Сообщений в теме: 651

[ivan_evseev]

Обгон круговым, тем более Хэмом, да ещё и на родной земле - это "Как серпом..."
Кстати, Себа не первый раз в этом сезоне круговой "делает"...
+20 от стюардов - на мой взгляд, бредятина.
Срезал по внешнему радиусу и получил преимущество!
И хотя... в этом что-то есть, но...
Вобщем не даётся Феттролёту "покорить родные земли" ну никак.

Себ зол - очень зол...

[Guseyn]

+20 от стюардов - на мой взгляд, бредятина.

Да бросьте вы сеять панику в наши ряды диванные .
Всем более-менее разбирающимся известно, что разгон по более широкому радиусу эффективнее, чем по более узкому. При широком разгоне будет меньше и пробуксовка, и избыточная поворачиваемость.
А место для того, чтоб не покидать трассу, оставалось. Так что это был невынужденный выезд за пределы трассы. Не спроста ведь кроме Себа так больше никто не обгонял. Наверняка после бахрейнских событий получали какие-то директивы о том, что обгоны вне трассы будут караться.
Была же возможность сразу вернуть позицию и попробовать обогнать на следующем круге.
Другое дело - то, что величина штрафа порой не соответствует величине нарушения. Но таковы уж правила, которые, кстати, к следующему году будут изменены в сторону увеличения разнообразия штрафных санкций .

А ещё, Себ в Ф1 никогда не выигрывал в июле. В Венгрии у него осталась последняя попытка сделать это в уходящем году .

[qvart]

+20 от стюардов - на мой взгляд, бредятина.
Срезал по внешнему радиусу и получил преимущество!

Да бросьте вы сеять панику в наши ряды диванные .
Всем более-менее разбирающимся известно, что разгон по более широкому радиусу эффективнее, чем по более узкому. При широком разгоне будет меньше и пробуксовка, и избыточная поворачиваемость.

А вы обратили внимание на то, что Себ неоднократно и умышлено использовал все 200% ширины трассы? Режиссер часто крутил повторы этих "вылетов", а я думал Уайтинг тоже заметит и влепит предупреждение. Себ экономил резину(не перегружал боковины?) -готовил атаку на последних кругах на Алонсо, а Фернандо, как помню, не совершил не одной ошибки которая могла убить резину...
Думаю наказание адекватное и справедливое.

[Guseyn]

1a. Правда, там не просто асфальт, а..
Краска на асфальте, так что..
Вопрос повис в воздухе неоднозначный даже с позиции физики..

1б. Вы уверены что там так всё просто?
Там такой широкий рекламный слоган..)
Он выложен мозаичным асфальтом с вкраплением яшмы или применена особая керпеньская методика?)
Ладно, щютка- про яшму и методику)
Но в остальном..
Теор-физика это хорошо.
А коэфф сцепления разных покрытий почему тогда выпал из уравнения?)

1в. Никто не помнит обгон Кнопки Феттом в кенгурятии 2011..
Жаль..)

1а и 1б. Да, но качество покрытия оказывает влияние при разгоне с малых скоростей, то есть, когда машина идёт на 1 и 2 передачах. Дальше если покрытие твёрдое и не влажное, разницы не ощущается, будь то асфальт или покрытие в виде рекламного слогана. В конце 2 и начале 3 передач пробуксовка крайне маловероятна даже на таком покрытии. А феттель-то начал разгоняться как раз на асфальте и именно ещё на асфальте он добыл то самое преимущество, недоворачивая руль вправо, как при обычно выходе из этого поворота.

1в. Помним, но с тех пор уже много времени прошло, а именно, был весь сезон 2011 года впереди, был ГП Бахрейна 2012 и появились новые рекомендации от ФИА.

В GP2 и младших сериях за обгоны а-ля Феттель не наказывают. Но там вообще много безобразия со стороны судей наблюдается).

[qvart]

От отбойников страдает диффузор и связанные на него каналы днища..
А каналы эти делаются\выкладываются\профилируются продольными рельефными ребрами- они очень хрупкие..
Ну как версия для ухода от бордюра..)
<<<
Перед этим Фетт уже уступал 27-му..
И именно на разгоне.
Это был очень ПРИМЕЧАТЕЛЬНЫЙ момент.
Жаль, что он не вызвал ни у кого интересу..)
КЕРС или Y-108FO?

Все же у СФ настройки дождевые -выше клиренс, мягче подвеска.. все это в сочетании с невысокими хоккенхаймовскими бордюрами позволяло ТАК атаковать поворот и не цеплять днищем неровности.. -ИМХО.
<<<
Тоже отнес на счет более "сухих" настроек маков. Ведь РБР возможно пришлось придушить RS 27 в угоду квалы.

А вы?)
Вы обратили вниамание, что не ТОЛЬКО Фетт выскакивал северном повороте?)
Кстати, АЛП упоминал, как в ГП3 кто-то попробовал такое же.
Но..
===
Навярняка экономил- даже дезу в эфир пускали..
Даже скажу больше)
Если бы не обгон ЛХ фетта и не последующие нервы с маханием рук-
Фонц был бы взят легко и просто..)
>>>
Кстати, Фонц тоже вылетал за пределы трека)
Не так красиво, но..)
===
Никто не помнит обгон Кнопки Феттом в кенгурятии 2011..
Жаль..)

Но так часто как Себ...
===
Если бы ЛХ не прокололся.. думаю подиум маки взяли бы полным составом и думаю верхняя ступень была бы не за ФА)
Если бы ЛХ сошел до атаки на СФ то на последних кругах частенько показывали пятку Хорнера))
>>>
Но Фонц(и кто-то еще) не так часто, скорее делалось это чтобы не перетормаживать и не въезжать на поребрик. Кстати Дженс в начале своего последнего стинта перетормозил и "надорвал" жизнеспособность переднего правого. А там кто знает?..всего пары кругов ему не хватило.
===
Там, в 2011, у Себа не было прецедента. Хотя это не аргумент..

Сообщение отредактировал qvart: 24 July 2012 - 14:26

[Guseyn]

1а. Эммм..
На СУХОМ асфальте- а значит- с максимальным коэффициентом сцепления-
на 3й передаче болид Ф1 срывается даже на прямой,
от небольшого доворота\толчка руля- ЛЕГКО.

1б. Это из первых рук.
Автодром ПольРикар, 2004-2005 гг..)

1а. мы вроде как динамику разгона обсуждаем. А доворачивать рулём в этом конкретном случае не было необходимости. Руль можно было повернуть с постоянным градусом, не совершая коррекций.

1б. Тогда, если память не изменяет , было аж по 4 канавки на каждом колесе, и, следовательно, пятно контакта с асфальтом было намного меньше, чем у современных сликов.

[electrik06]

===
Никто не помнит обгон Кнопки Феттом в кенгурятии 2011..
Жаль..)

Помню)
Кто-то из "телят" в этом повороте ТАКЖЕ "сделал" ФИ. От стюардов - тишина.
А ещё помню обгон Дженса на Массу

[svazlm1]

Думаю к концу сезона Феттель врубит наконец третью скорость и обойдет Алонсу как стоячего. На пару очков. Только так. И титул приобрести и интригу соблюсти.

[ivan_evseev]

...

Нормальный вброс получился)
Столько мнений.

Кстати, Фетилёк и в Венгрии не выигрывал, наряду с Канадой и Германией...
Да и ещё - победа доставалась СебАстьяну только после старта из первого ряда (!).
Лишь однажды, он выиграл при старте, тоже с высокой третьей позиции.

Зол- это да.
Вот только на кого он зол или на что?)
Вопрос..)

На "судьбу-судьбинушку" -
То Картикеяны всякие тыкнут сзади...
То Реношники напортачат, в самый неподходящий...
А тут ещё и это, да на родной земле то...

Даже скажу больше)
Если бы не обгон ЛХ фетта и не последующие нервы с маханием рук-
Фонц был бы взят легко и просто..)

Думаете что скоростинушка упала от "ярости закипавшей" на "несправедливость дикую" в виде появление впереди круговой задницы МП4-27го...
Да, но всё же в тот день воскресный - вряд ли Нандо кто-либо бы "уделал"...

Да бросьте вы сеять панику в наши ряды диванные .

А вы что паникёр?)
Или по по-другому... "А почему бы и нет."
Или по-третьему - перспектива у высказывания была к дискуссии.

Думаю к концу сезона Феттель врубит наконец третью скорость и обойдет Алонсу как стоячего. На пару очков. Только так. И титул приобрести и интригу соблюсти.

Сомнительно это - не переусердствовать бы.)
Да и про стоячего - ох как вряд ли...

[Guseyn]

1. Нормальный вброс получился)
Столько мнений.

2. Да и ещё - победа доставалась СебАстьяну только после старта из первого ряда (!).
Лишь однажды, он выиграл при старте, тоже с высокой третьей позиции.

3. ...в виде появление впереди круговой задницы МП4-27го...

4. Да, но всё же в тот день воскресный - вряд ли Нандо кто-либо бы "уделал"...

5. А вы что паникёр?)

1. Провокатор

2. А вот это говорит кое о чём. Не способен наш двукратный, не имея превосходства в скорости техники, на морально-волевых выигрывать.)

3. Когда прочёл в первый раз до слов "МП4-27го", представил, что именно это думал Себ о ЛХ после обгона.

4. Его вообще трудно "уделать" в любой воскресный, а иногда и субботний день.

5. Я да . А вы разве не замечали? Но кроме меня, тут иногда присутствует ещё парочка-другая моих соратников ).

[qvart]

2. А вот здесь нестыковочка.
При дождевых настройках верхнюю передачу делают короче.
Соответственноо, перекраивают все остальные, чтобы быстрее выходить на лимитатор.
Так что..
Дождевой Фетт должен был разгоняться быстрее, но утступать в максимальной на высшей передаче..
А тут- было ровно не так..

2. Согласен..Как я вижу:
На мокром треке на колесо желательно передать крутящий момент от двигателя как можно плавнее, так? Читал, что для этого "двигатель придушивают", а из этих слов сделал вывод, что обороты снижены. Если настройки оставить так, то болид должен увереннее выходить из поворота, но терять на длинных прямых. Чтобы компенсировать потерю оборотов верхнюю передачу делают короче -раньше вышел на максималку дольше разгон на более высоких оборотах...
Это в квале сработало, но гонка прошла по суху и на выходе из поворота РБ на дождевых настройках терял относительно "сухих" 27х.
Возможно чтобы не терять много Себ входил в поворот с большей скоростью и проходил его по более высокому радиусу, а вовсе не из-за экономии резины.

Судя по следу от Дженса(если это его) его зад немного сорвало после чего он заехал на поребрик. Но Себ -то был впереди...

[qvart]

Наверное это пятница, РБР:

[ivan_evseev]

После последнего пита Себ имел значительное преимущество на Массой - около 18 сек.
Провёл последний отрезок стабильно - в пределах 1.36,4 ... 1.37.4.
Перед предпоследним кругом отрыв от Массы около 20 сек., у него было всё:
- поул-позиция;
- лучший круг;
- лидирование от старта до финиша.

Но были очень быстрые пилоты, в т.ч. и на софте, которые "угрожали" большому шлему.
52-й круг - 1.35.774!
Несмотря ни на что - ни на борьбу в чемпионате, ни на риск и возможные последствия, ни на солидный отрыв от преследователей, ни на предостережение гоночного инженера - он делает это!
Разом на 1,5 сек. быстрее себя самого же на предыдущих кругах и значительно быстрее всех остальных.

Себастьян настоящий гонщик до мозга костей - это его второй большой шлем!
К слову, такому прославленному пилоту, как четырёх-кратный чемпион мира Ален Прост большой шлем так не разу и не покорился...

Респект, Себастьян - большой респект.)
И поздравление с победой!
Ох, несладко теперь Алонсо придётся - ох, как несладко...

PS: Все обладатели большого шлема, их всего 24!
К слову, чемпионов мира - 32.