Сообщений в теме: 932

[Moe_mnenie]

Если в США действительно наблюдается снижение интереса к фигурному катанию, то стремление этой страны изменить правила вполне понятны. Возможно, там переживают о возможности такого же спада, который настиг и нашу страну после Олимпийских игр в Турине. Вообще, я поражаюсь тому, как Америка агрессивно борется не только за свое материальное благополучие, но и за психологический комфорт. Эта страна готова смести на своем пути любого. Сразу вспоминается, как Россия с тревогой заговорила о том, что честь отечественной школы фигурного катания на следующих Играх мало кто сможет защитить. Мы утерли слезу, никаких скандалов и редактирования правил под свое нынешнее состояние устраивать не стали. Начали поднимать престиж фигурного катания проведением ледовых шоу и вручением премий заслуженным и подающим надежды тренерам. В США, конечно же, тоже поставили своей целью привлечь больше народу в фигурное катание. И тут совсем вовремя подоспели измененные правила судейства, уравнивающие шансы фигуристов высокого класса и середнячков и тем самым способствующие разгулу субъективности. Натаскав Эвана Лайсачека и Джони Вейра на выступление среднего уровня (видимо, на данный момент это максимум их возможностей), американское руководство параллельно подготовило почву для их возможной победы: устроило шумиху вокруг их конкурентов - Плющенко, Жубера и Такахаси. Два последних посыпались. Первый дрогнул. Правила отработали на 100 %. Теперь Лайсачек - герой в глазах американцев. СМИ раскрутят это событие по максимуму. На эмоциональном подъеме жители США снова начнут отдавать своих детей на тренировки. И будущее американского фигурного катания уже не покажется таким тревожным. Но в жертву этому отданы Мастера коньков и развитие катания в сторону высокой техничности. На единогласное мнение мировых специалистов об оценках за выступление Плющенко уже никто не обращает внимания. Да, США - по-прежнему манипулятор мировой общественностью ради своего престижа и главенства на Земле.

[Artemi]

И тут совсем вовремя подоспели измененные правила судейства, уравнивающие шансы фигуристов высокого класса и середнячков и тем самым способствующие разгулу субъективности.

В интервью на канале Россия2 тренер Олег Васильев объяснил, что правила устанавливаются международным комитетом, в который входят страны, не имеющие спортсменов высокого уровня. Увы, необходимо приспосабливаться к таким правилам, пока их не изменили.

[casual_gst]

Если молчать, то никакой системный подход не поможет! Начинать надо уже сейчас - высказывать свое мнение, чтоб его знали! И сделать все чтоб с ним считались! Надо самим формировать общественное мнение, а не отдавать это америкосам.

согласен.
кстати, немного статистики:
Об - обязательный танец, Ор - оригинальный, Пр - произвольный, С - сумма
Оценки в формате Элементы+Компоненты=Сумма
ЧЕ - чемпионат Европы, ОИ - олимпийские игры, +/- - изменения.

Домнина/Шабалин
ЧЕ Об: 21,56+21,22=42,78 Ор: 28,90+32,59=61,49 Пр: 44,10+50,88= 94,98 С: 199,25
ОИ Об: 21,92+21,84=43,76 Ор: 29,80+33,04=62,84 Пр: 48,00+53,04=101,04 С: 207,64
+/-Об: ................... +0,98 Ор: ................... +1,35 Пр: .................... +6,96 С: +8,39

Хохлова/Новицкий
ЧЕ Об: 18,80+19,07=37,87 Ор: 28,80+29,79=58,59 Пр: 45,70+47,51= 93,21 С: 189,67
ОИ Об: 18,28+18,90=37,18 Ор: 26,10+29,47=55,57 Пр: 45,50+47,60= 93,10 С: 185,86
+/-Об: .................... -0,69 Ор: .................... -3,02 Пр: .................... -0,11 С: -3,81

Боброва/Соловьев
ЧЕ Об: 17,16+16,17=33,33 Ор: 26,70+26,33=53,03 Пр: 43,30+41,60= 84,90 С: 171,26
ОИ Об: 14,50+15,36=29,96 Ор: 25,60+25,01=50,01 Пр: 42,30+41,58= 82,88*С: 163,35
+/-Об: .................... -3,37 Ор: .................... -3,02 Пр: .................... -2,02 С: -8,41
*штраф -1 за задержку при выполнении поддержки

Таким образом, в среднем нашим поставили практически те же оценки, что и на ЧЕ. ДШ повысили +6,96 за произвольную (объективно, откатали лучше), ХН снизили -3,02 за оригинальный (объективно, было много огрехов на прокате), серьезно занизили только БС - ну тут действительно занизили, без вопросов (кстати, сорри за не совсем проверенную информацию в предыдущем посте - им действительно немало сняли и на произвольном -2). В принципе к БС я больше обращаться не буду, поскольку имхо оценки 2-го десятка сами судьи не особо выверяют - плюс минус Х баллов. Может и не хорошо судьи поступают, но мы сейчас не об этом, а БС надо пробиваться в элиту и уже там будем их сравнивать с другими. Рассмотрим результаты основных европейских конкурентов:

Файелло/Скали
ЧЕ Об: 18,08+19,39=37,47 Ор: 31,20+30,48=61,68 Пр: 46,50+50,21=96,71 С: 195,86
ОИ Об: 19,82+20,06=39,88 Ор: 28,60+31,58=60,18 Пр: 47,70+51,41=99,11 С: 199,17
+/-Об: ................... +2,41 Ор: .................... -1,50 Пр: .................... +2,40 С: +3,31

Пешала/Бурза
ЧЕ Об: 17,64+18,72=36,36 Ор: 30,00+30,08=60,08 Пр: 45,40+46,67=92,07 С: 188,51
ОИ Об: 17,72+18,41=36,13 Ор: 29,90+30,09=59,99 Пр: 46,90+47,47=94,37 С: 190,49
+/-Об: .................... -0,23 Ор: ................... -0,09 Пр: .................... +2,30 С: +1,98

Керр/Керр
ЧЕ Об: 18,16+18,60=36,76 Ор: 31,20+30,48=60,68 Пр: 44,30+46,94=90,24*С: 184,05
ОИ Об: 18,04+18,98=37,02 Ор: 27,30+29,46=56,76 Пр: 44,30+47,93=91,23 С: 186,01
+/-Об: ................... +0,16 Ор: .................... -3,92 Пр: ................... +0,99 С: +1,96
*штраф -1 за ошибку при выполнении поддержки

В принципе серьезного прогресса нет, если уж говорить о прогрессе, то наиболее заметен он как раз у ДШ. Т.е. ДШ поставили гораздо больше, чем на ЧЕ, остальным примерно также, ХН объективно снизили за оригинальный. Если считать оценки европейских арбитров объективными, то наши выступили в свою нормальную силу и им поставили соответствующие оценки. А я лично не считаю, что европейцы нас топили, им самим это не очень интересно, да там нас неплохо поставили... В итоге на ОИ ДШ во всех программах поставили на первое место среди европейцев, причем везде существенно выше. Учитывая, что на ЧЕ в оригинальном и произвольном ДШ были вторые, об необъективности судей в отношении наших речи нет - нам поставили то, что заслужили. Поговорим о необъективности в отношении канадцев и американцев: а не слишком ли много дали им? В последнем турнире четырех континентов эти пары не участвовали, а сравнивать с домашним чемпионатом не совсем корректно: ISU эти результаты официальными не считает и в олимпийский год там традиционно завышают оценки лучшим спортсменам. Но если судить по канадцам (43,98+70,15+107,82=221,95 дома и 42,74+68,41+110,42=221,57) то им поставили несколько меньше за обязательный (-1,24) и оригинальный (-1,74), но несколько больше за произвольный (+2,40), т.е. чуть меньше, чем дома (-0,38). Результаты ДШ больше уступают домашним (214,77 дома и 207,64 на ОИ, т.е. -7,13). Если бы канадцам поставили за произвольный на 4-5 баллов меньше, чем дома, то их результат отличался бы от домашнего примерно также, как у ДШ. Отмечу, что судьи могли завысиьт оценки за домашний танец просто потому, что понимали - эти ребята уже точно выиграют (после такой произвольной нвязать борьбу лидерам сложно, тут нужна программа на уровне мирового рекорда - а с ней перекрывались бы и эти баллы), можно не прицеливаться, а поставить серьезно выше. Если бы канадцы не лидировали с таким отрывом на момент произвольной, оценки скорее всего были бы ниже.
Также сравним оценки канадцев с мировым рекордом в танцах, принадлежащими Навке/Костомарову (ЧМ 2005): 45,97+68,67+113,17=227,81. Очевидно, канадцы проиграли бы НК во всех видах программы - даже если не учитывать тот факт, что в случаи конкуренции с такой парой, их оценки были бы значительно ниже - по крайней мере за произвольный и оригинальный. Так что оценки у канадцев высокие, но не запредельные - даже по меркам 2005 года.

Так что давайте перестанем ныть о "засуживании". Нам поставили столько, сколько мы заслужили. Канадцев было реально обыграть, что наши и продемонстрировали в обязательном. А произвольный и тем более оригинальный у них объективно лучше. Сверхотрыв на произвольном объясним не только пофигизмом судей (все равно чемпионы, зачем сильно примеряться), но и более сильной программой. Надо было просто ставить хорошие программы и блестяще их катать - не самый коварный план, не правда ли?
Всегда, после ухода первого номера сборной у нас раскрывался второй, который катал на их уровне, а зачастую и выше. Сейчас ДШ не катают на уровне Навки/Костомарова - так о чем тут говорить?
Кстати, сейчас в элите бьется поколение, которое начинало кататься в самые лихие годы: 90-95. Интересно сколько детей тогда приводили в фигурное катание? и сколько из них могло нормально заниматься? и у кого, если все тренеры в тот момент свалили за границу тренировать иностранных, более многочисленных детей, которые нас сейчас и обыгрывают. Слава богу, что при всем при этом у нас есть люди, которые способны бороться за медаль.
Перед олимпиадой Бестимьянова говорила, что бронза будет для нас успехом. Поверим ей и порадуемся за ребят - хочется верить, что и у них и у нас еще много побед впереди.

И все! Хватит воплей - в этом виде все честно. Лучше переключимся на одиночников - пора "...самим формировать общественное мнение..."

Dixi

[poman123]

Не думаю, что правильно называть это истерией! Это нормальная справедливая реакция! Благодаря подобной реакции не так давно канадцы получили золото. Вопрос мне кажется в том, почему те лица, от реакции которых, действительно может зависеть репутация нашего фигурного катания, то есть ОК и наши авторитеты в мире фигурного катания, не отстаивают усилий наших спортсменов, либо делают это слишком уж скромно. Особенно по сравнению с упомянутой здесь же ранее пиар компанией американцев. А насчет медалей я согласен. Конкретное выступление Лайсачека соответствует данной системе в большей степени нежели выступление Плющенко. А система эта появилась не вчера, и хороша знакома каждому фигуристу. А истерить надо было начинать уже после короткой программы, когда отрыв Евгения от конкурентов должен был быть горазде более весомым!

[polinna23]

Очаровалась парой Боброва- Соловьев. Обычно их разминку не транслируют.
А оказывается у нас кроме Хохловой-Новицкого еще красавцы есть.
задвинули и ту, и другую пару. Даже Тарасова, которая всегда
более, чем лояльна,высказала недовольство.

[max0705]

согласен.
кстати, немного статистики:
Об - обязательный танец, Ор - оригинальный, Пр - произвольный, С - сумма
Оценки в формате Элементы+Компоненты=Сумма
ЧЕ - чемпионат Европы, ОИ - олимпийские игры, +/- - изменения.

Домнина/Шабалин
ЧЕ Об: 21,56+21,22=42,78 Ор: 28,90+32,59=61,49 Пр: 44,10+50,88= 94,98 С: 199,25
ОИ Об: 21,92+21,84=43,76 Ор: 29,80+33,04=62,84 Пр: 48,00+53,04=101,04 С: 207,64
+/-Об: ................... +0,98 Ор: ................... +1,35 Пр: .................... +6,96 С: +8,39

Хохлова/Новицкий
ЧЕ Об: 18,80+19,07=37,87 Ор: 28,80+29,79=58,59 Пр: 45,70+47,51= 93,21 С: 189,67
ОИ Об: 18,28+18,90=37,18 Ор: 26,10+29,47=55,57 Пр: 45,50+47,60= 93,10 С: 185,86
+/-Об: ................... -0,69 Ор: ................... -3,02 Пр: .................... -0,11 С: -3,81

Боброва/Соловьев
ЧЕ Об: 17,16+16,17=33,33 Ор: 26,70+26,33=53,03 Пр: 43,30+41,60= 84,90 С: 171,26
ОИ Об: 14,50+15,36=29,96 Ор: 25,60+25,01=50,01 Пр: 42,30+41,58= 82,88*С: 163,35
+/-Об: ................... -3,37 Ор: ................... -3,02 Пр: .................... -2,02 С: -8,41
*штраф -1 за задержку при выполнении поддержки

Таким образом, в среднем нашим поставили практически те же оценки, что и на ЧЕ. ДШ повысили +6,96 за произвольную (объективно, откатали лучше), ХН снизили -3,02 за оригинальный (объективно, было много огрехов на прокате), серьезно занизили только БС - ну тут действительно занизили, без вопросов (кстати, сорри за не совсем проверенную информацию в предыдущем посте - им действительно немало сняли и на произвольном -2). В принципе к БС я больше обращаться не буду, поскольку имхо оценки 2-го десятка сами судьи не особо выверяют - плюс минус Х баллов. Может и не хорошо судьи поступают, но мы сейчас не об этом, а БС надо пробиваться в элиту и уже там будем их сравнивать с другими. Рассмотрим результаты основных европейских конкурентов:

Файелло/Скали
ЧЕ Об: 18,08+19,39=37,47 Ор: 31,20+30,48=61,68 Пр: 46,50+50,21=96,71 С: 195,86
ОИ Об: 19,82+20,06=39,88 Ор: 28,60+31,58=60,18 Пр: 47,70+51,41=99,11 С: 199,17
+/-Об: ................... +2,41 Ор: ................... -1,50 Пр: .................... +2,40 С: +3,31

Пешала/Бурза
ЧЕ Об: 17,64+18,72=36,36 Ор: 30,00+30,08=60,08 Пр: 45,40+46,67=92,07 С: 188,51
ОИ Об: 17,72+18,41=36,13 Ор: 29,90+30,09=59,99 Пр: 46,90+47,47=94,37 С: 190,49
+/-Об: ................... -0,23 Ор: ................... -0,09 Пр: .................... +2,30 С: +1,98

Керр/Керр
ЧЕ Об: 18,16+18,60=36,76 Ор: 31,20+30,48=60,68 Пр: 44,30+46,94=90,24*С: 184,05
ОИ Об: 18,04+18,98=37,02 Ор: 27,30+29,46=56,76 Пр: 44,30+47,93=91,23 С: 186,01
+/-Об: ................... +0,16 Ор: ................... -3,92 Пр: .................... +0,99 С: +1,96
*штраф -1 за ошибку при выполнении поддержки

В принципе серьезного прогресса нет, если уж говорить о прогрессе, то наиболее заметен он как раз у ДШ. Т.е. ДШ поставили гораздо больше, чем на ЧЕ, остальным примерно также, ХН объективно снизили за оригинальный. Если считать оценки европейских арбитров объективными, то наши выступили в свою нормальную силу и им поставили соответствующие оценки. А я лично не считаю, что европейцы нас топили, им самим это не очень интересно, да там нас неплохо поставили... В итоге на ОИ ДШ во всех программах поставили на первое место среди европейцев, причем везде существенно выше. Учитывая, что на ЧЕ в оригинальном и произвольном ДШ были вторые, об необъективности судей в отношении наших речи нет - нам поставили то, что заслужили. Поговорим о необъективности в отношении канадцев и американцев: а не слишком ли много дали им? В последнем турнире четырех континентов эти пары не участвовали, а сравнивать с домашним чемпионатом не совсем корректно: ISU эти результаты официальными не считает и в олимпийский год там традиционно завышают оценки лучшим спортсменам. Но если судить по канадцам (43,98+70,15+107,82=221,95 дома и 42,74+68,41+110,42=221,57) то им поставили несколько меньше за обязательный (-1,24) и оригинальный (-1,74), но несколько больше за произвольный (+2,40), т.е. чуть меньше, чем дома (-0,38). Результаты ДШ больше уступают домашним (214,77 дома и 207,64 на ОИ, т.е. -7,13). Если бы канадцам поставили за произвольный на 4-5 баллов меньше, чем дома, то их результат отличался бы от домашнего примерно также, как у ДШ. Отмечу, что судьи могли завысиьт оценки за домашний танец просто потому, что понимали - эти ребята уже точно выиграют (после такой произвольной нвязать борьбу лидерам сложно, тут нужна программа на уровне мирового рекорда - а с ней перекрывались бы и эти баллы), можно не прицеливаться, а поставить серьезно выше. Если бы канадцы не лидировали с таким отрывом на момент произвольной, оценки скорее всего были бы ниже.
Также сравним оценки канадцев с мировым рекордом в танцах, принадлежащими Навке/Костомарову (ЧМ 2005): 45,97+68,67+113,17=227,81. Очевидно, канадцы проиграли бы НК во всех видах программы - даже если не учитывать тот факт, что в случаи конкуренции с такой парой, их оценки были бы значительно ниже - по крайней мере за произвольный и оригинальный. Так что оценки у канадцев высокие, но не запредельные - даже по меркам 2005 года.

Так что давайте перестанем ныть о "засуживании". Нам поставили столько, сколько мы заслужили. Канадцев было реально обыграть, что наши и продемонстрировали в обязательном. А произвольный и тем более оригинальный у них объективно лучше. Сверхотрыв на произвольном объясним не только пофигизмом судей (все равно чемпионы, зачем сильно примеряться), но и более сильной программой. Надо было просто ставить хорошие программы и блестяще их катать - не самый коварный план, не правда ли?
Всегда, после ухода первого номера сборной у нас раскрывался второй, который катал на их уровне, а зачастую и выше. Сейчас ДШ не катают на уровне Навки/Костомарова - так о чем тут говорить?
Кстати, сейчас в элите бьется поколение, которое начинало кататься в самые лихие годы: 90-95. Интересно сколько детей тогда приводили в фигурное катание? и сколько из них могло нормально заниматься? и у кого, если все тренеры в тот момент свалили за границу тренировать их, более многочисленных детей, которые нас сейчас и обыгрывают. Слава богу, что при всем при этом у нас есть люди, которые способны бороться за медаль.
перед олимпиадой Бестимьянова говорила, что бронза будет для нас успехом. Поверим ей и порадуемся за ребят - хочется верить, что и у них и у нас еще много побед впереди.

И все! Хватит воплей - в этом виде все честно. Лучше переключимся на одиночников - пора "...самим формировать общественное мнение..."

Dixi

+1000!!!!!!!!!!

[Lubaha]

Как же тут достали уже эти поклоняющиеся пиндостану, да никто не говорит что Д-Ш засудили и поставили не на то место, здесь о своих вкусах говорят. Поклоняйтесь таланту пиндоса-спорсмена среди таких поклоняющихся. Все равно не убедите, мы любим наших! а не пиндосов!

[Lubaha]

И вообще, у половины земного шара, а то и больше, всегда будет мнение о том, что амеры нечесно выигрывают везде, что связано с судейством, уж слишком велик фонд сореса. А если объективно посмотерть, амер амером, а вот азиаты реально тихо подбираются к диминированию.
Пары - две китайские и полубронза японская (а так оно и есть, Юка извините)
Одиночники - японцы, корейцы (женщины и мужчины)
Танцы субъктивно все и всегда, и уж амерские выскочки только тут сосать и смогут в ближайшее время, потому у одиночников сами понимаете, сейчас они делают попытки четверного прыжка и получают бронзу, а на следующей олимпиаде он будет делать чисто эти четверные, и опять азия!

[casual_gst]

Как же тут достали уже эти поклоняющиеся пиндостану, да никто не говорит что Д-Ш засудили и поставили не на то место, здесь о своих вкусах говорят. Поклоняйтесь таланту пиндоса-спорсмена среди таких поклоняющихся. Все равно не убедите, мы любим наших! а не пиндосов!

ЧуднЫ дела твои господи! Канадцы теперь тоже пиндосы, любовь приравнивается к бездумному обожанию, а куча постов на тему "засудили!" написана никем. Объясню последний раз:
1. Я люблю наших.
2. Мне обидно что они проиграли.
3. Мне хочется разобраться почему это произошло и не было ли тут "волосатой лапы пендостана", ибо подобное мы уже не раз наблюдали.
4. Разобравшись в текущей ситуации и придя к выводу, что все "чисто" и даже судейская система здесь не сильно виновата, я считаю вполне логичным поделиться результатами своих изысканий с "братьями по разуму", как они периодически делятся своими изысканиями со мной.
5. Я также жду, что кто-нибудь из них может заметить и/или понять то, чего не увидел/не понял я.
6. Мне интересно увидеть чужое мнение по поводу моих изысканий, а возможно и адекватные контраргументы.
7. Я полагаю, что это вполне может привести к положительным результатам, в том числе и в контексте будущих успехов наших спортсменов - силу RuNet сообщества нельзя недооценивать, общественное мнение иногда может сыграть свою роль.
8. Возможно я наивен и все эти телодвижения бессмысленны и никакой пользы не приносят, но пока есть хоть какой-то шанс, что мои действия могут помочь - я буду действовать.
9. В любом случае, никаких сверхусилий и гиперзатрат этот процесс от меня не требует и даже если он полностью бессмысленен - я ничего не теряю.
10. В конце концов я слишком люблю и уважаю наших спортсменов, чтобы просто сидеть сложа руки в такой ситуации - эмоции требуют пусть бессмысленных, но действий.

[max0705]

Как же тут достали уже эти поклоняющиеся пиндостану, да никто не говорит что Д-Ш засудили и поставили не на то место, здесь о своих вкусах говорят. Поклоняйтесь таланту пиндоса-спорсмена среди таких поклоняющихся. Все равно не убедите, мы любим наших! а не пиндосов!

А где вы выдите поклонение, как вы выражаетесь пиндосам? И никто им не поклоняется! Просто, лично я, стараюсь быть объекивным, и стараюь не обсирать и не обзывать спортсменов, заслуживающих уважения! И вообще болею за красоту фигурного катания в целом, а не тупое фанатение или ненависть к кому-то!

[polinna23]

3. Мне хочется разобраться почему это произошло и не было ли тут "волосатой лапы пендостана", ибо подобное мы уже не раз наблюдали.
4. Разобравшись в текущей ситуации и придя к выводу, что все "чисто" и даже судейская
действий.

1.Я не болею за российскую копилку, а хочу разобраться.
2.Чисто быть не может потому, что не может быть никогда.

Ком-ор( Николай Попов? уже забыла) сказал, что SB за произвольный танец
у канадской пары-104, а на ОИ им поставили -110. ?

[casual_gst]

истерить надо было еще задолго до олимпиады, даже после короткой было немного поздновато... если уже два года судьям объясняют что такое плохое катание на примере Плющенко, то почему мы узнаем об этом только сейчас? а вообще-то лучше бы вообще не узнали - в смысле, федерация должна была уже давно решить эту проблему не сообщая нам мелких подробностей. А так, Плющенко приехал на Олимпиаду, где судей два года учили, что его стиль катания по новому судейству - плохой. И их объективность проявилась - причем без кавычек, судьи реально объективны: они оценили выступления согласно действующей системе, по всем писаным правилам, так как их учили. Просто система написана под таких как Лайсачек.
И уж если мы молчаливо приняли систему, надо было под нее подстраиваться. А то просто смешно - и не боремся и не подстраиваемся. Но это, конечно тупиковый вариант. Плющенко - лучший, это понятно всем, осталось сделать так чтобы существующие правила соответствовали этой аксиоме. Медаль отсудить вряд ли удастся еще и потому, что судьи судили честно, а то что система гнилая - так мы ж сами с ней согласились. Но надо бороться хотя бы для того, чтобы в будущем нашим фигуристам не приходилось стыдиться, что они умеют прыгать четверные. Сейчас должна начаться борьба не за эту медаль, а за будущие - и хочется верить, что это нам по плечу. Плющенко боец, он это не раз доказывал и мне кажется что он именно тот человек, который способен протаранить эту стену. Может и к лучшему, что он идет в этот бой один, без балласта в виде чинуш из федерации и ОК. А адекватные и авторитетные люди оттуда итак ему помогут, предоставят необходимый ресурс. Хотя лучше бы поменять всю эту банду на нормальных людей, которые не бросают своих и способны за них бороться.

[kuzkina]

Запоздавшие советы тренеру Домниной и Шабалина: оригинальным танцем взять чукотский, на трибуны посадить группу поддержки из шаманов с бубнами, привезенную : на средства губернатора Чукотки ; в русском доме организовать специальный день Чукотки с угощением всех олениной; перед ледовым дворцом музыкальный коллектив в чукотских костюмах исполняет на родном языке We are the chempions, после этого можно было ждать нормальных оценок за оригинальный танец

[zakaryaka]

Запоздавшие советы тренеру Домниной и Шабалина: оригинальным танцем взять чукотский, на трибуны посадить группу поддержки из шаманов с бубнами, привезенную : на средства губернатора Чукотки ; в русском доме организовать специальный день Чукотки с угощением всех олениной; перед ледовым дворцом музыкальный коллектив в чукотских костюмах исполняет на родном языке We are the chempions, после этого можно было ждать нормальных оценок за оригинальный танец

ПЯТЬ БАЛЛОВ!
Слушайте, а ведь это могло бы исправить ситуацию Это Линичук-Карпоносов не догадались, давно на Родине, видать, не были, а подсказать было некому! Недоработочка!

[casual_gst]

1.Я не болею за российскую копилку, а хочу разобраться.
2.Чисто быть не может потому, что не может быть никогда.

Ком-ор( Николай Попов? уже забыла) сказал, что SB за произвольный танец
у канадской пары-104, а на ОИ им поставили -110. ?

угу, а у наших SB за произвольный тоже не 101. да и я уже писал - им бы и 104 хватило, поэтому судьи не примерялись а жахнули сразу много. Тем более ориентиром были 107 амеров - вот там есть вопросы. Но наши и на уровень амеров не откатали, так что получили то что получили... Объективно, колено Максима конечно дало видимый невооруженным глазом напряг в элементах.

А по поводу вашего пункта 2. Чисто быть не может ... - это уже параноя. Да, возможно нас бы не поставили на первое место даже если бы заслужили - но мы не заслужили и гонять варианты "если бы ..." бессмысленно. Тем более что наши выступили на свой почти максимальный уровень. Личный рекорд у них Об:42,78 Ор:63,20 Пр:104,99 Сумма: 207,14, а здесь они показали 43,76+62,84+101,04=207,64. Выше головы они не прыгнули - это объективно. А канадцы и амеры прыгнули. И пусть им добавили пару метров к прыжку "за просто так", это сути не меняет: сегодня они лучше. А завтра - посмотрим. Обыгрывать их можно - и нужно!

[Zarusskikh]

Всё это грустно, неоднозначно. Плющенко вроде как хочет уже и сам протестовать. Но время ушло. Не дадут ему второй комплект медалей. А в будущем, возможно, этот прецедент примут во внимание и что-то изменят. Евгению не надо было делать перерыва, наверное. Но уже не исправишь ничего. А жаль...

[Lubaha]

Мне кажется паранойя и одержимость пиндосовским катанием как раз у Кэжэвела гэста и иже с ним.
канадцам и американцам поставили такой высокий балл не заслуженно, и бессмысленно мне что-то доказывать, да они первые, но не амеры вторые. На амерских и канадских сайтах вас поддержут, идите туда и сподвижникам вашим сообщите, вот там оторветесь.
А мы как-нибудь наших поддержим

[Dashuk]

Читаю информацию на разных форумах. Народ у нас не орет оголтело, болея за себя любимых:" Засудили!!! Везде!!!" Если посмотреть статистически, то почти все согласны, что в танцах мы заняли третье место заслуженно( Именно медали, я не говорю про другие наши пары). Что не скажешь о мужском катании. Здесь большинство согласно с тем, то тащили американца, да еще и заранее готовили пропаганду.
А в танцах в подавляющем большинстве отдают дань канадцам. Уж ежели хорошо, то хорошо, тут в основном не возражают.

[jackies]

Канадцы и Американцы, вполне заслужено оказались на первом и втором местах.
Откатали просто классно.
Но оценки нашим поставили, всё-таки низковатые, относительно тех-же канадцев.

[casual_gst]

Мне кажется паранойя и одержимость пиндосовским катанием как раз у Кэжэвела гэста и иже с ним.
канадцам и американцам поставили такой высокий балл не заслуженно, и бессмысленно мне что-то доказывать, да они первые, но не амеры вторые. На амерских и канадских сайтах вас поддержут, идите туда и сподвижникам вашим сообщите, вот там оторветесь.
А мы как-нибудь наших поддержим

Вы уж определитесь - канадцам незаслуженно поставили или они все-таки правильно первые? а то сразу непонятно...
Кстати, есть какой-то своеобразный юмор в том, что раньше мы часто занимали первые два, а то и три места, на нас все шипели "незаслужили", "так не бывает" etc, а мы снисходительно улыбались - "завидуют". Теперь и нам пришлось испить чашу сию. Вы не находите это смешным? Лично я бы во весь голос ржал, если б так грустно не было.
Да, у меня тоже есть претензии к оценке американцев, мне тоже кажется что они были не настолько лучше - но при этом я осознаю, что это уже субъективный вопрос... Мне кажется нашим так и не простили оригинальный танец - они не откатали второй настолько, чтобы смазать негатив. Потому и оценки несколько ... низковаты... Титул действующих чемпионов мира и вся история нашего доминирования в катании - это ведь не только преимущество, это еще и ответственность. Наши откатали не блестяще - и им этого не простили. После Навки/Костомарова от нас ждали феерии - за меньшее победу нам бы не отдали. С сильного и спрос больше...
Кстати, а с чего вы решили что поддержка наших заключается в том, чтобы их жалеть и уверять, что они были лучше а их "засудили" ? Да, возможно это тоже надо, но мне кажется адекватная оценка тоже ничего, да и вообще это от характера зависит... Если я буду где-нибудь заслуженно 3-им, а мне скажут "Да нет, ты молодец, ты первый, это просто тебя так засудили", мне будет не комфортно - и это как минимум. Я не умею "поддерживать" так, как предлагаете вы - поэтому буду по своему. Мне кажется, нашим спортсменам одинаково нужны обе оценки - и ваша преданно-романтичная и моя цинично-реалистичная. Что ж, думаю лучше всего все оставить как есть - любите их беззаветно-преданно и льстите им безбожно: наверное это и правда иногда нужно, особенно девушкам. Я постараюсь больше не лезть к вам со своими холодными и бездушными цифрами.