Перейти к содержимому


Фотография

Технические решения Ф-1

Автор B_M, Dec 28 2009 10:24

  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 1505

#521 Автор: MaxMove.

Автор: MaxMove.
  • Гости

Отправлено 29 July 2010 - 06:22

Вот что регламент говорит по поводу тестов ФИА:

3.17.1 Bodywork may deflect no more than 10mm vertically when a 500N load is applied vertically to it 800mm forward of the front wheel centre line and 795mm from the car centre line. The load will be applied in a downward direction using a 50mm diameter ram and an adapter 300mm long and 150mm wide. Teams must supply the latter when such a test is deemed necessary.

Итак, ФИА прикладывает 500 Ньютон, максимальный прогиб 10 мм.
500 Ньютон это где-то 51 кг.
на скоростях крыло генерирует куда больше..
---
картинки от Darren Heath.
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение

заметно однако, получается, что можно обычное гибкое крыло использовать..все равно ФИА со своими 500 Ньютонами никуда не годится..
  • -1

#522 Vano73

Vano73

    МСМК

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 4321 сообщений

Отправлено 29 July 2010 - 07:27

Вот что нашел
Изображение
  • 0

#523 Автор: MaxMove.

Автор: MaxMove.
  • Гости

Отправлено 29 July 2010 - 07:38

Вот что нашел

любопытно.
ФИА нужно тест провести при большей силе, там и видно будет. но действ регламенту такое крыло похоже соотв.
Весело будет если по ходу сезона у всех крылья перепроверят не при 500 Ньютон, а при 2000-3000 Ньютон..ситуация в чемпионате может сильно измениться.
  • -1

#524 B_M

B_M

    На тачке

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 3608 сообщений

Отправлено 29 July 2010 - 10:37

:lol: Ну посередь сезона не будут такой лабудой заниматься - скорее на следующий запретят и поправки внесут, а так это новое решение - скоро увидим всех с такими крыльями, и кстати вероятно их с 10 а то и 20 потеряется - зрелищность... Но опасно.
  • 0

#525 Volverain

Volverain

    Мой дом - "Зеленый Ад"

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 4760 сообщений

Отправлено 29 July 2010 - 10:49

Макам наврятли удастся такое крыло переднеее внедрить, как и МГП
  • 0

#526 artf1

artf1

    Пассажир

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 992 сообщений

Отправлено 31 July 2010 - 23:42

Кстати, теперь похоже становиться ясно из-за какого крыла была драка при Сильвере)))
Себу не фартонуло... и его новое крыло не выдержало нагрузок при изгибе...
... а сырая версия крыла не работала на все 100%... (можно было и не драться)
Феррам биг +, за быстрое понимание сути вопроса!!!
  • 0

#527 Автор: dmitrij_76.

Автор: dmitrij_76.
  • Гости

Отправлено 02 August 2010 - 08:59

Ай-яй-яй. Оказывается старина Ньюи тоже специалист по "серым зонам" :unsure:
  • 0

#528 B_M

B_M

    На тачке

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 3608 сообщений

Отправлено 04 August 2010 - 13:32

Да, вспомнились картинки с тестов, где к краям переднего антикрыла веревочки были протянуты. Ещё думали-гадали чего это они меряют...
Вот и намеряли.
Изменен принцип замера, теперь приложено 100кг (?) и отклонение не более 20мм.
Сломают нафег антикрылья командам. :lol:
  • 0

#529 Автор: MaxMove.

Автор: MaxMove.
  • Гости

Отправлено 05 August 2010 - 09:05

хм, смотрю на видео:

Крыло вниз уходит..а вам не кажется, что весь носовой конус у болида "гуляет"?
и у Vano73 на картинке тоже заметно.
возможно, что дело еще и в креплениях крыла..
у этого болида потрясающая передняя часть..и подвеска судя по всему тоже.
  • 0

#530 Автор: dmitrij_76.

Автор: dmitrij_76.
  • Гости

Отправлено 05 August 2010 - 09:10

Неужели передний обтекатель сделан подвижным??? Всё-таки, скорее всего, дело в подвеске.
  • 0

#531 Автор: MaxMove.

Автор: MaxMove.
  • Гости

Отправлено 05 August 2010 - 09:23

Неужели передний обтекатель сделан подвижным??? Всё-таки, скорее всего, дело в подвеске.

у меня какое-то странное впечатление, будто вся передняя часть подвижна.
Возможно действительно когда болид на скорости приседает - это влияет при помощи каких-то тяг или механизмов на крепление элемента или всю структуру элемента. в поворотах тоже..очень остроумное решение.

А по краям оно менее жесткое в силу формы (что у всех по идее быть должно) и может быть, что искусственно размягчили. Плюс ко всему прижим по центру крыла в 0 выставлен регламентом.

Я боюсь, что новые тесты ФИА будут бесполезными..в точку 1000 Н - 20мм придут достаточно просто, самое интересное дальше начинается, когда угол графика стресс тестов падает и за 1ед нагрузки получаем больше отколнения.. вот до этого наверняка в Феррари додумались.
а в РБР думается еще и с подвеской крыло связано.

велика вероятность дисквалификации, если в ФИА поймут что имеет место не просто гибкая аэродинамика, но и управляемая.
Шансы МакЛарена на титул выглядят неплохо.
  • 0

#532 Автор: dmitrij_76.

Автор: dmitrij_76.
  • Гости

Отправлено 05 August 2010 - 10:27

у меня какое-то странное впечатление, будто вся передняя часть подвижна.

Тогда Ньюи не просто гений, а таки титан конструкторской мысли. Если запахнет дисквалификацией, то нехилый скандалец гарантирован. Это же крушение основ: как, не только Шумахер, как оказалось, пользовался недозволенными техническими прибамбасами! Ужасть! Крах мировоззрения!!! :rolleyes:
  • 0

#533 qvart

qvart

    МС

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPip
  • 1274 сообщений

Отправлено 05 August 2010 - 10:44

...Вопрос еще и в том, что линейное перемещение крыла - это только часть того, что происходит с носовым обтекателем Red Bull. В разговорах инженеров звучала теория, основанная на изучении поведения всей передней части машины под нагрузкой - будто бы на структуре безопасности установлено некое пружинное устройство, которое отклоняет все переднее крыло вниз, еще более прижимая аэродинамические элементы к асфальту.

Эта теория получила дополнительное подтверждение, когда на машине Себастьяна Феттеля крыло соскочило с креплений во время тренировок в Сильверстоуне. Кроме того, речь здесь идет не только о получении дополнительной прижимной силы, возможность понизить переднюю часть машины выглядит очень привлекательной в условиях регламента 2010 года...

Это из статьи Дж. Аллена.
Похоже многие думают именно так. Но надеюсь РБР не ДК. Иначе Маки влёгкою возьмут титул, а это педение интиреса к Ф1=продажи билетов и т.д. и т.п. Нет БЭ на это не пойдет.
  • 0

#534 Автор: MaxMove.

Автор: MaxMove.
  • Гости

Отправлено 05 August 2010 - 10:48

Это из статьи Дж. Аллена.
Похоже многие думают именно так. Но надеюсь РБР не ДК. Иначе Маки влёгкою возьмут титул, а это педение интиреса к Ф1=продажи билетов и т.д. и т.п. Нет БЭ на это не пойдет.

крайне любопытно.
РБР может и не дисквалифицирют, Берни не допустит, согласен, но если они откажутся от своих идей..их болид может сильно потерять..
  • 0

#535 B_M

B_M

    На тачке

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 3608 сообщений

Отправлено 05 August 2010 - 12:53

Если там так всё завязано с подвеской - то это уже извините, практически активка.
Немудрено привозить по секунде в Венгрии с такой фишкой...
  • 0

#536 NightHawk337

NightHawk337

    Третьеразрядник

  • Пользователи
  • PipPip
  • 86 сообщений

Отправлено 05 August 2010 - 13:23

Насчёт всей передней части не скажу, но крыло заметно гуляет...
  • 0

#537 qvart

qvart

    МС

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPip
  • 1274 сообщений

Отправлено 05 August 2010 - 13:44

крайне любопытно.
РБР может и не дисквалифицирют, Берни не допустит, согласен, но если они откажутся от своих идей..их болид может сильно потерять..

Аллен считает что даже в этом случае РБР останется недосягаем:

...Один из секретов Red Bull состоит во взаимодействии аэродинамики передней и задней частей и их совместной работе...

Что за хитрая система?
  • 0

#538 Автор: MaxMove.

Автор: MaxMove.
  • Гости

Отправлено 05 August 2010 - 21:36

Что за хитрая система?

не знаю.. если есть взаимодействие, то вывод из строя передней части (а с нее все начинается) - может повлечь за собой расстройство всей системы..она станет не согласованной..к примеру.

возможно кол***ия передней части обеспечивают нужную работу диффузора, т.е. прижим/поворачиваемость обеспечивают в динамике. Думаю просто на скорости повернуть можно проще, входить в поворот эффективнее.

я тут по передней части еще 1 предположение вношу:
уже увидели: когда болид разгоняется, он постепенно начинает приседать. При помощи тяг/механизмов переднее крыло гнется вниз. Края сильнее за счет меньшей жесткости+профиля крыла+м.б. тех же тяг.
В просто аэродинамику не верится..слишком сильные отколнения.

в повороте у болида загружается внешнее колесо, внутреннее разгружается. есть перераспределение массы и соотв. подвеска реагирует на перегрузку.
Так вот в повороте за счет этих тяг/механизмов внутренняя часть анткрыла опять-таки немного отклоняется (помимо простого отклонения), а внешнее наоборот. - в итоге как мне кажется это позволит гораздо лучше войти в поворот.
Вспомнил Венгрию.. эпизод когда Феттель Алонсо догонял. Себастьян очень поздно тормозил в конце 2-ого сектора после излома скоростного, там где рельсы близко.

Очень остроумная должно быть конструкция.
  • 0

#539 Автор: dmitrij_76.

Автор: dmitrij_76.
  • Гости

Отправлено 06 August 2010 - 07:48

Только вот не видно на переднем антикрыле каких-либо тяг. Все таки, имхо, здесь вероятнее отклонение набегающим потоком. Натянутые тросы/тяги на предсезонных тестах скорее всего и измеряли степень отклонения краёв антикрыла в зависимости от скорости болида, действия всяких-разных сил на антикрыло в поворотах. Если предполагать влияние подвески (а на это сильно смахивает), то опять же возникает вопрос за счет чего (при исключении помощи электроники суть активной/реактивной подвески) происходит "приседание" болида на строго рассчитанную величину. :mellow:
  • 0

#540 Автор: MaxMove.

Автор: MaxMove.
  • Гости

Отправлено 06 August 2010 - 08:00

Если предполагать влияние подвески (а на это сильно смахивает), то опять же возникает вопрос за счет чего (при исключении помощи электроники суть активной/реактивной подвески) происходит "приседание" болида на строго рассчитанную величину. :mellow:

За счёт прижима..большего ничего в голову не идет, иначе это акт.подвеска.
  • 0
Обратно в Формула-1

Количество пользователей, читающих эту тему: 4

0 пользователей, 4 гостей, 0 скрытых пользователей

  1. Форумы на Sportbox.ru
  2. → Общие спортивные форумы
  3. → Автоспорт
  4. → Формула-1
  5. Соглашение о конфиденциальности
  6. Правила ·