Сообщений в теме: 39758

[arshaver]

Также нельзя победить наркоманию, коррупцию и еще много страшных слов, но это не значит, что с этим надо перестать бороться

А знаете ли, с этими пороками как раз никто и не борется.
Хотя как раз надо бы в первую очередь, тк эти пороки могут привести к распаду и уничтожению общественного строя и нормальной жизни в любом обществе, а от приема-не приема допинга спортсменами никаких глобальных потрясений не случится.

[boomik]

Тот молодец!
Надо руку пожать этому человеку. Помог в борьбе с мошенничеством. Всем хорошо, кроме тех кто меня, как болельщика, обманывал. Борьба с грязью - дело правое.
А вот тем кто всё это организовал и тем кто знал но покрывал, пожать хочется совсем даже не руку, а горло

я читал эту тему и меня просто бесит осознание того, что есть в нашей стране такие люди как ты. Мы россияне, мы великая и могучая спортивная держава (и сегодня, точнее уже вчера, наши девочки это снова доказали). И ты, имеешь наглость в каждом посте уточнять- что чувствуешь себя "обплёванным". видимо это и есть твой удел- быть таковым. Безусловно, есть и вина Кати, Альбины, но в любом случае- всей правды мы никогда не узнаем, но я и люблю и буду любить, за те моменты, которые они нам уже подарили, и уверен, что подарят еще. А тебе бы просто уши открутил. и смени уже своё слово "жрать"- тошно от него

[boomik]

к сожалению нет еще возможности тебе минус в репу поставить.

[abela]

Борьба с допингом в спорте: 2004-й Олимпийский год
Г.М. Родченков,
мастер спорта,
кандидат химических наук,
руководитель отдела хроматографического оборудования,
Группа компаний "ЛАВЕРНА", Москва
www.laverna.msk.ru

События в мире спорта и борьбы с допингом, если попробовать подвести итоги олимпийского 2004 года, были весьма разнообразны и противоречивы. Основными событиями стали: февральская смерть великого велогонщика Марко Пантани, но это вообще отдельная тема, поскольку Марко Пантани стал первой жертвой антидопинговой борьбы в ее самом крайнем и бессмысленном проявлении, далее - продолжение расследования дела американской лаборатории БАЛКО о распространении тетрагидрогестринона, допинговые скандалы на Олимпиаде в Афинах и серия положительных проб на станозолол у российских легкоатлетов. Накануне Олимпиады Ричард Паунд, президент Всемирного антидопингового Агентства (ВАДА), издал свою книгу Inside Olympics (Олимпийское движение изнутри), John Wiley & Sons , Toronto , 2004, это 288 стр. в твердом переплете и в суперобложке. В Ватикане с благословения Папы римского создали Совет по проблемам спорта, но его мы касаться не будем. В США запретили продажу прогормонов с 15 января 2005 года. И, наконец, ВАДА опубликовала Список запрещенных препаратов на 2005 год. 

Предолимпийские разбирательства и скандалы 

Начнем с БАЛКО. Вершиной разбирательства стало проводимое американским отделением ВАДА ( USADA ) скандальное расследование по делу великих спринтеров Мэрион Джонс и Тима Монтгомери. Оказалось, что именно бывший тренер Джонс - Тревор Грэхем - был тем человеком, кто летом прошлого года прислал в USADA конвертик, где был шприц с остатками тетрагидрогестринона. С этого и началось все дело Виктора Конте и его лаборатории БАЛКО. А шприц Грэхему дал бывший муж Мэрион - СиДжей Хантер, экс-чемпиона мира в толкании ядра, у которого несколько раз в течение 2000 года находили нандролон. Правда, Хантер не просил отсылать шприц в антидопинговое агентство, а хотел, чтобы Грэхем узнал содержащееся там вещество, чтобы на нем подготовить новую звезду и соперницу Джонс. Как же все прозаично! Пока Грэхем был тренером, а Хантер мужем, все было прекрасно. Как только все переменилось – то эти прекрасные люди, Хантер и Грэхем, обидевшись на красавицу Мэрион Джонс, ввергли всю американскую легкую атлетику в бездну скандалов и позора. 

Итак, расставшись с Хантером после Олимпиады в Сиднее, Джонс и Монтгомери по рекомендации Виктора Конте некоторое время тренировались у Чарли Френсиса, тренера Бена Джонсона. А Тим Монтгомери еще до встречи с Джонс был клиентом Конте и по его программе готовился к побитию мирового рекорда в беге на 100 метров – и действительно побил этот рекорд! Изъятые в офисе БАЛКО материалы показали, что программа Виктора Конте включала применение запрещенных препаратов – и Монтгомери это признал. Осталось разобраться с Мэрион Джонс. Против нее свидетельствовал некий календарь с закодированными рукописными пометками по схеме применения препаратов и ее инициалами. Но Мэрион все отрицала – и самое удивительное, что прошла тестирование на детекторе лжи! По американским представлениям это является серьезным доказательством ее невиновности. 

Но так просто отпустить такую добычу USADA не хотела. Хантер поведал, что во время Сиднейской олимпиады Джонс вводила себе гормон роста и так далее. Однако Хантер, сам в свое время вравший по поводу нандролона и пытавшийся извернуться всеми способами, представлял из себя малопривлекательное зрелище, так что адвокат Джонс прямо сказал, что все показания бывших мужей и тренеров не являются ни чем иным, кроме как сведением личных счетов за прошлые обиды. И перешел в контратаку на USADA за то, что в течение всего времени расследования шла целенаправ­ленная утечка конфиденциальной информации, компрометирующей Джонс и создающей отрицательный фон для ее защиты. 

Пока что презумпция невиновности возобладала, и Джонс была допущена до участия в Олимпиаде, где получила серебро за эстафету 4 по 100 метров , а в прыжках в длину осталась без медали. Однако именно тут был важен не результат, а факт ее участия в Олимпиаде – и это замечательный момент в современном антидопинговом процессе, поскольку USADA в деле Джонс добивалась дисквалификации на основании данных своего расследования, то есть хотела создать прецедент положительного результата на допинг без наличия подтверждающего результата лабораторного допинг-теста. Этот прием был назван non - analytical positive result , «безанализная» или «неаналитическая» положительная проба на допинг, – и с первого раза не прошел... Пока не прошел. Джонс официально никогда не попадалась на допинге, хотя есть данные, что в семнадцать лет она была поймана и отсидела дисквалификацию, играя в баскетбол, а потом вышла и побежала.

Именно эти «неаналитические положительные результаты» в итоге загнали в гроб Марко Пантани....................

Следите за темой, продолжение следует........

[rotmain]

Допинг, общий сбор


Господа, предлагаю создать сообщество по борьбе с допингом или слухами о нём. Россию в последнее время задолбали допинговыми скандалами, новый глава спортивных чиновников г. Мутко, как обычно, сыплет искры, а толку, как всегда, не будет. Я считаю, что нас много и мы "в тельняшках" и в состоянии добыть нужную информацию по допинговым скандалам.
На первенство не претендую, важен результат. Если кто-то занимается тем же, подскажите, где.

[Torian]

На фоне всеобщей "солидарности" в вопросе допинга, бесит меня только одно. Почему все разсуждают о целях приема допинга, обвинять или нет и кого... и на этом фоне никто не акцентирует внимания на том, что это не тот допинг о котором шла речь изначально. Да и изначально речь шла о не запрещенном припарате (как грится, что не запрещено-то разрешено)

[zh-eug]

На фоне всеобщей "солидарности" в вопросе допинга, бесит меня только одно. Почему все разсуждают о целях приема допинга, обвинять или нет и кого... и на этом фоне никто не акцентирует внимания на том, что это не тот допинг о котором шла речь изначально. Да и изначально речь шла о не запрещенном припарате (как грится, что не запрещено-то разрешено)

О каком речь шла изначально и что Вы называете не запрещенным? нипанятна

Насколько я помню, речь изначально шла об эритропоэтине, к нему в итоге и пришли, разногласия были только о его разновидностях

[drokow]

Допинг, общий сбор


Господа, нас много и мы "в тельняшках"

Уже не много

[carpenter]

Уже не много

Дык это же дитя?!Как ты мог???

[gnom12]

[quote name='drokow' date=' 22 February 2009, 23:46' post='428941']
Уже не много


Ошибаешься. .!.

[SHERRY75]

Уже не много

На любого крокодила всегда найдется свой Данди...

[abela]

продолжение, начало смотрите по этой ссылке..........

Именно эти «неаналитические положительные результаты» в итоге загнали в гроб Марко Пантани. В свое время он выиграл обе трехнедельные велогонки в течение одного сезона: Джиро де Италия и Тур де Франс, - перерыв между которыми чуть больше месяца. Этого не делал никто много-много лет. А на следующий год на пути к своей очередной победе на Тур де Франс, за два этапа до победного финиша, - был снят с гонки. Не за допинг, а за гематокрит выше пятидесяти процентов, то есть его кровь была немного гуще или насыщеннее, чем у остальных. Это уже потом стало известно из результатов исследований лаборатории в Лозанне, оставшихся неопубликованными, что с возрастом у велогонщиков гематокрит неуклонно растет, так что превышение надуманной 50-процентной «нормы» у тридцатилетнего Пантани не было криминалом, то есть следствием применения эритропоэтина, в чем тогда подозревали почти всех велогонщиков. Однако вдохновители этого безобразия остались не только безнаказанными, но и сохранили личину борцов за идеалы спорта, заявив, что снятие Марко Пантани было продиктовано заботой о состоянии его здоровья, и, в качестве логического вывода из этого дела, сократили протяженность самых длинных этапов и добавили еще один день отдыха. К сожалению, как я заметил, такие борцы с допингом не склонны признавать своих ошибок, и преследуют свою жертву до конца. Так что позднее они все равно дисквалифицировали Марко Пантани за то, что у кого-то в его команде нашли шприцы с инсулином - и коль скоро вся команда работает на ее лидера, то отсюда следует неаналитический положительный результат на инсулин у Марко Пантани. 

После Пантани на троне мирового велоспорта укрепился очередной король – американец Ланс Армстронг. И ему тоже досталось накануне Олимпиады. Ланс Армстронг, ставший еще в 1993 году чемпионом мира среди профессионалов, хотя в профессиональном велоспорте это мелочь по сравнению с победой в многодневных гонках, - пережил затем очень тяжелый этап в своей жизни, связанный с борьбой с раком. А после восстановления стал выигрывать раз за разом Тур де Франс, самую престижную велогонку. И вот перед исторической попыткой выиграть Тур де Франс в шестой раз подряд – а это не удавалось никому – на голову Армстронга выливают ушат грязи по полной программе. До этого я как-то не любил Армстронга, моим героем был Грег Лемонд, легенда американского велоспорта конца восьмидесятых. Он прямо сказал, что разрешение на применения большого числа препаратов, используемых Армстронгом для борьбы с раком, приводит почему-то к фантастическим результатам в спорте. Нам и без Лемонда было понятно, что просто так Тур де Франс не выиграть, но такое сказать имел право только Лемонд и больше никто. Однако мое отношение к Армстронгу этим летом полностью изменилось. Он оказался настоящим бойцом. 

Итак, летом 2004 года, как раз перед попыткой в шестой раз выиграть Тур де Франс, выходит книжка с «разоблачениями». Некая бывшая то ли медсестра, то ли уборщица в творческом союзе с журналистами пишет, что Армстронг когда-то интересовался эритропоэтином, а ей, добросовестной труженице, иногда приходилось выбрасывать из его номера мусорное ведро, где были какие-то шприцы. В этом и заключается захватывающий сюжет всей книги. Журналисты взяли немного шире – и обнаружили, что Армстронг когда-то встречался и консультировался с доктором Микеле Феррари, ведущим европейским специалистом по фармакологической подготовке в элитном спорте. Именно Феррари приписывают культовую фразу велопрофиков, что «эритропоэтин не вреднее апельсинового сока». Так вот единственный вывод из вышеупомянутой книги – это что и Армстронг, и журналисты определенно знали, к кому надо идти за профессиональным советом, то есть им было известно, что доктор Микеле Феррари и Виктор Конте, - это «две большие разницы»! Что и как делает Феррари – не знает никто. А что предлагал Конте для спринтеров – теперь известно всем: гормон роста, эритропоэтин ( EPO ), тестостерон и тетрагидрогестринон. Простенько, но за хорошие деньги. 

Вот эту разницу Ланс Армстронг продемонстрировал в шестой раз! И именно в том стиле, где видна рука большого мастера. Первые этапы он шел никакой, работал и мучился. А потом что-то провернулось – и самые сложные этапы он стал выигрывать с невероятным отрывом и убедительностью. Особенно разделку в гору, 40 минут мучений. Немецкий гонщик Ульрих, также победитель Тур де Франс и жертва допинга - у него нашли амфетамин после ночных похождений в то время, когда он не тренировался из-за травмы и пытался отвлечься от тягостных мыслей в каком-то баре или на дискотеке - выигрывал у всех почти минуту. А Армстронг выиграл больше минуты у самого Ульриха! 

Таков был предолимпийский фон в области борьбы с допингом. К этому следует добавить двухлетнюю дисквалификацию Тори Эдвардс – она стала считаться чемпионкой мира 2003 года в беге на 100 метров после дисквалификации Келли Уайт, у нее был модафинил тогда в Париже, - за никетамид, совершенно никудышный стимулятор, найденный у Эдвардс при внесоревновательном контроле в апреле на сборах. Никетамид она получала с препаратом, содержащим глюкозу, по недосмотру тренера. С нашей стороны океана были две положительные пробы на станозолол, одна у Анастасии Капачинской (и она тоже стала чемпионкой мира 2003 года в беге на 200 метров после дисквалификации той же Келли Уайт!), другая у Виктории Павлыш, Украина. Капачинская и Павлыш стали в Будапеште зимними чемпионками мира в беге на 200 метром и толкании ядра. А потом были дисквалифицированы, причем Павлыш – пожизненно. Отметим еще подмену пробы во время внесоревновательного контроля: вместо Сюрейи Айхан, турецкой бегуньи на 1500 метров и лидера последних лет, пробу сдавала другая девушка, внешне на нее похожая, а вот подпись оказалась явно поддельной.

________________________________________________________________________________
......трагедией обернулась триумфальная победа нашей Ирины Коржаненко с блестящим результатом – 21 м 06 см ! Ирина отрицает применение станозолола и не отдает золотую олимпийскую медаль, как и Аннуш. Станозолол был найден и у Антона Галкина, первого за последние двадцать лет нашего бегуна, пробежавшего 400 метров из 45 секунд.

продолжение следует, следите за темой....

[arshaver]

Допинг, общий сбор

Господа, предлагаю создать сообщество по борьбе с допингом или слухами о нём. Россию в последнее время задолбали допинговыми скандалами, новый глава спортивных чиновников г. Мутко, как обычно, сыплет искры, а толку, как всегда, не будет. Я считаю, что нас много и мы "в тельняшках" и в состоянии добыть нужную информацию по допинговым скандалам.
На первенство не претендую, важен результат. Если кто-то занимается тем же, подскажите, где.

Надо бороться не против, а за. Чтобы всем разрешили пользоваться одними и теми же препаратами, которыми и так все пользуются втихаря. Тогда скандалов и травли отдельных спортсменов из отдельных стран не будет. Хоть какой-то порядок будет. А так вся это нынещняя "борьба" выглядит как клоунада и дает возможность всяким идиотам, типа Пихлера, нести всякую ахинею и президенту международной федерации, норвежцу, отмазывать своих от этой самой борьбы.

[zh-eug]

Надо бороться не против, а за. Чтобы всем разрешили пользоваться одними и теми же препаратами, которыми и так все пользуются втихаря. Тогда скандалов и травли отдельных спортсменов из отдельных стран не будет. Хоть какой-то порядок будет. А так вся это нынещняя "борьба" выглядит как клоунада и дает возможность всяким идиотам, типа Пихлера, нести всякую ахинею и президенту международной федерации, норвежцу, отмазывать своих от этой самой борьбы.

А если у кого-то препарат эксклюзивен? А уж вопрос борьбы с/разрешения допинга к чьей-то ахинее вообще никак не относится. Как будто для ахинеи нужен повод

Допинг, общий сбор
Господа, предлагаю создать сообщество по борьбе с допингом или слухами о нём. Россию в последнее время задолбали допинговыми скандалами, новый глава спортивных чиновников г. Мутко, как обычно, сыплет искры, а толку, как всегда, не будет. Я считаю, что нас много и мы "в тельняшках" и в состоянии добыть нужную информацию по допинговым скандалам.
На первенство не претендую, важен результат. Если кто-то занимается тем же, подскажите, где.

Лучше нам туда не лезть, там такие ужасти творятся, что страшно становится... Лучше пускай как сейчас - нас преследуют
Это заблуждение, конечно, но так спокойнее

[Jethro]

Кто-то из функционеров (по-моему Мутко, хотя возможно ошибаюсь) сказал: "Надо работать над тем, чтобы в дальнейшем не было допинговых скандалов". Замечательная фраза! Немцы борются с самим допингом, а мы только со скандалами.

[Dig]

Надо бороться не против, а за. Чтобы всем разрешили пользоваться одними и теми же препаратами, которыми и так все пользуются втихаря.

Допинг используют не для того чтоб "быть как все", а для того чтоб получить преимущество над другими. Сродни шуллерству в картах. Так что подобная мера, на мой взгляд, ни к чему не приведёт.
Кстати, то что "все давно и втихаря" Вы полагаете потому что "это и дураку понятно" и "всем давно известно"?

[biat]

Вряд ли кто-то хочет знать всю правду о допинге. Болелам это не надо, потому что и так интересно - очередной скандал, есть повод одних облить грязью, других приголубить. Спортсменам тож этого не надо - у них свой мирок, о котором мы, простые болелы можем только догадываться. Нам трудно понять, что это такое, быть вечно вторым, или же терять позиции лидера - тут на любые допинги пойдешь, и наплевать на мораль, кушать то хочется, сегодня приму допинг, а завтра - хоть потоп, зато на пейдестале побываю, так они наверное рассуждают. Тот же Бьорн в свое время не гнушался быть "астматиком", а ныне уже вылечился, чтож, это "морально" конечно. Ну ясно, фармакология на месте не стоит! быть астматиком уже и не обязательно вовсе ныне. Чиновникам-лицемерам правда вобще не нужна, им важнее теплое место, и черная икра на завтрак, а все вокруг хоть огнем гори! ВАДА "борется" с допингом потому что ей для этого дела деньги дают, тоже неплохая кормушка. Да и борется как-то избирательно и время от времени, не дай бог переборщить! Так что скандалы еще будут, Олимпиада не за горами, самое время для скандалов. Кто больше бабок заплатит, тот и будет заказывать "разоблачения" допингистов. Так что тема эта надолго.

[istok]

Похоже наши спортивные функционеры (не только в биатлоне) изобрели новый вид спорта - хождение по граблям! Из раза в раз перед крупными соревнованиями наших спортсменов уличают в допинге и каждый раз на протяжении многих лет розовощекие и хорошо одетые дяденьки говорят, что МЫ накажем,разберемся и т.д. Каждый раз это больно, неприятно,отрицательно сказывается ни имидже России и тем не менее у дяденек всё хорошо, все остаются у своих кормушек! Вот намедни г-н Мутко в очередной раз пообещал навести порядок. Очень хочется в это верить! Бог в помощь! Посмотрим.

[korud]

Как-то неправильно поставили ответы на третий вопрос. Что значит жалко? Практически любой человек отвергает людей, которые ЖАЛЕЮТ его. Я понимаю, если бы в ответе было написано - сочувствую. Или как - то еще. А жалко... Пришлось конечно выбрать этот ответ - за не имением лучшего.

[BiAtlonistIK]

Как-то неправильно поставили ответы на третий вопрос. Что значит жалко? Практически любой человек отвергает людей, которые ЖАЛЕЮТ его. Я понимаю, если бы в ответе было написано - сочувствую. Или как - то еще. А жалко... Пришлось конечно выбрать этот ответ - за не имением лучшего.

Автор не подумал.