Перейти к содержимому


Фотография

Межсезонье


  • Закрытая тема Тема закрыта
Сообщений в теме: 1387

#501 Автор: GREGGE.

Автор: GREGGE.
  • Гости

Отправлено 12 December 2009 - 15:10

нынче у телезрителя проблемы с вещественными и в частности - с рациональными числами=))) рекорды? а пусть побьют рекорд МШ по числу побед - вот это будет рекорд, а очки... вы смотрите плавание? там сейчас та же хрень с рекордами времени. вот отменят супер-пупер костюмы - и все. вселенский облом наступит...

Плавание интересует постольку поскольку..
Хожу иногда в бассейн, знаю Фелпса- и только..
Но ведь в плавании не применили реформу секунд?)
А что, предлагали же в своё время вместо секунд- хроны и ещё что-то..
Хронов было не 60, а 100- народу бы понравилось..
Всё это как раз я вижу сейчас в Ф1..
Реформы ради реформ..
Хрень.
Не создавая ничего нового, грохать старое- могут только люмпены..
===
PS Вообще мне малосимпатична политика- когда говорят, что "искусство должно быть ПОНЯТНО народу"..
"Искусство должно быть пОнято народом"- вот это как то лучше..

а если серьезно - то лед уже тронулся в 2003, однажды пошатнувшееся дерево свалить намного проще, и поэтому... поэтому как-то логично выходит, но от этого не менее "грубо с историей"=)

2003- в ту же копилку..
Это была пристрелка..


взял 2 системы:
старая - 1 - 0.8 - 0.6 - 0.5 - 0.4 - 0.3 - 0.2 - 0.1
новая - 1 - 0.8 - 0.6 - 0.4 - 0.32 - 0.24 - 0.2 - 0.12 - 0.08 - 0.04
Изображение

Это всё ненужные (ИМХО) нюансы..
Лучше прикиньте по ходу 2009 изменения- кто когда занял своё место.
Всё то же самое..
Только в профиль..

подиум остался на прошлых позициях, это верно. зеленым указано, как было бы, если бы было 25-20-15-10-8-6-4-3-2-1. так было бы лучше, имхо.. а то ни рыба ни мясо... а в итоге подиум-то отдалили от остальных мест...

Да, медальная сиситема, только завулированная и нагретая новичками- дутыми от М-Осла..

  • 0

#502 Forester_91

Forester_91

    На Марсе классно!

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 3927 сообщений

Отправлено 12 December 2009 - 15:50


Плавание интересует постольку поскольку..
Хожу иногда в бассейн, знаю Фелпса- и только..
Но ведь в плавании не применили реформу секунд?)
А что, предлагали же в своё время вместо секунд- хроны и ещё что-то..
Хронов было не 60, а 100- народу бы понравилось..
Всё это как раз я вижу сейчас в Ф1..
Реформы ради реформ..
Хрень.
Не создавая ничего нового, грохать старое- могут только люмпены..
===
PS Вообще мне малосимпатична политика- когда говорят, что "искусство должно быть ПОНЯТНО народу"..
"Искусство должно быть пОнято народом"- вот это как то лучше..


2003- в ту же копилку..
Это была пристрелка..



Это всё ненужные (ИМХО) нюансы..
Лучше прикиньте по ходу 2009 изменения- кто когда занял своё место.
Всё то же самое..
Только в профиль..


Да, медальная сиситема, только завулированная и нагретая новичками- дутыми от М-Осла..

ну... в плавании сейчас чтото наподобие ДДД, вот только в отличие от ф1, его скоро нельзя будет использовать, и продолжать битву сил, а не технологий. так что там тоже была серьезная чехарда с костюмами, да вот только с ней быстро разобрались, ибо (имхо) там деньги меньшие крутятся => меньше загвоздок и загонов
______________
со всем остальным +/- согласен за исключением ненужных нюансов. ибо вот это седьмое место на мой взгляд вылезло неспроста. щас попробую проверить, был ли я прав...
  • 0

#503 Forester_91

Forester_91

    На Марсе классно!

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 3927 сообщений

Отправлено 12 December 2009 - 15:57

со всем остальным +/- согласен за исключением ненужных нюансов. ибо вот это седьмое место на мой взгляд вылезло неспроста. щас попробую проверить, был ли я прав...

пересчитал по системе 25-20-15-10-8-6-4-3-2-1, макларен был бы на 2 очка позади феррари, по-прежнему позади. значит либо это вовсе тут ни при чем, либо спецом решили подкрутить так, чтобы было поближе. еще раз задумалсо...
  • 0

#504 Автор: GREGGE.

Автор: GREGGE.
  • Гости

Отправлено 12 December 2009 - 16:27

ну... в плавании сейчас чтото наподобие ДДД, вот только в отличие от ф1, его скоро нельзя будет использовать, и продолжать битву сил, а не технологий. так что там тоже была серьезная чехарда с костюмами, да вот только с ней быстро разобрались, ибо (имхо) там деньги меньшие крутятся => меньше загвоздок и загонов
______________
со всем остальным +/- согласен за исключением ненужных нюансов. ибо вот это седьмое место на мой взгляд вылезло неспроста. щас попробую проверить, был ли я прав...

Это да- в своё время в паддоки Ф1 приходил мой кумир детства- Carl Lewis)
Посмотрел, посмотрел- и- брякнул не подумавши правдуматку))
"Если б легкой атлетике крутились такие большие деньги- мои рекорды пали бы в следующем сезоне"
==========
Ну в этом смысле я б ещё хотел саналитить 1-2-3 места на предмет 0.5 очка- собака всё равно зарыта- это 100%..)
Будет время и желание- обязательно проверю сам
==========
Насчёт ненужных нюансов- если уж предлагается забыть и накласть на все очки истории Ф1..
Нюанс конкретный- имел ввиду что Кнопка в новой системе стал бы WDC там, где он в старой системе и стал..
А насчёт- Руба и Фитиля, да и остальных разрывов- нюансы, нюансы..
Пересчитывать задним числом можно всё, конечно- бумага терпит, да и ехсели тоже)
Но ведь конюшни гонялись по ТЕМ очкосистемам- значит, и тактики рассчитывали тоже по ним, да и стратегии..
Уж не хочется приводить примеры, но..)
К чему ЛХ стал предлагать в радио в Нюрберге остановиться?)
Из любви к гонкам?)
А разрыв между 1м и 2м местом- будет отличаться только размером кубка?
Так и до "Дома-2" недалеко..
И в каком прикиде он сел в болид..
В каком ботинке- от кардена..))
==========
PS Неприятно поражает фраза из прессрелиза ФИАшного:
"Согласно рекомендациям Комиссии"
и даже без точного указания за кто что!

  • 0

#505 Forester_91

Forester_91

    На Марсе классно!

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 3927 сообщений

Отправлено 12 December 2009 - 19:07

Это да- в своё время в паддоки Ф1 приходил мой кумир детства- Carl Lewis)
Посмотрел, посмотрел- и- брякнул не подумавши правдуматку))
"Если б легкой атлетике крутились такие большие деньги- мои рекорды пали бы в следующем сезоне"
==========
Ну в этом смысле я б ещё хотел саналитить 1-2-3 места на предмет 0.5 очка- собака всё равно зарыта- это 100%..)
Будет время и желание- обязательно проверю сам
==========
Насчёт ненужных нюансов- если уж предлагается забыть и накласть на все очки истории Ф1..
Нюанс конкретный- имел ввиду что Кнопка в новой системе стал бы WDC там, где он в старой системе и стал..
А насчёт- Руба и Фитиля, да и остальных разрывов- нюансы, нюансы..
Пересчитывать задним числом можно всё, конечно- бумага терпит, да и ехсели тоже)
Но ведь конюшни гонялись по ТЕМ очкосистемам- значит, и тактики рассчитывали тоже по ним, да и стратегии..
Уж не хочется приводить примеры, но..)
К чему ЛХ стал предлагать в радио в Нюрберге остановиться?)
Из любви к гонкам?)
А разрыв между 1м и 2м местом- будет отличаться только размером кубка?
Так и до "Дома-2" недалеко..
И в каком прикиде он сел в болид..
В каком ботинке- от кардена..))
==========
PS Неприятно поражает фраза из прессрелиза ФИАшного:
"Согласно рекомендациям Комиссии"
и даже без точного указания за кто что!

ну-с, приступим=)
"с дичью (плаванием) дело, мы полагаем, закончено. глава предприятия хадсон, по сведениям, рассказал о мухобойках все. фазаньих курочек берегитесь"=))) самый веселый шифр что мне когда-либо встречался=)))
_________
можете проверять, я не против - но то что красные так и шли бы к последним нескольким гп сезона бок о бок с маками и опередили бы их на 2 очка, а если в относительном плане, то менее чем на 1,5%, что, согласитесь, верх плотности - это факт
_________
про такие моменты, как в германии, вспоминать неохота, но - тут хама винить трудно. я думаю, он да и любой гонщик (и даже любой спортсмен) не стал бы такое говорить
_________
со всем остальным - +/- согласен. пока так...
  • 0

#506 Alex5061995

Alex5061995

    Второразрядник

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 463 сообщений

Отправлено 14 December 2009 - 06:05

Гиггз получил награду BBC Sport в номинации "Персона года"
Полузащитник "Манчестер Юнайтед" Райан Гиггз получил награду BBC Sport в номинации "Персона года". Второе место занял чемпион мира по автогонкам в классе Формула-1 Дженсон Баттон, третье – легкоатлетка Джессика Эннис.
Последний раз данная награда доставалась футболисту в 2001 году - тогда её обладателем стал Дэвид Бекхэм.
P.S. Я же говорил, что буду болеть за Гиггза :rolleyes: !!!
  • 0

#507 B_M

B_M

    На тачке

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 3608 сообщений

Отправлено 14 December 2009 - 06:36

С этолй разницей в 1 очко за 7е и 6е место такое простое объяснение - просто для того чтобы сохранить чемпионство, теперь понадобиться финишировать выше 5го или там 6го места. Вот в чем соль. Теперь тем кто набрал очков и просто доезжает, придется стараться приехать повыше. "Стоимость" места увеличилась. Ибо если к примеруФеттель выигрывает, а Баттон по прежнему едет в Бразилии на 5ое место, ему этого не хватает...
  • 0

#508 Forester_91

Forester_91

    На Марсе классно!

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 3927 сообщений

Отправлено 14 December 2009 - 08:08

С этолй разницей в 1 очко за 7е и 6е место такое простое объяснение - просто для того чтобы сохранить чемпионство, теперь понадобиться финишировать выше 5го или там 6го места. Вот в чем соль. Теперь тем кто набрал очков и просто доезжает, придется стараться приехать повыше. "Стоимость" места увеличилась. Ибо если к примеруФеттель выигрывает, а Баттон по прежнему едет в Бразилии на 5ое место, ему этого не хватает...

эмм... вот сюда пожалуйста посмотрите.. я лично разумного и такого простого объяснения не нашел. там разные варианты, и в каждом смысла больше, чем в этой загогулине на 7-м месте. по крайней мере на первый взгляд (т.е. до тех пор пока мы действительно не узнаем в чем была причина)
  • 0

#509 Автор: GREGGE.

Автор: GREGGE.
  • Гости

Отправлено 14 December 2009 - 13:10

На время ушёл в тень, высказав своё фэ, почИтываю разные мнения, хожу по форумам, смотрю обзоры обозревателей, "обозревателей" не игнорю, также поглядываю и на оборзевателей)
Пасъянс складывется во-общем такой, какой и предполагал заранее- опыт, знаете ли, не скроешь- не пропъёшъ))
Одни скромно и тихо говорят- ничего нового- а значит рубка старого- заранее тупая схема..
Другие- особенно многие из молодых да ранних- рубятся, ржа, что и трава типа раньше такая же была.. Да и мясо мяснее..
=========
Видно, без простыни не обойтись..
Лично мне симпатичны люди, которые просто хотят понять и составить мнение по каждому вопросу- особенно его не навязывая, но логично полагая, что логика раньше или позже всё равно побеждает..
Хотелось бы приблизить это время и так сказать- пройти до него без больших потерь в кадрах..)
Причесать все бухгалтерские расчёты что ли..
Не делая особых выводов.
Итак.
=========
Первое
Что имеем.
ББ не далее года назад уже получил по шапке со своей идеей-фикс о медалях.
Всё в 2009 прошло по старому пересчёту, верней правилам 2003.
Но тут поменялась власть ФИА (или "поменялась")- поступило предложение о смене формата подсчёта- и нате, через дня всё шито крыто- перед фактом.. Ок.
Пусть так. Но ради кого или чего всё обставляется? Ради рейтингов- сказали- и популярности.
Рейтингов для поклонников Ф1 или спонсоров?
Ну- не забудьте, что я сказал о ББ- это не зря..)

Второе
Раздули, накачали, расплющили очковую систему.
Невооружённым взглядом видно- ради чего.
Но для простого-то болельщика, да и прожённого смотрителя Ф1: это интересно- интересы спонсоров??
Мне лично- на интересы спонсоров- как говорится, с прибором..

Третье
Здесь аргумент железный, но для свежего, неоперившегося болельщика Ф1- смешной до неприличия:
история и статистика.
Я, напрмер, знаю Беллофа..
А кто-нибудь его ещё знает?? Ну за пару-тройку резидентов СБ я могу ещё знать, но..
А сколько он очков имеет в своём багаже?
А что талант Беллофа знатоки Ф1 оценивали не меньше, а то и выше, чем пилотаж Мэджика?
А кто-нибудь знает, что в ПАМЯТНОЙ Монакской гонке, когда Сенна на ведре догонял лидера, Беллоф вообще на табуретке догонял Сенну- это как?
И что мне лично предлагают теперь?
Что новый, извините, Грожан-суари перекроет багаж Беллофа за пару гонок?
И найдутся люди, которые будут сравнивать их (по набранным очкам) с Беллофом?
Пурга.. Культ соевой колбасы..
Сорьте, не сдержался..

Четвёртое
Беру калькулятор, считаю цыфри..
1; 0,8; 0,6; 0,5; 0,4; 0,3; 0,2; 0,1.
1; 0,8; 0,6; 0,4; 0,32; 0,24; 0,2; 0,12; 0,08; 0,04.
Разницы между подиумными товарищами- никакой нет..
Они будут бороться между собой? Хм..
Ценность победы, о которой не говорит только баба Маша, да и то только потому, что топит печку- не повысилась..
Ну и..
Из-за этого нужно Беллофа- в унитаз?
Или его очки такого же качества?

Четвертое бис
В середине- да, будет рубка среди отстающих..
За каждое очко.
Ладно, кому-то зрелище миноров и компоттов кажется крутым- бывает..
Но
Лидер делает ошибку, ну или что там- и откатывается за шестёрку.. Он что, будет бороться за обгоны? Чтобы выскрести пару очков?
А зачем??
Смысл палить движок, ломать крылья, КП, рвать жилы и тдтп?
Если в следующей гонке можно сжать зубы- доехать первым?
Или кто-то забыл, что негроид предлагал по радио в Нюрбурге?
Это что? То зрелище, что хочет простой болельщик Ф1? Хм..

Пятое:
Вижу разделение пелетона на два класса:
Лидеры и колбаса..
И тем, и другим поощряется доезжалово..
Ну и полные неудачники, плетущиеся в хвосте.. Это- Ф1?

========
Хотел высказать свои предложения, но тут открыл чемпточкару и читаю Кастова (сделаю 1000 тактов паузы пока):

"Собственно говоря, нарушение традиций и фактически отказ от них, отсутствие преемственности выглядят главным аргументом против новой системы. Болельщикам будет непросто привыкнуть к новым правилам, хотя по прежнему опыту можно сказать, что уже через полсезона все будут довольно бегло ориентироваться во всех раскладах. Однако в настоящий момент многие будут долго и упорно критиковать реформы – как это всегда и происходит, о какой бы сфере мы ни говорили.

Ломка прежних принципов, рушение традиций, резкий переход к новому — а ведь, как известно, деревья всегда выше, а трава зеленее в прошлом, а не в будущем. Так что ностальгии по прежним правилам не избежать, пусть новая реформа и выглядит в целом логичной"
========
Мда...................

  • 0

#510 Автор: MaxMove.

Автор: MaxMove.
  • Гости

Отправлено 14 December 2009 - 14:10

На время ушёл в тень, высказав своё фэ, почИтываю разные мнения, хожу по форумам, смотрю обзоры обозревателей, "обозревателей" не игнорю, также поглядываю и на оборзевателей)
...
Итак.
=========
Первое

Да, насчет традиций соглашусь.. Математика математикой, а дух традиций переделали сильно. лёгкость получения 1 очка возросла.
"Коммерция против традиций"
У Штефана в том ГП не просто табуретка была,а абсолютная табуретка...жаль потом "баранку" сделали, и то Монако не вошло в очковый счет..
Высказывался уже..надо бы отменить статью "кол-во очков";
Хоть руководствуясь традициями, хоть методами физики (условия эксперимента другие, шкала другая, данные сравнивать - опасно, даже нельзя) - кол-во очков теперь не сравнишь.
Хотя можно сравнить "до" 2010 и "после"..новая эра какая-то..
- какой-то индекс сделать не мешало бы..один на все сезоны (один из входящих - позиция на финише, ну на старте позицию учесть можно..) надо что-то придумать такое..
Интересно, когда эта эпоха перемен закончиться..
Ну что, какие мнения, настала новая эпоха? или еще в пути
  • 0

#511 Автор: dmitrij_76.

Автор: dmitrij_76.
  • Гости

Отправлено 14 December 2009 - 15:02


Ломка прежних принципов, рушение традиций, резкий переход к новому — а ведь, как известно, деревья всегда выше, а трава зеленее в прошлом, а не в будущем. Так что ностальгии по прежним правилам не избежать, пусть новая реформа и выглядит в целом логичной

Совершенно с вами согласен, особенно про "ценность" набранных очков. Кстати, про Беллофа я тоже в курсе.
  • 0

#512 Vano73

Vano73

    МСМК

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 4321 сообщений

Отправлено 14 December 2009 - 15:45

Хотя можно сравнить "до" 2010 и "после"..новая эра какая-то..
- какой-то индекс сделать не мешало бы..один на все сезоны (один из входящих - позиция на финише, ну на старте позицию учесть можно..) надо что-то придумать такое..
Интересно, когда эта эпоха перемен закончиться..
Ну что, какие мнения, настала новая эпоха? или еще в пути

И правда надо вводить до н.э. и н.э. Причем перемены продолжаются и не знай как всё закончиться. А историю помним, только надо смотреть, чтоб не переписали или уже...
  • 0

#513 Автор: GREGGE.

Автор: GREGGE.
  • Гости

Отправлено 14 December 2009 - 16:50


Не хотел сказать я, что один только знаю историю..
==========
Эх, Штефан..
Ради тебя одного можно было сделать вот хотя бы так, тупо, без калькулятора и навскидку....
10 8 6 4 3.5 2.5 2 1.5 1 0.5
Или:
10 7 6 4 3 2.5 2 1.5 1 0.5
Или в топку 2003:
9 7 6 4 3 2.5 2 1.5 1 0.5
Но спонсоры, спонсоры..
Другими словами:
Откаты, откаты..
==========
==========
PS А ещё и..
И М-Осёл оживился..
Почуял, что под его решением фундамент качается..

  • 0

#514 Автор: MaxMove.

Автор: MaxMove.
  • Гости

Отправлено 14 December 2009 - 22:42

Сегодня некто Майкл, сказал, что Williams будет увеличивать колесную базу
Решение Феррари об укорачивании к.базы выглядит странным, но насколько помню из-за КЕРСов и т.д. к.база у Ф60 выдалась большой и у МакЛарен тоже, но они ее по ходу сезона укоротили. Так что выступление Williams в 2009 с точки зрения развесовок и изначального ДД - просто провальное.
  • 0

#515 B_M

B_M

    На тачке

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 3608 сообщений

Отправлено 15 December 2009 - 06:43

И не только Белоффа знаем. И других. Нуволари например...

Высказывался уже..надо бы отменить статью "кол-во очков";

Это уже просто очевидно. Жаль. Но по-сути так уже нужно было сделать когда очки стали получать 8 человек.
На мой взгляд новая система - перебор. Надо было в старой изменить 3 или 4 стоимости первых позиций и всё. Чтобы действительно победа была победой, а подиум - подиумом. А за 4 ГП набрать 100 очков, когда не все чампы то до этой сотни добирались...
  • 0

#516 Forester_91

Forester_91

    На Марсе классно!

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 3927 сообщений

Отправлено 15 December 2009 - 09:24

Да, насчет традиций соглашусь.. Математика математикой, а дух традиций переделали сильно. лёгкость получения 1 очка возросла.
"Коммерция против традиций"
У Штефана в том ГП не просто табуретка была,а абсолютная табуретка...жаль потом "баранку" сделали, и то Монако не вошло в очковый счет..
Высказывался уже..надо бы отменить статью "кол-во очков";
Хоть руководствуясь традициями, хоть методами физики (условия эксперимента другие, шкала другая, данные сравнивать - опасно, даже нельзя) - кол-во очков теперь не сравнишь.
Хотя можно сравнить "до" 2010 и "после"..новая эра какая-то..
- какой-то индекс сделать не мешало бы..один на все сезоны (один из входящих - позиция на финише, ну на старте позицию учесть можно..) надо что-то придумать такое..
Интересно, когда эта эпоха перемен закончиться..
Ну что, какие мнения, настала новая эпоха? или еще в пути

к сожалению (или нет? не знаю..), я не обладаю таким большим опытом, поэтому судить о старых временах не могу, но одно скажу точно - совпадение это или нет, но с 10-8-6-5-4-3-2-1 началась эпоха бредовых нововведений в регламенте. вспоминаю болтающуюся резину на машинах в малайзии, в те времена когда запрещалось ее менять, и становится тошно. есть еще серия таких моментов, но... бред бредом, а сама система имхо не является страшной. ни 10-8-6-5-4-3-2-1, ни 25-20-15-10-8-6-5-3-2-1. по системе 10-8-6-5-4-3-2-1 несколько серий гоняются и вполне себе неплохо. но вот каким образом вокруг нее в ф1 строится вся структура. стратегия. тактика. в каком направлении движется техническая составляющая. эти вопросы гораздо страшнее. имхо, "губит людей не пиво, губит людей вода". 2GREGGE: вы высказываете много мыслей, много из них имеют большой вес, но вот конкретно в данный момент я все же осмелюсь с вами поспорить с точки зрения логики. вы примером хам-нюрбург очень ярко обоснуете свою точку зрения, но... имхо, здесь проблема ни разу не в очковой системе, а в техническом регламенте. как в данной системе можно бороться за каждое место, лично я за те несколько лет, что существовала система, видел достаточно часто, чтобы об этом не забывать. пусть реже чем в 10-6-4-3-2-1, но не настолько, чтобы об этом вспоминать. если вы помните, хам говорил об экономии ресурса мотора/кп и прочих вещей. вот сюда бы я сейчас вас хотел развернуть. новая система - не намного отличается от системы-2009, особенно с учетом поплнения в пелотоне. уже говорил об этом. а вот если у пилота будут развязаны руки, он сможет в ЛЮБОЙ гонке добиваться максимально возможного (и даже невозможного) результата. при ЛЮБОЙ очковой системе. очковая система - не более чем оболочка. приведу вам крохотный пример из своей профессиональной области. предположим, у вас есть 2 компьютера примерно равной стоимости: один быстрый, без лишних примочек и присадок, другой крутой, навороченный, но из-за этого намного более медленный. первый более невзрачен на первый взгляд, зато на нем можно вытворять такие вещи, что многим и не снилось. аж дух захватывает. настоящие ценители хорошего компьютерного железа несомненно выберут его. второй - блестящий, полированный, с крутыми но бесполезными прибабахами, всякими блестючими ненужными гаджетами - отличная приманка в магазине для простого клиента. однако есть маааленькая проблемка - посади в такой комп даже ОЧЕНЬ хорошую операционку, она все равно не сможет полнсотью реализовать себя в нем. и прогресс в этой линейке компьютеров будет значительно медленней, а стоимость - возрастать быстрее. а в первом компьютере даже неоптимизированная операционка заработает четче, быстрее, без лишних глюков и зависаний. надеюсь вы поняли суть моего сравнения, и суть моего имхо...
  • 0

#517 Alex5061995

Alex5061995

    Второразрядник

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 463 сообщений

Отправлено 15 December 2009 - 10:38

Петронас" останется спонсором "Заубера" в 2010 году
Малайзийская компания "Петронас" сохранит партнёрство с "Заубером", сообщает Turun Sanomat. Теперь команда может пригласить пилотов вне зависимости от объёма их спонсорской поддержки.
Среди потенциальных пилотов "Заубера" называются Ник Хайдфельд, Камуи Кобаяси, Педро де ла Роса, Кристиан Клин и Виталий Петров.
  • 0

#518 Автор: GREGGE.

Автор: GREGGE.
  • Гости

Отправлено 15 December 2009 - 11:03

к сожалению (или нет? не знаю..), я не обладаю таким большим опытом, поэтому судить о старых временах не могу, но одно скажу точно - совпадение это или нет, но с 10-8-6-5-4-3-2-1 началась эпоха бредовых нововведений в регламенте. вспоминаю болтающуюся резину на машинах в малайзии, в те времена когда запрещалось ее менять, и становится тошно. есть еще серия таких моментов, но... бред бредом, а сама система имхо не является страшной. ни 10-8-6-5-4-3-2-1, ни 25-20-15-10-8-6-5-3-2-1. по системе 10-8-6-5-4-3-2-1 несколько серий гоняются и вполне себе неплохо. но вот каким образом вокруг нее в ф1 строится вся структура. стратегия. тактика. в каком направлении движется техническая составляющая. эти вопросы гораздо страшнее. имхо, "губит людей не пиво, губит людей вода". 2GREGGE: вы высказываете много мыслей, много из них имеют большой вес, но вот конкретно в данный момент я все же осмелюсь с вами поспорить с точки зрения логики. вы примером хам-нюрбург очень ярко обоснуете свою точку зрения, но... имхо, здесь проблема ни разу не в очковой системе, а в техническом регламенте. как в данной системе можно бороться за каждое место, лично я за те несколько лет, что существовала система, видел достаточно часто, чтобы об этом не забывать. пусть реже чем в 10-6-4-3-2-1, но не настолько, чтобы об этом вспоминать. если вы помните, хам говорил об экономии ресурса мотора/кп и прочих вещей. вот сюда бы я сейчас вас хотел развернуть. новая система - не намного отличается от системы-2009, особенно с учетом поплнения в пелотоне. уже говорил об этом. а вот если у пилота будут развязаны руки, он сможет в ЛЮБОЙ гонке добиваться максимально возможного (и даже невозможного) результата. при ЛЮБОЙ очковой системе. очковая система - не более чем оболочка. приведу вам крохотный пример из своей профессиональной области. предположим, у вас есть 2 компьютера примерно равной стоимости: один быстрый, без лишних примочек и присадок, другой крутой, навороченный, но из-за этого намного более медленный. первый более невзрачен на первый взгляд, зато на нем можно вытворять такие вещи, что многим и не снилось. аж дух захватывает. настоящие ценители хорошего компьютерного железа несомненно выберут его. второй - блестящий, полированный, с крутыми но бесполезными прибабахами, всякими блестючими ненужными гаджетами - отличная приманка в магазине для простого клиента. однако есть маааленькая проблемка - посади в такой комп даже ОЧЕНЬ хорошую операционку, она все равно не сможет полнсотью реализовать себя в нем. и прогресс в этой линейке компьютеров будет значительно медленней, а стоимость - возрастать быстрее. а в первом компьютере даже неоптимизированная операционка заработает четче, быстрее, без лишних глюков и зависаний. надеюсь вы поняли суть моего сравнения, и суть моего имхо...

Спасибо.
При всей своей флудливости я всегда стремлюсь к ясной мысли)
Не вижу с вашей стороны спора на самом деле.
Вы абсолютно правы- речь ЛХ- это плод техрегламента..
Эдакая "маленькая хитрость канадских профессионалов", которая по непонятной причине попала в эфир и её услышали миллионы смотретелей Ф1 по тв..
Кстати, таких хитростей очень много в самом деле- просто многие мы не знаем, хотя многие и подозреваем..)
Просто не рано ли этот нюрбург-пилот стал таким умным?
Ведь напомню- на старте он мечтал о победе..
По его вью это сквозило просто из всех карманов..
И вот, через десяток кругов мы слышим в эфир эдакое..
Да, он неподсуден и вообще молодец.
Но таким ли мы хотим видеть спорт?
Не, не комильфо..
Сахар всё-таки раньше был слаще..
Боролись не очки- за имя..
Если хотите- за честь..
И очковая система не мешала- вот поэтому Лауду и несёт всё время- никак не может оправдаться в глазах болельщиков, что остановился тогда..
Вот поэтому Мэнселла и любят! Да, он был неправ, что проигрывал..
Но кто бросит в него камень?
К сожалению, вижу таких- их есть у нас, как говорится..
И по моим маленьким скромным наблюдениям- это просто болельщики, которым Мэнселл что-то отдавил их кумирам..
Ну или пилоты типа Пикета (Их цену все видят- если не совсем слепые)..
И они чересчур субъективны..
А если копнуть поглубже- интересно становится- они трубят, что М-Осёл заботится об Ф1, безопасности и кризисе..
К этому я ещё вернусь)
Обещаю.
Сейчас М-Осла (в предверии завершения дела Флава) несёт неподеццки- а я собираю статистику)

=========

Так что ещё 5 коп в спор:
не вижу никаких УВАЖИТЕЛЬНЫХ причин для изменения очковой системы- по большОму счёту..
Раньше очень прилично катались и 26 болидов по трассам..
А число заявленных было и ещё больше- и проводилась предквалифи..
И была система 9-6-4-3-2-1..
И борьба была- оёёёёй..
Кстати, её считаю самой лучшей и сбалансированной.
Именно от неё нужно было отталкиваться СЕЙЧАС..
А не кастрировать систем мототожп в части редактирования..
По поводу бюрократической провОдки в регламент этой системы вообще умолчу- она за пределом здравого смысла и противоречит ВСЕМ канонам права. И гражданскому, и административному и тдтп..
Здесь можно только привести Оруэлла..

  • 0

#519 Alex5061995

Alex5061995

    Второразрядник

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 463 сообщений

Отправлено 15 December 2009 - 20:14

Новая система начисления очков нелегитимна
Как сообщает Auto Motor und Sport, новая система начисления очков, которую недавно приняла FIA, является нелегитимной, так как при принятии этой системы было нарушено множество процедур.
Согласно новому Договору согласия, подписанному командами и FIA, нововведения могут предлагаться только рабочими группами, при этом вышестоящие комиссии не могут вносить собственные предложения или вносить изменения в предложения рабочих групп. Если комиссия Формулы-1 остаётся довольна предложенными новшествами, то только тогда они могут быть направлены на утверждение в FIA, в противном случае проект отправляется на доработку.
В случае с новой системой начисления очков этого не было соблюдено. Рабочая группа, затронув спортивный регламент на заседании 4 декабря в Лондоне, потратила на обсуждение новой системы лишь несколько минут и в итоге отвергла её. Из 13 представителей команд только руководитель USF1 Питер Уиндзор поддержал новую систему начисления очков.
  • 0

#520 Автор: MaxMove.

Автор: MaxMove.
  • Гости

Отправлено 15 December 2009 - 22:39

Новая система начисления очков нелегитимна

Какое счастье! Осталось только добиться истины..
"Новое руководство ФИА поприветствовало спортивных журналистов (и всех любителей формулы-1), которые тотчас начали высчитывать, а что было бы, если бы новая система действовала с такого то года"
  • 0


Количество пользователей, читающих эту тему: 8

0 пользователей, 8 гостей, 0 скрытых пользователей