Сообщений в теме: 978

[YVM]

Добрый день Всем,

Вот и пришло не радостное известие - в понедельник 21.11. после этапа в Челябе, объявил о завершении спортивной карьеры Энрико Фабрис. Интересный спортсмен со своеобразной техникой бега. Он понял, что все поезд уехал, лидеров не догнать, и как он заявил, что не получает радости от коньков. Есть надежда, что он как Лассе Эфшинг, вернется через 20 лет и станет чемпионом мира. Но теперь это врядли возможно, другая жизнь, другой ритм, другие скорости. Хотя каких чудес не бывает в коньках.
Ушел из коньков двухкратный Олимпийский чемпион, Чемпион Европы. Жаль хотя мое мнение - если бы он не так активно и много занимался велосипедом, еще до Сочи бы дотянулся спокойно. Больше времени на востановление, отдых, да и сам тренировочный процесс сократился бы в двое.
А может, отдохнет, да и передумает, да как даст на Европе. Это как на костылях прийти на соревнования и выиграть.

Всем удачи и всех благ.

[YVM]

Добрый день Всем,
По прежнему не дают покоя результаты ведущих конькобежцев мира, трудно о них судить находясь за три с лишним тысячи км от места событий, и тем не менее:
О лидере оранжевых Свене Крамере, я уже говорил, что он не бежит ни 500, ни 1000, ни 1500м. В этом сезоне по моему он только раз прикинул 500 -37,19 и все. И если не тренировать 500, то здесь он проиграет на Европе и Мире до двух очков. На 5000 придется отыгрывать 25 сек, у большинства отыграет, а вот у Бокко, Блокхайзена, Скобрева, Контина, Фервейна и ряда других ведущих нет. И придется на 5000 выложиться по полной, а это может сильно осложнить задачу на следующий день на 1500, и здесь ему опять могут привести 3 сек т.е очко и на 10000м нужно отыгрывать больше 25-30сек. Будет крайне сложно. В целом Свен идет по сезону близко к личным , но не 1500, где он имеет очень высокий результат 1.43,54 но в этом сезоне по моему ни разу не бежал полуторку, да же на чемпионаьте Нидерландов, где он дважды был третьим на 5000 и 10000м. Где проиграл Бергсме и Де Йонгу,которые целенаправленно готовятся к Сочи. Я не припомню, что бы Бергсма выбегал 500 из 41сек., а Де Йонг имея на 500м личный 37,86сек не может на равных бороться за победу в многоборье. 1000м он по моему последний раз бегал в 1996г. А зря это мостик к 1500м где у него лучший 1.48 и у Бергсмы 1.52. Поэтому их цели ЧМ на отдельных дистанциях и Олимпиады. Бергсма очень стабильно начал сезон на 5000 -в начале октября -6.24, в начале ноября на чемпионате оранжевых 6.17 и в Челябе 6.18. и 10000м 6 ноября -13.00, проиграл только Де Йонгу 12.57, личный у него (Де Йонга) на 5000- 6.08 очень высоко. В ходе сезона выйдут на 6.10-6.12.-реально. Ну и на Мире на отдельных дистанциях своего не упустят, т.к многоборье скорее всего не побегут, ну Бергсма точно.
Очень интересный конькобежец Хаврд Бокко, в мире наверное ещё два таких конькобежца-это фины Микка Поуталла и Пекка Коскела. У них нет ярко выраженного толчка, такое ощушение, что они не доталкиваются и начинают смещение туловища, выводя его из динамического равновесия. Но при этом какие имеют результаты -Коскела 34,5 и 1.07, в этом сезоне 35,0 и 1.10, а начал сезон 35,97 и 1.12. Прогресс есть, главное подтянуть 1000 и можно бороться за медали в спринте. Поутала- личные 34,31 и 1.07,24 тоже по силам быть в призах.
Бокко- 35,86 1.08 1.42,67!!!! 6.09!!!! и 12.53!!!! вот один из основных претендентов на Европе и Мире в борьбе за золото. В этом сезоне 36,79 - 1.11 -1.47- 3.44-6.27 и 13.37 Сезон начал не торопясь, но может нынче норвеги медленно запрягают, а на Европе и Мире даст гари. Посмотрим. Остана покажет кто и как движется к намеченным целям.
Зам. Мутко, отвечающий за зиму, крайне спокоен, все идет у наших по плану, сейчас под нагрузкой, вот и нет результата, но обязательно будут. А у меня уже нет такой уверенности. Мало известный Австралиец Шани Добин обыгрывает почти всю нашу мужскую сборную, он наверное не под нагрузкой, имеет личные -37,31 - 1.11.91-1.46,19- 3.48,12- 6.15- 13.04 и это человек, который лед видит по празникам, у него очень короткая ледовая подготовка, основа подготовки - летняя ОФП. Подтянет технику и все может быть, ведь есть ЧМ - НЕГР. теперь может и Австралиец, хотя возраст пожимает все таки 32 года будет по моему в январе. Ждем Остану.

Всем удачи и всех благ.

[vipemih]

Уважаемый YVM!


Спасибо за представленный анализ результатов мировой элиты скоростного бегана коньках.Почти во всем с Вами полностью согласен."Почти", потому что меня настораживает Ваша почти патологическая неприязьнь к использованию велосипеда в подготовке конькобежцев.Ну, да ладно, это прерогатива в этом вопросе у практикующих тренеров, мы - любители - болельщики вольны выражать свое мнение, какое находим нужным. Я бынестал обвинять велоспорт во всех неудачах наших (и нетолько) конькобежцев. Трудно делать выводы (мне,по крайней мере) в отношении физических кондиций конькобежцев, не видя их соревновательного бега, не имея графиков. Меня неприятно удивила "беззубость", проявленная Ваней в бегена"пятёрке" в паре с С.Крамером...Что это? Тактическая игра?С чьей стороны?Учитывая травму и годовой перерыв в тренировках Крамера, силы у Ивана и Свена должны быть равны, даже кондиции Ивана должны быть повыше... но семь секунд на финише, это странно. Радует, что Ваня хорошо бежит полуторку, Сейчас без хорошего спринта и полуторки в многоборье трудно рассчитывать на высокое место. Не разделяю оптимизм руководства спорта в отношении перспектив нашей сборной - за Иваном в упор никого не видно, и видимо в ближайшее время не будет. Да, - все члены сборной страны мастера высокого международного класса, но и только!, ( на мой взгляд) исчерпали свой потенциал, в том числе и Скобрев, хотя он может "выстрелить" - кто знает, что они задумали с Калининым-Полтавцом... У нас в стране нет возможности поиска "суперталантов" в коньках - сколько занимаются коньками - пожалуй, несколько тысяч. Наверное в Нидерландах в одном районе(или кантоне, как там уних...) больше выбор будет. При коммунистах конькобежным спортом занимались что-то что-то порядка четырёхсот тысяч... Вот и были у нас Гончаренки, Шилковы, Стенины, Косичкины- Это только супер-звёзды, а "одноразовых" чемпионов Мира и Европы - "несть числа"...А про женщин я вообще молчу!!! Было тренерам из кого выбирать -география коньков была обширнейшая, "материалу" только поспевай мозгами шевелить! А при теперешнем подходе нужно ждать появления "мессии" в коньках в наших мегаполисах, в провинции культивировать скоростной бег на коньках не имеет смысла: два, от силы три месяца в году ледовых тренеровок - сегодня это не серьёзно. Мало мальски способный спортсмен,тренерующийся в шикарных условиях, будет всегда выигрывать успортсмена из провинции, пусть и намного талантливие его. Вот и будет у нас сборная крепких "середняков"...

[YVM]

Добрый день Всем,
Случайно заметил что, когда я писал об оранжевой молодежи, которая нанесла удар Свену Крамеру, я не заключил слово молодежь в кавычки. Извиняюсь, но надеюсь большинство поняли меня верно, ведь если не ошибаюсь, то Де Йонгу 35 лет, а Бергсме за 30. И по отношении к Свену они конечно молодежь в ироничном, но добробушном смысле.
Согласен с Михалычем, что на 5000 в Челябе Иван показал абсолютно не тот результат, которого от наго ждали. И с 6.27 при чем так демонстративно Иван финишировал, очень и очень трудно бежать затем 6.10сек. Да мы не знаем, какие задачи ставились перед ним,в смысле Иваном, но и график бега Иван не так резво начал, да и на полуторке его выручил отличный последний круг и последние 200м, и хотелось бы верить, что может какое то недомогание, да в конце концов сьел что то. И живот скрутило, но тогда лучше вообще не бежать, чем дать такой шанс Свену укрепиться психологически.
В отношении велосипеда, я твердо уверен, его необходимо исключать из подготовки конькобежцев. Кроме того что, он очень занимает много времени в процессе тренировочном, и требует огромных энергозатрат, и режимы работы и прилагаемые усилия отличаются от коньков на 90%. Можно было бы попробовать на нескольких группах конькобежцев, и я уверен , у тех кто его не использовал бы, прогресс будет значительней. А вело заменить прыжковой подготовкой.
В свое время много эксперементов ставил тренер Борис Васильковский. Тренер Он Заслуженный, многих воспитал, но не все конькобежцы выдержали его эксперементы. И сегодня Васильковский хочет свои Ноу-хау попробовать в Челябе. И вот здесь я с ним не согласен, а именно:
1. У Васильковского идея, и сейчас на Молнии закупили ветродуи, создать воздушный поток, который бы дул конькобежцу все время в спину. И если Михалыч, помнит, на Медеу бывали моменты, когда ветер дул под определенным углом в гору Мохнатку и затем разворачивался с завихрением по кругу беговой дорожки. Я сам такое правда видел только раз-верху трибун все флаги разворачивались по ветру и по кругу. Зрелище редкое. И что греха таить, многие такие моменты караулили, в том числе сборная СССР, лежали часами на раскладушках в ожидании этого ветра.. И ставились рекорды.
Моя позиция - ветер в спину не помошник тренировочному процессу. Считаю гораздо правильней увеличивать, те факторы, которые естественным путем снижают скорость конькобежца. Ну во первых это аэродинамическое сопротивление воздуха. И львиная доля вырабатываемой энергии и производимой работы спортсменом напраленна именно на преодоление этого сопротивления.И увеличивать встречный поток воздуха нужно не значительно, что бы не менялать техника бега кардинально. При этом будут вырабатываться навыки и дополнитекльные усилия, которые при нормальном сопртивлении будут увеличивать скорость бега конькобежца. Возможно попробовать лед мене скользкий, как эксперемент. Немцы (ГДР) сделали подземный мини стадион (л/атлетический), с пониженным содержанием кислорода (разряженная атмосфера), функционально поднимались и была сильная сборная по л/атлетике, Чемпионы ОИ. Не знаяю, сейчас работает он или нет в ФРГ.
2. Следующая идея: Применение тормозных парашютов в тренировках сильно изменит стуктуру и технику бега конькобежца. считаю это не целесообразно, да в хоккее на тренировках применял Тарасов всякие утяжелители, покрышки и т.д. для выработки стартового рывка у хоккеистов. В коньках думаю не приемлемо.
3. Следующая идея: Тренировки редкими шагами. Ну были такие моменты тренер садил в самую низкую посадку, и заставлял толкаться строго в сторону, прокат был длинный, скорость мала. Во время выполнения такого упражнения познакомился с покойным Сашей Сафроновым. Я по малой дорожке тихо катился редкими шагами и видимо помешал ему ускориться. С начала чуть не подрались в раздевалке, (он уже был в молодежной сборной и звездить начинал). а для меня авторитетов не было, ладно расташили в стороны, а потом мы подружились. Интересный был спортсмен, например сок пил по расписанию, в то время мы думали что, витамины только в нем. Жаль мало прожил, разбился в Киеве на "Волге-Газ-24", а конькобежец - спринтер он стал Великий. Да опять отклонился. Весь тренировочный процесс у современных конькобежцев направлен на повышение темпа бега, и применение редких шагов думаю крайне не эффективно.
Ну посмотрим каких Васильковский добъется результатов со своими учениками.
Так же согласен что, вся мужская сборная стоит- как перед стеной с определенным уровнем результатов. При чем не близко к своим личным. Но если проведен огромный объем работы летом, то и результаты должны быть уже осенью, после вкатывания, да и большинство мировых рекордов бьется в ноябре -декабре, а наши к личным приблизится не могут. Прозвенел звонок - не все ладно в нашем российском конькобежном стане.
Вообщем тревожные ожидания Астаны.

Всем удачи и всех благ.

[vipemih]

Здравствуйте!
Уважаемый YVM!
С интересом ознакомился с вашим виденьем тренировочного процесса. Вы подтвердили своё неприятие велосипеда как тренировочного средства конькобежцев, и я очень этим огорчён. Вы утверждаете, что "он занимает много времени в процессе тренировочном" - если Вы имели в виду длительность самой тренировки на велосипеде, то да, тут я с вами согласен.Если Вы имели в виду, время велосипедных тренировок в общем объёме тренировочного процесса, то это зависит от тренера. Тезис "требует огромных энергозатрат считаю ошибочным, т.к. повышение тренированости спортсмена и происходит через эти огромные энерготраты, в результате чего у спортсмена повышается выносливость, сила, происходит структурное изменение мышц, повышается жизненный обьём легких (ЖОЛ), повышается очень важный параметр для скоростно-силовых видов спорта - максимальное потребление кислорода (МПК). Эти качества вырабатываются в длительных упражнениях.Что бы эти длительные упражнения не приводили к нервному (моральному) утомлению и истощению, на мой взгляд, тренер обязан (без фанатизма!) как можно больше разнообразить применяемые средства тренировки конькобежца. В самом деле: -сколько непрерывно можно выполнять прыжковые упражнения? - 15-20 мин. максимум, а за это время свой физический потенциал (работоспособность) спортсмен увеличит незначительно. Длительные кроссы - отличное средство повышения аэробных возможностей конькобежца, но это упражнение по характеру работы мышц к скоростному бегу на коньках вообще не имеет никакого отношения. Да и прыжковые упражнения, увиденные мною в "ролике" о тренировке сборной, в исполнении Е Лаленкова напоминают тренировку новичка, осваивающего технику бега на коньках,не больше.
Уважаемый YVM если Вы рассматриваете никчёмность и даже вредность применения велотренировок в подготовке СПРИНТЕРОВ, то тут я с Вами бы спорить не стал, просто напомнил бы о Романыче...хотя пример не корректен, ОН -гений в коньках, а гению все позволено-даже в две сборные страны входить : по конькам и велосипеду!
В отношениии ветродуя - идея мне видится интересная - На "прямой" спортсмен без прикладывания больших усилий развивает максимальную скорость, и пробегает поворот на повышенной скорости - "отрабатывает" угол наклона, траекторию, мышцы ног испытывают бОльшие нагрузки, особенно в одноопорной фазе бега по повороту, закрепляется координация движений, на её базе у спортсмена вырабатывается уверенность и умение держаться ближе к"своей" бровке, а не к бровке напарника по забегу... вот как-то так я предложил бы использовать ветродуй. А спринтерам бы предложил дополнительно стартовую прямую побегать против ветра, варьируя его скорость, в этом случае вырабатывалась бы"конькобежная" сила мышц, а так же и старт по ветру, для повышения темпа стартового бега.
В отношении дополнительного "сопротивления"при беге: предлагаю вспомнить забытое старое- вместо сверхскользких комбезов на тренировке одевать [b]ШЕРСТЯНЫЕ свитер и рейтузы как бегали мы, деды, в юности - и равномерное, постоянное,не искажающее технику бега "сопротивление" обеспечено! Но спринтерам думаю нужно одевать только свитер, шерстяные рейтузы "тянут", не будет нужной свободы при большой "частоте"-темпе движений. А вот "менее скользкий лёд, думаю не стоит применять, вот тут-то и будет меняться(приспосабливаться) техника бега.В отношении изменении атмосферного давления в конькобежном стадионе. Мне такая мысльто жеприходила - хочешь задаёшь атмосферное давление ну скажем, как в "Коломне", хочешь, как "Колорадо - Спрингс"..., но наверное это дело будущего,когда измерение результатов пойдет на тысячные и десятитысячные доли секунд...тогда фактор атм. давления будет важен, он может меняться,т.е. условия разные, сейчас это не критично...Технические сложности большие, и опять же -же нужно тогда вводить строгий контроль за давлением, что б "своим" не делали "высокогорье"
Благодарю за оказанное мне внимание, с уважением!

[vipemih]

Добрый день!

Прочитал в блоге Е.Лаленкова об его впечатлениях от начала сезона - КМ в Челябинске. Думающий спортсмен, таким тяжело переносить"тяготы и лишения" спортивной жизни- бытовало мнение, что чем выше интеллект, тем ниже болевой барьер. Боится бежать массс-старт в Астане из-за возможности получения травмы... Ну это его дело, но в предыдущем посте он был рад введению этой дисциплины, строил планы... а сегодня, "ну разве,что в конце сезона"- непонятно... У меня такое ощущение, что он готов "повесить коньки на гвоздик". Ну это его личное дело, я думаю, ему нужно без паники отработать сезон, не может такая работа пропасть даром, возможно он напороге преодоления своего "звукового барьера". У меня такое ощущение, что Евгению в предсезонной подготовке были предложены непосильные для него объемы нагрузок, "чем больше", думаю в тренировке не значит лучше, у каждого спортсмена в этом свой "потолок", а перетренеровка опасна в первую очередь, на мой взгляд, угнетением, истощением нервной системы спортсмена.
Выступление в Астане (кроме ком.гонки имасс-старта, они сегодня) оптимизма не вселяет - Лаленков чуть-чуть(0,02сек.) пробежал полуторку, Скобрев на полуторке повторил свой челябинский результат по времени, но место уже не третье, а 9-е,правда на пятёрке сбросил почти девять сек.,это прилично, но и все соперники так же прибавили и место у него, как и в челябе -8-е. Паниковать не стоит, но тревожно...
Да, в своём блоге Лаленков делится впечатлениями от ком.гонки, которая прошла для него очень тяжело, был момент, когда ему за лидером бвло не усидеть, Женя "выложился"полностью: "...после финиша "крутил" на велотренажёре минут сорок, что бы ноги отпустило..." О, как! И как будем с велосипедом поступать?

[YVM]

Добрый день Всем,
Так как же востановить утраченные позиции?
Про итоги Астаны позже, надо все результаты переварить, подумать, как говорят сделать матеметический анализ.
И опять поправка, проверил дату рождения Йорита Бергсмы, и сам удивилься, он и всамом деле еще молодежь, Без каких либо кавычек, дата рождения 1 февраля 1986г. А я его в ветераны, ну погорячился. Правда бегает он давно, вот по этому и асссоциация-ветеран. Йорит извиняй, дай Бог тебе медалей, серебряных, бронзовых. Надеюсь золото будет НАШЕ.
Уважаемый vipemih затронул очень, на мой взгляд важную тему. Тему болевого порога, увязав её с интелектуальным уровнем спортсмена. Но если исходить из этого, то все иностранцы должны быть ниже наших. Не потому что, наши глупее или умнее. Я сам в молодости не мог понять -Ну, как, ну по чему эти рафинированные иностранцы -не превыкшие к тяжёлому труду, к преодолению различных трудностей, обыгрывают нас? Ведь они не рубят дрова, не тоскают воду в ведрах, не копают огороды, не ходили в школу за километры, а на дорожке терпят лучше и быстрее нас? Удивляло что, на старт они выходят с улыбкой, а наши мрачнее тучи!!!
Так в чем причина, они что?, из другого материала? Причин тут скорее всего несколько и они не связанны с уровнем интелекта, как показывает практика и результаты.
Ну, во первых сам подход к спорту- для них я думаю это развлечение, удовольствие, радость пробежаться молодецки и показать где голандские раки зимуют. Для наших наоборот это- тяжелый, изнуряющий труд.
Во вторы Мотивация - что движет молодым норвежцем, шведом, немцем и т.д. на дорожке, что и кому они хотят доказать? Какие стимулы заставляют их терпеть преодолевая болевой порог? На мой взгляд у иностранцев на первом месте желание добиться мировой славы, а потом финансы, все таки они из стран, где высокий уровень жизни. Для наших- это возможность повысить свой финансовый уровень жизни, мир посмотреть, а потом слава.
В третьих условия подготовки - это не только стадионы, бассейны, велотреки, тренировочные базы, но и общий уровень жизни. Как не крути, а человек-это тепловая машина, у которой КПД в районе 20%. (по разным источникам -эта цифра разнится не значительно, разные методики подсчета и т.п.). Не знаю насколько серьёзно поставлен вопрос обеспечения спортсмена энергией в сборной, а не только в жизни обычной, в основном получаемой с пищей. Кратко- не колличество потребленной пищи, а колличество высококалорийного питания позволяет выработать больше энергии и преобразовать её в мех. работу. , то бишь в тренировочный или соревновательный процесс.
В четвертых уровень организаторов тренировочного и соревновательного процесса, т.е. тренерского состава. Талантливый спортсмен в руках малоопытного тренера, может и не пробиться в элиту. Но часто бывает и на оборот и парень талант, и тренры опытные, да низкий уровень интелекта спортсмена - типа кино, вино и домино- приводят к завершению карьеры. Пример Вадик Мотовилов из Свердловска. После Великого Гришина, талантливее конькобежца я не встречал. Как то в начале сезона - знакомый тренер (молодой выпускник Техникума физкультуры, проживал в одной квартире с Мотовиловыми), позвал -пойдем покажу талант. Парень - старший юноша, тренируется всего полгода. Первый старт в жизни у него -500м и сразу 43,5 выше Первого всзрослого разряда. Многие годами идут к этому, через час второй старт 1000м- и всего 1.40сек. Т.е. парень был готов бежать только 500м. в 1978г на первенстве СССР на СК "Юность" в Свердловске, Вадик Мотовилов обыграл, правда не в паре т.к. он был юниор- призера ОИ и чемпиона СССР- Валерия Муратова на 500м 38,4, против 38,5 у Муратова. Затем переезд Вадика в Москву и Больше я о Вадике ничего не слышал, а парень очень был талантлив и природа не обидила рост 185см.вес -90кг. Словом атлет. И такой конец карьеры так и не начавшейся.
В пятых медико-фармакологическое сопровождение. Вот Женя Лаленков 40 минут крутил, вело, да и пускай, но есть и другие средства для восстановления. И если мышцы забиты продуктами распада биохимических реакций, а естественный кровоток не способен их удалить обычным путем, понятно что, его надо приподнять. Но можно и барокамерой, и баней, и бассейном, и разрешенной фармакологией. Здесь все индивидуально. Но есть над чем подумать и озаботится.

Всем удачи и всех благ.

[vipemih]

Реплика

Уважаемый YVM!

О уровне интеллекта и болевом барьере я сказал дословно следующее:"БЫТОВАЛО МНЕНИЕ" - это, если сказать понятнее - "одна бабка на базаре слышала" - я ничего не утверждал и не "увязывал".
С уважением!

[YVM]

Добрый день Всем,

Уважаемый vipemih, не важно кто на кого сослался, Важно что Вы эту тему затронули. Тема болевого порога не разрывно связанна с психологической подготовкой спортсмена, с воспитанием волевых качеств, позволяющих добится Великих побед. Мне действительно не понятно почему интелегентные люди, не привыкшие к преодолению трудностей -иностранцы, по сравнению с нами, у нас вся жизнь борьба, обыгрывают нас во многих видах спорта и в коньках в частности? Ведь очень часто в спорте подеждает не самый тренированный, а тот кто больше этого хочет. Так что? иностранцы больше нас хотят победить? Но ведь и наши выходят с таким же настроем? Интересно бы узнать мнение других участников.
В спорте очень часто присутствует предстартовое волнение - учащенный пульс, повышенное давление, даже страх. Вот пример проеодоления этого явления. Мой друг Заслуженный тренер РФ Борис Федоров из славного города Екатеринбурга, набрал группу новичков 1-2 класса. Еженедельно по средам и субботам проводил соревнование в группе. Любые, это и бег и прыжки любые и вские веселые старты. За занятые места присуждались очки и по итогам года вручался победителям большой мраморный переходящий кубок с выгравированой фамилией и датой. Дети настолько привыкли соревноваться что, ждали с нетерпением среды и субботы. И в возрасте старших юношей и девушек - у них отсутствовал предстартовый мандраж. Но ведь и наши сборники не новички и есть определенная психологическая устойчивость, но нет результатов на сегодня у большинства.
Евгений Лаленков пишет в блоге, что группа Маркетто постоянно сдает кровь, контролируют уровень Лактата, то бишь пресловутой молочной кислоты. Увеличение которой указывает на недостаток поступления кислорода в мышцах. Да все правильно, медицинское сопроовождение должно быть обязательно, не только на уровне сборной. Ну а самому Евгению я бы посоветовал пройти криотерапию, очень эффективное средство- две камеры-одна минус 60грд., вторая минус 110грд Цельсия. Почему то используют эту процедуру игровики, думаю и конькобежцам не помешает использовать для восстановления и укрепления. Ну да ладно в сборной целый штаб, и им должно быть виднее, в конце концов не только за идею работают, но и за зарплату.
Говоря о прыжках, я в первую очередь имел в виду, и я думаю это самое эффективное средство подготовки, разумеется после самого бега на коньках - это боковые прыжки. И время и темп выполнения их должны соответствовать темпу и времени пробегания дистанций 500-1000-1500-3000-5000-10000-метров соответственно т.е это модель бега на коньках на суше, лет 40-50 назад это делали из-за отсутствия льда летом. Возможно сейчас именно поэтому изменили сам процесс подготовки, встали на коньки в сентябре, посмотрим какой результат это даст. А сечас и нет необходимости бегать кросс по 1.5-2 часа и крутить вело 4-5 часов, т.к. нет таких режимов работы в коньках или крайне мало, следовательно выполнять упражнения или какой либо бег больше 14 минут малоэффективно. Да и сокрашение по времеени и исключение вело из тренировочного процесса, а сейчас его (трен. проц)- продолжительность в течении дня может занимать до 10 часов суммарно. Всё это позволит существенно сократить тренировочный процесс,и увеличить время для восстановления, да и вообще для других дел. Ведь не только спортом живет спортсмен, да ему всё подчинено - но есть и другая жизнь.
Вот поэтому, из-за малой эффективности - и длительного бега (кроссов) и велоподготовки - я против этих средств подготовки.


Всем удачи и всех благ.

[vipemih]

Добрый вечер!

С интересом ознакомился с изложенным уважаемым YVM его видением тренировочного процесса, некоторые моменты у меня вызывают сомнения.
Предложение сократить время тренировки все встретят на "ура" и тренеры и спортсмены. Проделал прыжковые упражнения, 10 - 15 минут побегал, и восстанавливайся, отдыхай! Тут уж точно перетренировка не грозит. Что-то мне такой подход напоминает из далекого прошлого...точно, было такое уже, и называлось это - "Группы здоровья"! А какая моральноя атмосфера царила в этих группах! Сказка - песня, ни какого тебе соперничества внутри, совместные посиделки, обмен рецептами блюд у женщин и рыболовно - охотничьими секретами у мужчин, а все вместе- садово - огородные разговоры! Эх, огурчики, чики-чики...
Современный уровень достижений в спорте требует от спортсмена (даже в шахматах) максимально возможной для него работоспособности. А повысить эту работоспособность можно только упражнениями, которые по длительности намного превышают время, которое спортсмен затрачивает в условиях соревнований.
Сегодня никто не станет опровергать то, что спорт высших достижений абсолютно никакого отношения не имеет к улучшению здоровья, наоборот, ему свойственны травмы, болезни сердца, суставов и проч. Согласен с тем, что спортсмены по разному реагируют на одну и ту же нагрузку -одни от природы наделены хорошей работоспособностью, другие - скоростными качествами (приведенный пример с Вадиком Мотовиловым впечатляет). Когда И.Скобрев впервые оказался в Италии в группе Маркетто, он был поражён гораздо большей величиной объемов тренировочных нагрузок. Проделав их, Ваня "побежал!"
Я сторонник больших, но строго контролируемых и по возможности индивидуальных объемов нагрузок.В группе Маркетто все истыканы иголками для забора крови, но мне откровенно говоря, такой "варварский" метод мед. контроля не очень нравится. может существуют какие - то косвенные методы измерений, пусть мене точные,чем по анализу крови - для экспресс-наблюдений возможно этого будет достаточно, раз в неделю, или после соревновательной дистанции брать у спортсменов кровь...

[vipemih]

Уважаемые форумчане!

Очень обеспокоен отсутствием Льва Николаевича... Не случилось ли с ним чего? Ладно, если его временно Бахус победил, в "финале" Лев николаевич его одолеет несомненно. Если есть какая-то информация о нем, его здоровье, сообщите пожалуйста, буду Вам признателен.

С уважением!

[YVM]

Добрый день Всем,
Уважаемый vipemih возможно мы не совсем правильно понимаем друг друга. Да я предлагаю, и считаю более эффективным исключение из тренировочного процесса длительных велотренировок, да и вообще вело, а так же длительных кроссов. Но при этом повысить интенсивность тренировочных упражнений и тренировочного процесса в целом, приведя их в соответсвтие с темпов и временем пробегания дистанций. Перед конькобежцем стоит задача-Нужно в субмаксимальном темпе пробегать 100 - 500 - 1000м, в максимальном темпе 1500м -3000-5000-10000м, или выполнять упражнения в таких же режимах работы, вот эту модель и нужно в тренировках обеспечивать. И нет никакой необходимости пробегать в среднем темпе 30 кругов, или 50 и тем более в медленном темпе -100кругов. В тренировочном плане это даст мизерный эффект Гора родит мышь. На сегодня лидеры мировых коньков по ходу дистанции -бегут на 5000 и 10000 каждые 500м за 37-37,5сек. Вот к этим скоростям и нужно готовиться. И причем здесь группа здоровья? Да и ледовую подготовку по времени можно уплотнить, повысив интенсивность процесса. Соответственно высвободится время для восстановления, что бы спортсмпены переварили эти интенсивные объемы. И я думаю коньки будут развиваться по этому пути. Малая интенисность тренировочного процесса приводит к тому, что согласно недавно опубликованных данных (современых научных измерений) скорость перемешения по футбольному полю российских футболистов составляет -Целых, Огромных, Просто Супер скорость- 8,9км/час. Это скорость быстрой ходьбы простого человека. У европейских футболистов она выше в два раза.
На заключительном банкете ОИ 1972г в Сапоро, наш Валерий Лаврушкин, занявший помоему пятое место на 10000м с результатом 15мин20сек. Показал и рассказал трех кратному Чемпиону ОИ -Арду Схенку и призеру ОИ- Корнелиусу Феркерку о проделанной им гигантской работе летом. Они были в ШОКЕ! И сказали ему, что если бы они выполнили такой объем, то скорее всего умерли прямо на тренировке или бы, если выжили, то стали Супер Чемпионами. Еще раз повторюсь, что Чемпион мира по тренировочным объёмам не всегда становиться Чемпионом мира на льду. Путь к успеху повышение интенсивности тренировок.
Очень настораживают высказывания наших ведущих специалистов в коньках о том, что Главный старт не Европа и не Мир по многоборью, а ЧМ на отдельных дистанциях и уже цель для Ивана Скобрева не Первое место, а хорошо бы, просто здорово было бы быть Ивану в призах. Послушав их Иван и сам себе поставит эти цели. Настрой должен быть только один - порвать всех оранжевых, вместе с норвегами и французами, немцами и примкнувшими к ним корейцами. Занять только Первое место и на Европе и на Мире. Только так. И если надо пригласить в сборную психолога, пусть приглашают. Нужно изгнать песемизм и упадничество, повысить самооценку спортсменов, укрепить волевые качества - они (иностранцы) такие же люди, им так же больно и трудно на льду и это они должны бояться Чемпиона Мира и Европы и призера ОИ и на отдельных дистанциях ЧМ - Ивана Скобрева.
Так же появились высказывания и в нашей и в зарубежной прессе о том, что у Лидера оранжевых Свена Крамера, есть психологические проблемы. Да как им не быть - парень год не бегал, не тренировался вообще или не вполную силу, не соревновался. Конечно были огромные сомнения, сможет ли он догнать уходящий экспресс?. И вот здесь на мой взгляд, да и vipemih согласен, что уровень Ивана на сегодня должен быть значительно выше. И гораздо правильнее было бы привозить Свену на 5000м по 10-15сек. А в итоге Свен воспрял, он не только не проигрывает на своих коронных 5000 и 10000м, во всяком случае Ивану, более того он его в паре легко обыграл. Хотелось бы верить, что это тактика у Ивана такая-успокоить, усыпить бдительность, да и выстрелить если не на Европе, то на Мире. Но со Свеном думаю, сыграет злую шутку, то что он не отрабатывает и не бегает ни 500, ни 1500м. Может по сумме и не догнать.
В конце 50-х годов, в одной группе с Корнелиусом Феркерком тренировался очень талантливый паренек, Феркерк по таланту и по результатам ставил его значительно выше себя. Да жаль тот попал в армию. Прослужил год, вернулся, а поезд конькобежный не догнал. Феркерк стал чемпион Мира, Европы и ОИ, а его имя кроме Феркерка никто и не помнит. Я это к тому, что перерыв даже на один год в тренировках не позволяет догнать ущедший конькобежный экспресс, ну в том и величие Супер Свена, он смог.


Всем удачи и всех благ.

[YVM]

Добрый день Всем,
Просматривал сегодня Рекорды России по конькам, в том числе и среди ветеранов. И олпять все повторяется, в прошлом году обратил внимание, что в возрастной группе 55 лет Рекорды России на дистанциях 3000м и 5000м принадлежат Алеександру Васюхно, Но что меня удивило установленны они в один день.
Ну во первых - это не молодой конькобежец и пробежать в один день 14.03.2009г., две такие тяжелые дистанции, по рекордам, ну просто не по силам, какой бы талант он не был.
Во вторых, такого сочетания дистанций, в один день и 3000 и 5000 нет в регламенте проведения соревнований. Согласно Правил конькобежного спорта ни в Общих, ни в Специальных, ни в Технических, ни для юношей, юниоров, мужчин, и ветеранов нет такого сочетания дистанций. А если соревнования проводятьсмя по другому регламенту, отличному от утвержденных, то организаторы должны пригласить представителя - наблюдателя СКР ( союз конькобежцев России). и при этом они не являются официальными. Следовательно, рекорды показанные на неофициальных соревнованиях не могут фиксироваться, как Рекорды России, Мира, Европы, Катка и т.д. Озадачился такой ситуацией и написал письмо в Комитет по работе с вереранами конькобежного сполрта, проверте может какая ошибка закралась???. Получил отписку, что они организуют и утверждаю регламенты сореывнований ветеранов только с 2010г. И за предыдущие время не отвечают. Но если в таблице указанно, что все произошло 14.03.2009г. то это так и было. Написал письмо в СКР, мол как так можно дискредитировать Рекорды России, ведь если нарушение в одном, то и другим результатам ни кто и не поверит - скажут кругом в России туфта.
И опять получаю отписку, мол за учет рекордов ветеранов отвечает Борис Репнин. Да конькобежец он был отличный, а вот Архивариус из него НИ КАКОЙ!!!
Третий год висит эта туфта и ни кому дела нет. А на НЕТ и доверия нашим рекордам НЕТ!!.

Всем удачи и всех благ.

[vipemih]

Добрый вечер!

Уважаемый YVMпредполагаю, что рекорд на 3000м. был зафиксирован " по ходу" в беге на 5000м. Может быть у ветеранов это допустимо?

[vipemih]

Добрый день!
Подравляю всех любителей коньков с первой победой на КМ в Херенвене, Ванюша отличился - 1.45,81.Весьма прилично, опять телевизионщики не показывали. только финиш Вани в новостях. Обидно! Вот наш затрапезный футбол - целый день и ночь, было бы желание смотреть, а что там смотреть? Нитехники, ни скорости, ни желания победить- редкие моменты вызывают интерес.Да, нашим оболтусам опять повезло с жеребьёвкой_ начинают в СЛАБЕЙШЕЙ группе, по признанию специалистов футбола, а вот братьям украинцам - нет.

[gemzug]

http://livemanager.e...site/index.html Прямая трансляция Кубка мира в интернете. Тарифы - вопрос следующий , но как вариант совсем даже возможен. Тем более , если нет других вариантов . Только что закончилась пятисотка , идет заливка льда...

[Adacon]

Забанили? Да сколько угодно баньте, - моё мнение, что наш министр спорта: "Туповатый, вороватый и нагловатый" останется при мне.

[vipemih]

Слава Богу!
Со Львом Николаевичем все в полном порядке! Соглавен, поступили с Вами отвратительно, тем более, что министр спорта не самый главный в развале спорта в России вообще, и конькобежного спорта в частности. Есть персоны более крупного масштаба.
Восстанавливайте "форму"и в "бой". (только ради Бога, не злоупотребляйте алкоголем!)

[zh-eug]

Впервые в истории отечественного конькобежного спорта! 22-23 декабря состоится прямая телетрансляция чемпионата России в классическом многоборье на сайте СКР – www.russkating.ru!

[vipemih]

Всем доброго здравия!
Ну наконец - то наш СКР разродился трансляцией Чемпионата России!.Вот так бы со всех крупных соревнований.Трибуны оба дня забегов многоборцев были пустыми... Обидно, в какую пропасть упала популярность скоростного бега в Москве! Неужели и на ЧМ такой позор будет? И как бы не выступил Ваня - он велик! А за ним бездна... Разве что Юсков может поддержать Ивана...