгения Плющенко, который был откровенно разочарован своим вторым местом.

— Плющенко должен уважать своих соперников, — приводит слова Рогге Los Angeles Times. — Может быть, он их и уважает, а обидные вещи чемпиону Эвану Лайсачеку сказал на эмоциях, из-за разочарования, но вести себя так нельзя. Иногда в таком состоянии можно наговорить много такого, чего никогда не скажешь в другой ситуации.

А нас - рать!!!! (По всей стране! и не одна!) Кому должны - мы всех прощаем!!!

В 2008 году, на церемонии вручения премий Муз-ТВ, Яна Рудковская в адрес Ягудина сказала следующее : "Я хочу сейчас поговорить о другом олимпийском чемпионе. Хотелось бы сказать Алексею: завидуйте молча. "
То же самое хочется теперь сказать в адрес пары Плющенко - Рудковская :"Проиграли - завидуйте молча". Плющенко нужно быть мужчиной, и проигрывать достойно. А не устраивать клоунады с сопливыми слезами.

[Territa]

Отвечаю - почему второе место:
Не заработал бонуса за шаги, неправильно распределил лутцы по программе (опять проигрыш в бонусе), ну обращал внимания на нюансы. А Иван Лисичкин выжал из своего "мастерства" максимальный результат. Иван работал на результат, успех (главное слово в Америке) - принял правила и под них подстроился, чего не сделал Женя.

[Lubaha]

http://sport.rambler.../578465648.html
Женя решился сам

[Valdemarro]

http://www.isufs.org...n_FS_Scores.pdf
Можете тут в протоколе убедиться. Сезон 2007-2008. Кстати, он там тоже почему-то с ним не выиграл. Засудили, наверное? =)

Спасибо за информацию
Я как понимаю он еще его и в каскаде делала 4 тулуп-3 тулуп
Получается,что так

[papindos]

Отвечаю - почему второе место:
Не заработал бонуса за шаги, неправильно распределил лутцы по программе (опять проигрыш в бонусе), ну обращал внимания на нюансы. А Иван Лисичкин выжал из своего "мастерства" максимальный результат. Иван работал на результат, успех (главное слово в Америке) - принял правила и под них подстроился, чего не сделал Женя.

Дело не в шагах и всяких там лутцах, а втом что Плющенко засудили в короткой программе.Наше С.раное руководство сегодня-после того как народ подал голс реило наконец-то узнать с какого рожна такие маленькие оценки поставил один из судей.Вот У РРОДЫ столковремени прошло,а вообще дело принципа .Будем молчать и будут нашу страну в интересные позы ставить.НАДОЕЛО.