Сообщений в теме: 942

[Zepmaxx]

Дальше что? У ЦСКА богатые спонсоры, и что самое главное во множественном числе, т.е уход одного из них (как случилось с Москвой) не поставит крест на команде. Далше - я неоднократно здесь писал, что ЦСКА сейчас закладываеет хорошую базу на дальнейшую окупаемось. Например выход в 1/4 ЛЧ покрыл 1/3 стоимости трансфера Хонды. плюс к всему наверняка на следующий домашний матч придут полные Лужники. Теперь посчитай (ты так любишь калькулятором пользоваться)- средняя стоимость билето на ЛЧ будет в районе 900-1000 => 80000 * 900 = 72 000 000 = 2 400 000 USD Еще 1/3 от трансфера Хонды + атребутика, сувениры и еда, которая продается в Луже. И все это только за выход в след раунд ЛЧ. Так может по этому у ЦСКА и богатые спонсоры, т.к есть результат и стабильный?

Дальше ЦСКА переехал в Химки чтобы меньше за аренду стадиолна платить, ведь это то о чем ты говоришь: клуб старается хоть как-то зарабатывать и меньше тратить спонсорских денег.

У ЦСКА есть одна проблема - отсутствие своего стадиона. Но там проблема скорее бюрократическая. А так клуб старается не только спонсоров богаых привлекать, но и сам зарабатывать.

Молодец, всё так. Только тему продажи атрибутики раскрыл не до конца. Цсковская майка с номером 7 на спине в Японии будет уходить как горячие пирожки в голодный год. Это ещё мильёнов 10 плюсануть запросто можно.

[Zepmaxx]

70 лет он был социально значимым видом спорта. В тот период игрока могли отправить в ссылку за то, что он отказывался перейти из одного клуба в другой.

Спасибо, поржал. Откуда такие замечательные "факты"? И ссылали куда? На Колыму? )))))

[Katerina22]

То прогрессирует, то наоборот ухудшается....Знаете, как качели :туда-сюда.
С одной стороны посмотришь на сборную- не попали на ЧМ, с другой- клубы более менее на европейских розыгрышах кубков смотрятся вполне достойно.
И что тут скажешь- работать надо, работать...

[Zepmaxx]

В 90-е произошёл распад Советского Союза, вместе с ним рухнула российская экономика. Зато воспитанные на успехах советского спорта руководители и простые граждане не могли позволить пропасть успешности российского футбола.

Распался Советский Союз, а рухнула РОССИЙССКАЯ, да ещё и ЭКОНОМИКА. Очень интересно.

В итоге сейчас сложилась совершенно парадоксальная ситуация: в то время как в мире профессиональный футбол является бизнесом, владелец клуба жаждет получать от него прибыль, в России он является либо игрушкой олигархов, вбухивающих в клубы свои (?) миллионы, либо обузой для городских-областных бюджетов или "назначенных" спонсоров. К слову, стоит напомнить, что из бюджетов кормятся не только футболисты, но и социально незащищённые группы населения, уровень зарплат которых несопоставим с уровнем зарплат этих футболистов.

А в чём парадокс??? Всё развивается естественным путём, очень тяжело свернуть с рельс. Так можно и на запасной путь приехать. Чудес НЕ бывает. И по мановению волшебной палочки у нас не появится аналога европейской системы. Они её 50 лет строили. А нам здесь и сейчас надо! А вообще Вам сюда http://forum.sportbo...p;#entry4147473, здесь всё это уже обсуждалось. А ещё из бюджетов кормятся чинуши, и не слабо так кормятся. И вместо 20 новых особняков, 50 новых квартир и 100 новых мерседесов пусть лучше команду содержат. А социально незащищённые группы населения всегда и ВЕЗДЕ будут в проигрыше, вне зависимости оттого есть в этом регионе футбол или нет.

Надо понимать, что такая ситуация сложилась из-за колоссального разрыва во времени между выходом экономики на европейский уровень (ещё не вышла) и выходом футбола на европейский уровень (произошло лет пять назад).

Ну вот радоваться надо, у нас футбол в своём развитии опережает развитие страны.

Все эти искусственные "ужимки и прыжки" типа продажи телевизионных прав НТВ+ - это смешно. Сколько НТВ+ даёт клубам? 1,5 млн долларов в год. Эта величина на уровне бюджета клуба второго дивизиона, так что ни о какой серьёзной выгоде для клубов Высшего дивизиона речь не идёт.

Дорогой друг, а ткните пальчиком в того, кто готов дороже эти права выкупить. НТВ+ купил права в 2007 на 4 года, по-моему, и отдал 30 млн. долларов. Что-то не вырисовывалось на горизонте в тот момент других покупателей. Ни Rai, ни Canal+, ни TeleSport желания не изъявляли. Кому-то надо было начинать, НТВ+ начал - плохие. За два года они продали сублицензии в 12 стран европы, в том числе в Италию и Испанию. Франция за три года получит миллиард евров, нам до таких сумм ещё расти и расти. Начали расти и опять не слава богу. НТВ+ везде рисуется как величайшее вселенское зло, удивительно всё это.

[abela]

деградация футбола есть и продолжается... одно дело Премьер-Лига и успехи ее клубов (весьма относительные - достаточно вспомнить прошлогоднюю осень и вылет БОЛЬШИНСТВА наших клубов на начальных стадиях еврокубков) и другое дело ВОБЩЕ футбол....
много ли появилось у нас талантливой молодежи? хорошие российские игроки на весь золота, и все успехи - за счет легионеров.... и сколько осталось еще играть нашим российским игрокам, которые еще есть в клубах? кто придет им на замену?

[Zepmaxx]

Какой путь развития российского футбола хотел бы видеть лично я:
1) Нужно отказаться от своих аппетитов по поводу достижений российского футбола. Я понимаю, что сделать это невероятно сложно.
2) Необходимо учиться жить по средствам. Наш футбол, экономически выражаясь, не имеет обеспечения. Он - чёрная дыра для исчезновения денег.
3) Обязательная полная финансовая прозрачность клубов, которые получают хотя бы копейку в год из бюджетных денег.
4) Бюджетные деньги, помимо хозобеспечения (транспортные расходы, стадион и т.п.) могут идти исключительно на зарплаты доморощенным игрокам и доморощенным тренерам, т.е., тем людям, которые окончили спортшколы в этом регионе. Бюджетные деньги не могут идти на трансферы и зарплаты "варягам". Такие расходы оплачиваются спонсорами и доходами клуба. Это позволит оправдать социальную роль футбола и снизит нагрузку на бюджеты.
5) Все дивизионы, кроме высшего, разбиваются на лиги по территориальному признаку с коэффициентом дробления не меньше двух (т.е., если в первом дивизионе две лиги, то во втором не может быть меньше четырёх).

А вы утопист-идеалист! Поверьте ваша голова не первая и далекоооо не последняя, в которую приходят подобные мысли. Сделайте то-то и то-то и будет вам счастье! Это, конечно, хорошо, но в мутной воде и рыба крупней.

[Zepmaxx]

В чём же проблема? Почему это не сделать прямо сейчас? Ответ очевиден: по уровню конкурентоспособности российские клубы будут довольно серьёзно откинуты назад. На это согласны далеко не все.

Хороший пост, правильный. НО, вывод сделан в корне не верный. Вот верный http://www.championa...icle-20736.html. И это касается не только футбола в нашей стране, такое везде и всюду. Сделав всё по твоему плану, мы увидим в премьер лиге только 6-8 клубов. Каждый хочет урвать, пока есть возможность, и он сделает всё чтобы эта возможность продолжалась как можно дольше.

[AlexDrum]

много ли появилось у нас талантливой молодежи?

А почему её должно быть много? Талантливые игроки - это штучный товар!

[vladimireip]

Я уверен, что российский футбол деградирует. Если взять последние результаты , в т.ч. игры сборной да и клубов то ничего серьёзного россияне не выиграли. Все почему-то решили, что Хиддинк - замечательный тренер, сборная - это просто гениальные люди. Бред!!! За такие деньги даже человек ничего не понимающий в футболе должен играть как Пеле. 0:3 и 1:4 от Испании в том же "знаменитом" ЧЕ, не попали на ЧМ. Клубы в основном играют за счёт легионеров. Пожалуй единственный нормальный футболист из России - Аршавин. Но он я думаю просто талантлив от природы - как на футбольном поле, так и вне его. Поэтому и клубам и сборной не хватает просто нормальных, умных людей. Конструктивных по натуре и умеющих добиваться своих целей.

[abela]

А почему её должно быть много? Талантливые игроки - это штучный товар!

"много ли у нас молодежи появилось?" - это не утверждение, что должно быть много, а вопрос подразумевающий что у нас ее вобще нет, точнее есть, но бесталанная в основе своей....

[AlexDrum]

"много ли у нас молодежи появилось?" - это не утверждение, что должно быть много, а вопрос подразумевающий что у нас ее вобще нет, точнее есть, но бесталанная в основе своей....

Ну не тебе же мне говорить про Акинфеева, Дзагоева, Щенникова))))

[fcvologda]

Хороший комент, и вроде хорошие мысли. Не хватает одной: что мы хотим от нашего футбола? Успехов на международной арене, зрелищьной игры и интереса со стороны зрителей или поступательного развития клубов, а как следствия и российского футбола в целом.

мы хотим не просто гибрид 1 и 2, мы хотим и то и то. Другое дело, что ради второго придётся на первое время распроститься с первым. Хотя, так ли это уж плохо, что некоторое время у нас будут довольно слабые клубы? Просто сильнейшие игроки будут сваливать за рубеж, так это более или менее традиционно - довольно много стран работают на экспорт.

А зачем создавать темы клоны? В моей теме "Деградация Российского футбола" речь примерно о том же самом...Пути развития я там и предлагал.Урезать деньги от спонсоров.Спортивные результаты на время упадут,но инфраструктура чемпионата станет более стабильной и независимой от левых вливаний.Вобщем тема клон--->Деградация Российского футбола

Извините) Во-первых, название темы не кричит о том, что здесь предполагается конструктивизм, во-вторых, прочтение первого поста меня тоже ни в чём не убедило)

Спасибо, поржал. Откуда такие замечательные "факты"? И ссылали куда? На Колыму? )))))

Кого-то и в тюрьму за якобы изнасилование.

Дорогой друг, а ткните пальчиком в того, кто готов дороже эти права выкупить. НТВ+ купил права в 2007 на 4 года, по-моему, и отдал 30 млн. долларов. Что-то не вырисовывалось на горизонте в тот момент других покупателей. Ни Rai, ни Canal+, ни TeleSport желания не изъявляли. Кому-то надо было начинать, НТВ+ начал - плохие. За два года они продали сублицензии в 12 стран европы, в том числе в Италию и Испанию. Франция за три года получит миллиард евров, нам до таких сумм ещё расти и расти. Начали расти и опять не слава богу. НТВ+ везде рисуется как величайшее вселенское зло, удивительно всё это.

А я вроде не говорю о том, что эти права надо выкупать дороже. Просто наш футбол не дорос до того, чтобы за него платили бОльшие деньги. Предполагаю, что НТВ+ тем самым хотело поднять продажи тарелок, а сейчас получается так, что они и на liveresult бесплатную трансляцию дают, и интернет-провайдерам права дают, лишь бы хоть как-то заработать. Речь шла о том, что этот выход на коммерциализацию европейского уровня с текущего состояния практически невозможен.

Хороший пост, правильный. НО, вывод сделан в корне не верный. Вот верный http://www.championa...icle-20736.html. И это касается не только футбола в нашей стране, такое везде и всюду. Сделав всё по твоему плану, мы увидим в премьер лиге только 6-8 клубов. Каждый хочет урвать, пока есть возможность, и он сделает всё чтобы эта возможность продолжалась как можно дольше.

Мы увидим в премьер-лиге столько клубов, сколько будет установлено регламентом. Вопрос исключительно в силе этих клубов. К тому же, я не выдвигаю план, с которым надо будет пойти к властелину Путину. Просто мне хочется видеть рассуждения адекватных людей. Рассуждения не о том, как у нас всё хреново, а о том, у кого какие мысли есть по исправлению нынешней ситуации.

[ssch]

НБААцтой! И что теперь - повеситься что ли ?

А вперёд.

[Zepmaxx]

А я вроде не говорю о том, что эти права надо выкупать дороже. Просто наш футбол не дорос до того, чтобы за него платили бОльшие деньги. Предполагаю, что НТВ+ тем самым хотело поднять продажи тарелок, а сейчас получается так, что они и на liveresult бесплатную трансляцию дают, и интернет-провайдерам права дают, лишь бы хоть как-то заработать. Речь шла о том, что этот выход на коммерциализацию европейского уровня с текущего состояния практически невозможен.

Предположение неверно категорически. Какой толк НТВ+ от продажи тарелок? Не они же их продают. Основная идея была популяризация футбола и получения ХОТЬ КАКИХ-ТО ДЕНЗНАКОВ клубами и это на 80% выполнено. Непонятно какая связь между "бесплатной трансляцией на liveresult" и "хоть как-то заработать"??? Поподробней пожалуйста. А вот в последнем предложении интересно. Если невозможно, то и не стоит пытаться? Или как?

Все эти искусственные "ужимки и прыжки" типа продажи телевизионных прав НТВ+ - это смешно. Сколько НТВ+ даёт клубам? 1,5 млн долларов в год. Эта величина на уровне бюджета клуба второго дивизиона, так что ни о какой серьёзной выгоде для клубов Высшего дивизиона речь не идёт.

- Если здесь речь идёт не о том, что надо больше денег, то, видимо, сумма в 1,5 млн. настолько ничтожна, что и она клубам не нужна, так? Напоминать надо как было лет 5-6 назад с правами и денежкой? И, кстати, инфа не верна не 1,5 млн, точнее 1,5 млн. не всем, кто-то и больше имеет.

[mrburns]

Идеальным был бы вариант когда доходы клубов напрямую зависили бы от показанных результатов. Например: Компании готовые спонсировать наш футбол объединяют свои вложения в общем котле. Под руководством РФПЛ из этих средств создается призовой фонд, который разыгрывается по какой-либо системе (в зависимости от занятого места, набранного количества очков или еще как-нибудь) между клубами по итогам сезона. В этом случае даже в "болоте" борьба будет нешуточная. Это сильно ударит по топ-клубам, да и спонсоров отпугнет скорее всего, поэтому такой сюжет к сожалению невероятен, а то что это было бы лучше для нашего футбола в целом, никого не волнует.

[Zepmaxx]

Кого-то и в тюрьму за якобы изнасилование.

За якобы якобы изнасилование. И в тюрьму, а не в ссылку. И за изнасилование, а не за отказ куда-то переходить. Повторяю. Где, откуда факты одного и другого Утверждения ???

Мы увидим в премьер-лиге столько клубов, сколько будет установлено регламентом. Вопрос исключительно в силе этих клубов. К тому же, я не выдвигаю план, с которым надо будет пойти к властелину Путину. Просто мне хочется видеть рассуждения адекватных людей. Рассуждения не о том, как у нас всё хреново, а о том, у кого какие мысли есть по исправлению нынешней ситуации.

Судя по популярности темы и количеству рассуждений, мельчают адекватные люди. А рассуждений о хреновости особо и не было, были факты говорящие о нереальности воплощения твоего плана в жизнь. Попробую довести мысль до конца, коли уж про адекватность разговор пошёл. Строить островок благополучия в океане разрухи, вот в чём утопия. Мысли хорошие и правильные, но не в нынешних реалиях. Начинать надо с главного, с основополагающего. Не идти к "властелину", а на вилы его надёвывать. Как говорил Булгаков -"Разруха не в клозетах, разруха в головах". И головы эти истреблять надо, а не клозеты чистить.

[abela]

Ну не тебе же мне говорить про Акинфеева, Дзагоева, Щенникова))))

нууу. это исключение из правил!.... я бы сюда мог и Жиркова с Березами вписать тож... но это все мастера уже (кроме Алана со Щенниковым), а кто за ними? хваленная "золотая" мОлодежь спама и победительница турниров от зени изчезает в пространстве так же быстро, как и появляется.....

[Sustanon]

Неохота мне,честно говоря,расписываться,но если вкратце,то именно системный,а не эпизодический,рост футбола возможен только при экономическом росте государства и естественно граждан.

[Zepmaxx]

Неохота мне,честно говоря,расписываться,но если вкратце,то именно системный,а не эпизодический,рост футбола возможен только при экономическом росте государства и естественно граждан.

Я это и пытаюсь автору объяснить. Но, он почему-то предпочитает витать в идеалистических фантазиях, называя суровую реальность неадекватными суждениями.

[fcvologda]

Непонятно какая связь между "бесплатной трансляцией на liveresult" и "хоть как-то заработать"??? Поподробней пожалуйста. А вот в последнем предложении интересно. Если невозможно, то и не стоит пытаться? Или как?

потому что на liveresult предлагают заплатить деньги за то, чтобы смотреть футбол в лучшем качестве.
Нет, пытаться стоит. Я пишу о том, что из текущей ситуации сформировать такую систему практически нереально. Если взять систему, предложенную в самом первом посте, и продавать тв-права втрое дешевле, то эта сумма будет гораздо более значимой для каждого клуба и более адекватной к общероссийской экономической действительности