Сообщений в теме: 5725

[k_a_p_u_s_t_i_n]

В чём смысл? В том что во многих странах правители балуются войнушками ,одним выстрелом двух зайцев убивая ,во -первых отвлекая население от внутренних проблем ,во-вторых тесно связанный с властями  крупный бизнес может отмыть таким образом  свои бабцы 
Как при царе в начале 20 века :
"-Чтоб отвлечь народ от проблем и ужасного во всех смыслах состояния в котором тот пребывал- срочно нужна"маленькая победоносная война "
В итоге война вышла очень "маленькой " и очень "победоносной".Только-только  вылезшая из средневекового состояния Япония унизила "великую Ымперию " по полной программе Сколько русских мужиков отдали свои жизни ради авантюры бездарей из царского правительства ? И  каковы были материальные потери страны от деятельности сих властных  "патриотов"?

 
ну теперь объясни мне тогда ведение боевых действий СССР в:

Гражданская война в Китае
1946-1950 гг
Участники: гоминьдан (Китайская националистическая партия) -- Компартия Китая
На стороне гоминьдана -- США;
на стороне КПК -- СССР.
В боевых действиях участвовали соединения и части ВВС и ПВО СССР, военные специалисты

Война в Корее
1950-1953 гг
Попытка объединения Кореи. Участники: Корейская Республика и 18 стран (членов ООН) - КНР, КНДР, СССР
Помощь КНДР со стороны СССР и Китая советниками, специалистами, войсками и военной техникой

Война во Вьетнаме
1965-1974 гг
Борьба Национального фронта освобождения Южного Вьетнама при поддержке ДРВ за объединение страны. Участники:Южный Вьетнам, США -- НФОЮВ, ДРВ
Регулярные части и подразделения советских зенитно-ракетных войск применялись на стороне ДРВ против американской авиации

Гражданская война в Анголе
1975-1979 гг
Постколониальная борьба внутриполитических группировок за власть. Инициатор -- просоциалистическая организация МПЛА
СССР и Куба выступили на стороне правящего режима.
В боевых действиях принимали участие советские военнослужащие

Война в Афганистане
1979-1989 гг
Противоречия постреволюционного развития. Инициатор – правительство ДРА. Участники: Рев правит-во ДРА и ОКСВА -- национально-религиозное сопротивление Афганистана (моджахеды)
СССР ввел советские войска, которые принимали активное участие в боевых действиях на стороне Революционного правительства Афганистана

[k_a_p_u_s_t_i_n]

Не ,ну если вспомнить ,сколько времени продолжалась Гражданская война ,сколько восстанавливалась разрушенная страна ,а потом -снова уничтожалась и восстанавливалась...Как раз к 50-му году всё и разрулили...Империи ,вообще-то ,немножко иначе организовывались ,и гораздо иначе заканчивались...

ну вот ... в итоге народ хорошо пожил около тридцати лет... и не рухнул бы СССР если бы не было для этого предпосылок... как экономических, так и политических...

[otecjozeff]

ну вот ... в итоге народ хорошо пожил около тридцати лет... и не рухнул бы СССР если бы не было для этого предпосылок... как экономических, так и политических...

Предпосылка припёрлась в Москву из-за руля ставропольского комбайна ...Вторая предпосылка - приехала бухАть в столицу ,когда в своём Свердловске перепила всех конкурентов .Ты можешь себе представить развал СССР ,будь его главой покойный Андропов ?Или чел уровня нынешнего Путина Вэ Вэ? Да все республики ,включая прибалтонов ,стояли бы по стойке "смирно" ,и боялись бы даже жужжать про какую-то там "независимость"...

[otecjozeff]

Пентагон назвал российскую авиабазу в Белоруссии дестабилизирующим фактором

Пентагон не видит военных угроз для Белоруссии. Об этом заявил журналистам заместитель помощника министра обороны США Майкл Карпентер. По словам представителя Пентагона, Министерство обороны Белоруссии лучше осведомлено об обстановке в регионе.

«Но мы не видим военных угроз для Белоруссии ни с Востока, ни с Запада, в частности от НАТО. Если мы и усиливаемся в соседних с Беларусью странах, то эти действия носят только оборонительный характер»,— сказал господин Карпентер. Он также прокомментировал информацию, которая активно обсуждалась ранее белорусскими СМИ о создании российской авиабазы в стране.

«Белоруссия — суверенное государство и может самостоятельно решать строить у себя свою авиабазу или размещать чужую. Но мы и наши союзники рассматривали бы это как дестабилизацию обстановки»,— приводит БЕЛТА слова Майкла Карпентера.

В 2015 году в ходе своего рабочего визита в Москву министр иностранных дел Белоруссии Владимир Макей встретился со своим российским коллегой Сергеем Лавровым и рассказал «Ъ» о том, какую роль Минск видит для себя в украинском урегулировании и почему вопрос о российской авиабазе неактуален для Белоруссии.

=======================================================================

У меня два вопроса.

1. Что это за должность - "заместитель помощника"?Это на случай ,если основной помощник задолбался помогать?

 

2. Сколько лет я на Спортбоксе ,всегда считал ,что Карпентера зовут Олегом ...Нахрена этот заместитель помощника присвоил себе чужой позывной ???

 

   

 

 

[k_a_p_u_s_t_i_n]

Предпосылка припёрлась в Москву из-за руля ставропольского комбайна ...Вторая предпосылка - приехала бухАть в столицу ,когда в своём Свердловске перепила всех конкурентов .Ты можешь себе представить развал СССР ,будь его главой покойный Андропов ?Или чел уровня нынешнего Путина Вэ Вэ? Да все республики ,включая прибалтонов ,стояли бы по стойке "смирно" ,и боялись бы даже жужжать про какую-то там "независимость"...

это не маловажно... они пришли и не нашлось рычагов задвинуть их обратно... значит система дала трещину...

[otecjozeff]

Это не система дала трещину .Это трагически сложившиеся обстоятельства .Комитетские - недооценили подлючести Горбачёва ,и не загнали его вовремя за Можай.Потому что сложно было себе представить самого главного руководителя страны ,свою же страну и продавшего...А после - уже было поздно метаться ...Опереточный "путч" - это не то,что могло радикально всё вернуть в дОлжное русло...Хотя вполне могли Ёлкина на даче-то и прихлопнуть...И Горбачёва из Фороса не привозить.Слишком много было руководителей у хорошей ,в общем-то ,идеи.А рулили бы только Язов да Крючков - никто бы щас не парился ,почему трое нажравшихся беловежских заговорщика попилили огромную страну.И бродил бы ты ,Казимир ,по русскоговорящей Юрмале ,а я - с удовольствием ездил бы слушать органную музыку в Домском Соборе.А летом - на курорты Абхазии ,где армян - больше ,чем абхазов ,но никто по этому вопросу не переживал бы.А чечены в это время - шабашили бы на строительстве всяких разных коровников и свиноферм ,что у них замечательно получалось.

 

А самое главное - не была бы расхреначена Югославия ,и бывшие корефаны из соцлагеря не облизывали бы пиндосов .Которые ,в свою очередь ,сидели бы  бздели наших ракет на Кубе...

 

Трещина была под хвостом у кобылы ,куда и надо было засунуть всю эту перестроечную сволочь...

[k_a_p_u_s_t_i_n]

вот именно, слабая система оказалась, если такая мощь, как Советский Союз, из-за 1-3 идиотов перестала существовать... И это не случайность, а именно просчет... каким бы подлым не оказался Генеральный секретарь, но ведь его поддержала верхушка власти, не мог он один наворотить столько дел... Была бы сильная, заинтересованная в сохранении СССР власть, прихлопнули бы Горбатого... а Ельцина не допустили к руководству... Но посмотри сколько людей орали "Перестройка", а потом и "даешь демократию"...

Сообщение отредактировал k_a_p_u_s_t_i_n: 30 March 2016 - 07:51

[otecjozeff]

Я ж говорю ,что власть просто охренела от того ,что начал воротить Горбачёв.Как тут не охренеть ? Это же ж как с ВЕРОЛОМНЫМ нападением Германии на СССР. Начихавши на все пакты и договоры.Это же не значит ,что власть дала трещину ...Власть в 1941-м была шокирована ,но потом врубила голову и остальные рычаги ,и ,в итоге ,уничтожила врага и его помощничков. Разница лишь в том ,что в 41-м враг пришёл ИЗВНЕ ,а эта пятнистая сволочь - вылезла ИЗНУТРИ...И тот же Комитет  не совсем понимал С КЕМ и КАКИМ ОБРАЗОМ надо бороться.С самым главным коммунякой страны ?С оболваненным народонаселением?Пока соображали - их и самих "реформировали" ,и оболваненный народ оболванился окончательно...А когда рыпнулись оглобли развернуть - силёнок и решимости не хватило.А может быть и смелости ,поступить так ,как Сталин поступал с явными изменниками Родины...

 

Ведь додави тогда ДАЖЕ ТОТ СМЕШНОЙ ГКЧП ситуацию до логического завершения - и не было бы ни Ёлкиных ,ни Ходорковских ,ни Лужковых с Гайдарами и Чубайсами.Сидела бы вся эта мерзота по своим лабораториям да ЖЭКам ,и не думала бы нос высовывать...

[VLADRBSS]

 
ну теперь объясни мне тогда ведение боевых действий СССР в:

Гражданская война в Китае
1946-1950 гг
Участники: гоминьдан (Китайская националистическая партия) -- Компартия Китая
На стороне гоминьдана -- США;
на стороне КПК -- СССР.
В боевых действиях участвовали соединения и части ВВС и ПВО СССР, военные специалисты

Война в Корее
1950-1953 гг
Попытка объединения Кореи. Участники: Корейская Республика и 18 стран (членов ООН) - КНР, КНДР, СССР
Помощь КНДР со стороны СССР и Китая советниками, специалистами, войсками и военной техникой

Война во Вьетнаме
1965-1974 гг
Борьба Национального фронта освобождения Южного Вьетнама при поддержке ДРВ за объединение страны. Участники:Южный Вьетнам, США -- НФОЮВ, ДРВ
Регулярные части и подразделения советских зенитно-ракетных войск применялись на стороне ДРВ против американской авиации

Гражданская война в Анголе
1975-1979 гг
Постколониальная борьба внутриполитических группировок за власть. Инициатор -- просоциалистическая организация МПЛА
СССР и Куба выступили на стороне правящего режима.
В боевых действиях принимали участие советские военнослужащие

Война в Афганистане
1979-1989 гг
Противоречия постреволюционного развития. Инициатор – правительство ДРА. Участники: Рев правит-во ДРА и ОКСВА -- национально-религиозное сопротивление Афганистана (моджахеды)
СССР ввел советские войска, которые принимали активное участие в боевых действиях на стороне Революционного правительства Афганистана

Старик ты опять за старое взялся( я дико извиняюсь за тавтологию  ),  демагогией занялся...  

 

Ты ж должен хорошо те годы помнить... 

Чё тогда было -то? Наверное каждый вечер  в программе Время диктор Игорь Кириллов рассказывал народу о подвигах советских военнослужащих в Анголе и во Вьетнаме ,а те слали приветы своим родственникам. 

 

За исключением Афганистана участие  советских военных замалчивалось в этих конфликтах  всеми правдами и неправдами .

 

И ещё вопрос -можно  ли утаить участие в боевых действиях десятков тысяч военнослужащих ,тем более пацанов  набранных по призыву ? Я сугубо штатский человек и могу не понимать военной специфики ,но всё ж таки если б во Вьетнаме в боях с америкосами участвовали обычные советские  пацаны -срочники, скрыть сей факт было бы невозможно .Были бы убитые и пленные -был бы скандал на весь мир. 

 

Я же в своем предыдущем посте говорил о тех войнах в которой от нашей страны принимали участие не небольшие группы военных специалистов ,а солдатские массы ,а в  русско-японскую ещё и безграмотные солдатские массы,когда пропаганда не молчит об участии своих  военных  ,а истерично орёт об этом на каждом шагу, создавая атмосферу псевдопатриотического  милитаристского психоза,когда из каждой щели кричат о "маленькой победоносной войне",когда войнушку агрессивно пиарят .Вот об этом был мой предыдущий пост .И сдается что такая милитари -квазипатриотическая истерика свойственная исключительно государствам с олигархическим капиталом .Они жить не могут без дешевого пиара 

Сообщение отредактировал VLADRBSS: 30 March 2016 - 11:17

[VLADRBSS]

[k_a_p_u_s_t_i_n]

Старик ты опять за старое взялся( я дико извиняюсь за тавтологию  ),  демагогией занялся...  
 
Ты ж должен хорошо те годы помнить... 
Чё тогда было -то? Наверное каждый вечер  в программе Время диктор Игорь Кириллов рассказывал народу о подвигах советских военнослужащих в Анголе и во Вьетнаме ,а те слали приветы своим родственникам. 
 
За исключением Афганистана участие  советских военных замалчивалось в этих конфликтах  всеми правдами и неправдами .
 
И ещё вопрос -можно  ли утаить участие в боевых действиях десятков тысяч военнослужащих ,тем более пацанов  набранных по призыву ? Я сугубо штатский человек и могу не понимать военной специфики ,но всё ж таки если б во Вьетнаме в боях с америкосами участвовали обычные советские  пацаны -срочники, скрыть сей факт было бы невозможно .Были бы убитые и пленные -был бы скандал на весь мир. 
 
Я же в своем предыдущем посте говорил о тех войнах в которой от нашей страны принимали участие не небольшие группы военных специалистов ,а солдатские массы ,а в  русско-японскую ещё и безграмотные солдатские массы,когда пропаганда не молчит об участии своих  военных  ,а истерично орёт об этом на каждом шагу, создавая атмосферу псевдопатриотического  милитаристского психоза,когда из каждой щели кричат о "маленькой победоносной войне",когда войнушку агрессивно пиарят .Вот об этом был мой предыдущий пост .И сдается что такая милитари -квазипатриотическая истерика свойственная исключительно государствам с олигархическим капиталом .Они жить не могут без дешевого пиара

Влад, я охреневаю над тобой... Ты видел СССР только на картинках в Интернет, а споришь с умным видом, как доктор наук посвятивший всю свою жизнь изучению истории России в разных эпохах... )

В СССР была жесточайшая цензура, вся инфа из-за рубежа блокировалась на 99,9%... За прослушивание "Голоса Америки" (который глушили) можно было схлопотать срок за антисоветчину (кстати и по стуку соседа, если ты слушал громко свой приемник "Маяк" с этой волной... Зачем тогда было "трубить" об успехах, если мнение из-за рубежа невозможно было узнать? Сейчас в век Интернет и "Свободы информации", ты предлагаешь "умыться" и сидеть молча? когда все мировые сми обрушивают шквал грязи на Россию, обвиняя ее во всех смертных грехах? Граждане имеют право знать альтернативное мнение, к тому же подкрепленное фактами, а не просто бла-бла-бла, как делают это наши зарубежные "партнеры"...

По поводу Вьетнама... у меня несколько человек со взвода прямо с учебки направили туда... с роты наверное около 15 человек... обычные 18-летние пацаны... Не знаю, сколько там погибло наших... скорее всего не очень много, так как в боевые действия в основном вступали только летчики (которых достаточно посбивали амеры)... В Корее, несмотря на всю засекреченность, информация все равно просачивалась... около 1,5 тысяч погибших...

Кстати, как ты оцениваешь войну в Афганистане? Положительно или отрицательно... только не надо про необходимость в то трудное время, к этому можно притянуть любой вооруженный конфликт...

[georgg1]

Казимир, повесь опрос в спаме на эту тему

[georgg1]

Чёт Ники не видно..видать вконтакте с Казимиром дружат)

[georgg1]

Уникальное видео: боевое применение ПТУР вертолетом Ми-28Н по террористам ИГИЛ в р-не ПАЛЬМИРА

[georgg1]

www.vz.ru/news/2016/3/31/802806.html

[VLADRBSS]

Влад, я охреневаю над тобой... Ты видел СССР только на картинках в Интернет, а споришь с умным видом, как доктор наук посвятивший всю свою жизнь изучению истории России в разных эпохах... )В СССР была жесточайшая цензура, вся инфа из-за рубежа блокировалась на 99,9%... За прослушивание "Голоса Америки" (который глушили) можно было схлопотать срок за антисоветчину (кстати и по стуку соседа, если ты слушал громко свой приемник "Маяк" с этой волной... Зачем тогда было "трубить" об успехах, если мнение из-за рубежа невозможно было узнать? Сейчас в век Интернет и "Свободы информации", ты предлагаешь "умыться" и сидеть молча? когда все мировые сми обрушивают шквал грязи на Россию, обвиняя ее во всех смертных грехах? Граждане имеют право знать альтернативное мнение, к тому же подкрепленное фактами, а не просто бла-бла-бла, как делают это наши зарубежные "партнеры"...По поводу Вьетнама... у меня несколько человек со взвода прямо с учебки направили туда... с роты наверное около 15 человек... обычные 18-летние пацаны... Не знаю, сколько там погибло наших... скорее всего не очень много, так как в боевые действия в основном вступали только летчики (которых достаточно посбивали амеры)... В Корее, несмотря на всю засекреченность, информация все равно просачивалась... около 1,5 тысяч погибших...Кстати, как ты оцениваешь войну в Афганистане? Положительно или отрицательно... только не надо про необходимость в то трудное время, к этому можно притянуть любой вооруженный конфликт...

Как я к афганской войне отношусь? Резко негативно,та война ничего кроме материальных и людских потерь не принесла,плюс помогла америкосам проводить против СССР информационную войну

[lafoi]

Чёт Ники не видно..видать вконтакте с Казимиром дружат)

 

Привет, Георгий

Смотрю ЧМ по фигурному катанию. Так сказать взяла короткий отгул от политики

[lafoi]

Это не система дала трещину ........

 

Юрий, обязательно прокомментирую Ваши посты. Но надо неспеша, а у меня сейчас цейтнот времени

Spoiler

называю Вас по имени и даже не знаю можно ли?)

Сообщение отредактировал lafoi: 31 March 2016 - 23:58

[k_a_p_u_s_t_i_n]

Казимир, повесь опрос в спаме на эту тему

а что вешать? 100% россиян наверное относятся отрицательно...

[georgg1]

Привет, Георгий

Смотрю ЧМ по фигурному катанию. Так сказать взяла короткий отгул от политики

Здравствуй) Ясно)

 

а что вешать? 100% россиян наверное относятся отрицательно...

Я не про Афган, а вообще про ваш спор в целом. Опрос, мол, какое вам время больше по душе: времена Брежнева, Сталина, Горбачёва, Ельцина, Путина, ну и можно Петра Первого и Ивана Грозного)

 

Приду через часик, и наверное про Афган напишу своё мнение.