Так, навеяло)))
Фелипе Масса
#581
Отправлено 22 March 2012 - 14:18
Так, навеяло)))
#582
Отправлено 24 March 2012 - 13:01
Но в эти 0.3 сек в сезоне помещается слишком много соперников...
#583
Отправлено 26 March 2012 - 08:57
Такие, которые дают ему быстроту - совершенно уничтожают резину. Гибкость в таком вопросе ему бы вероятно помогла. Придется и пилотаж подстраивать. Если Фелипе уже и так всё это делал и делает - тогда вопрос к пилотажу/скорости самого Массы.
В свете таких событий - ГП Китая сполне может стать решающим в его карьере. Если ситуация будет похожей, к Бахрейну вполне вероятно замена.
Но в начале ГП Масса в-общем то неплохо держался в группе позади Алонсо...
#584
Автор: GREGGE.
Отправлено 26 March 2012 - 12:35
0.3 в Q превратились в 1.5 в гонке..Сегодня Филипе пориграл только 0.3 сек.
Но в эти 0.3 сек в сезоне помещается слишком много соперников...
А туда поместились уже все середняки.
Могли бы поместиться и "новички", но не судьба..
Мда..
Эпикфейл однако вылез..
Подстраивать пилотаж- в таком замечен не был..............
Придется и пилотаж подстраивать. Если Фелипе уже и так всё это делал и делает - тогда
вопрос к пилотажу/скорости самого Массы.
===
В свете таких событий - ГП Китая сполне может стать решающим в его карьере.
............
===
А истанбуллпарка в сезоне не будет..
#585
Отправлено 27 March 2012 - 18:57
#586
Отправлено 28 March 2012 - 06:25
Кубица выздоровливает... и как только этот мужественный поляк сможет порвать голыми руками тестовую подкову... в феррари будет пилот , соразмерный Алонсо.
Не факт конечно.
Ничто не факт - ни возвращение Кубицы, ни то, что он сможет ездить хотя бы так же, как раньше.
Фелипе после аварии так сдает...
И только Шумахер после перелома ноги в 99-м поехал ещё быстрее и наштамповал 5 титлов подряд.
"Может мне тоже сломать ногу?" (с) Интервью Э.Ирвайна после ГП Малайзии 1999.
#587
Отправлено 28 March 2012 - 12:33
Да не после аварии, а после того как Алонсо пришёл в Феррари. Если бы авария была причиной плохих результатов, Масса бы сразу поехал плохо, а не постепенно. В этом сезоне 2 этапа позади, а вспомним, кто был лидером чемпионата после 2 этапов в 2010. И это было уже после аварии. Так что, результаты Массы стали падать по мере того как Алонсо осваивался в Феррари. Все напарники Алонсо испытывали колоссальное давление, выступая вместе с ним, потому что он во-первых, быстрый пилот, а во-вторых, тяжёлый неспокойный человек, обладающий способностью открыто манипулировать всеми, включая и напарников. Массе же, напротив, для эффективной работы требуется покой, и его не подхлёстывает агрессия, а наоборот, мешает концентрироваться.Фелипе после аварии так сдает...
Вспомним, когда на ГП Малайзии Масса совершил свою первую ошибку, не удержавшись на трассе. А сразу после того, как его инженер Смедли призвал того к действию, а именно: "У Росберга проблемы с шинами, давай обгоняй его". Это то самое давление, которое Масса так не любит. Неужели Смедли, столько лет работая вместе с Фелипе, не понимает, отчего Масса начинает нервничать? Неужели нельзя было просто сообщить информацию о проблемах Росберга без использования повелительного наклонения? На мой взгляд, Массе уже давно пора поменять своего гоночного инженера. Хуже от этого точно не будет.
#588
Отправлено 28 March 2012 - 13:17
Решающим ударом был приказ пропустить Алонсо на ГП Германии 2010, после этого он на подиум не приезжал, если мне память не изменяет.Да не после аварии, а после того как Алонсо пришёл в Феррари. Если бы авария была причиной плохих результатов, Масса бы сразу поехал плохо, а не постепенно. В этом сезоне 2 этапа позади, а вспомним, кто был лидером чемпионата после 2 этапов в 2010. И это было уже после аварии. Так что, результаты Массы стали падать по мере того как Алонсо осваивался в Феррари. Все напарники Алонсо испытывали колоссальное давление, выступая вместе с ним, потому что он во-первых, быстрый пилот, а во-вторых, тяжёлый неспокойный человек, обладающий способностью открыто манипулировать всеми, включая и напарников. Массе же, напротив, для эффективной работы требуется покой, и его не подхлёстывает агрессия, а наоборот, мешает концентрироваться.
Вспомним, когда на ГП Малайзии Масса совершил свою первую ошибку, не удержавшись на трассе. А сразу после того, как его инженер Смедли призвал того к действию, а именно: "У Росберга проблемы с шинами, давай обгоняй его". Это то самое давление, которое Масса так не любит. Неужели Смедли, столько лет работая вместе с Фелипе, не понимает, отчего Масса начинает нервничать? Неужели нельзя было просто сообщить информацию о проблемах Росберга без использования повелительного наклонения? На мой взгляд, Массе уже давно пора поменять своего гоночного инженера. Хуже от этого точно не будет.
#589
Автор: GREGGE.
Отправлено 28 March 2012 - 13:46
Почитал.Да не после аварии, а после того как Алонсо пришёл в Феррари. Если бы авария была причиной плохих результатов, Масса бы сразу поехал плохо, а не постепенно. В этом сезоне 2 этапа позади, а вспомним, кто был лидером чемпионата после 2 этапов в 2010. И это было уже после аварии. Так что, результаты Массы стали падать по мере того как Алонсо осваивался в Феррари. Все напарники Алонсо испытывали колоссальное давление, выступая вместе с ним, потому что он во-первых, быстрый пилот, а во-вторых, тяжёлый неспокойный человек, обладающий способностью открыто манипулировать всеми, включая и напарников. Массе же, напротив, для эффективной работы требуется покой, и его не подхлёстывает агрессия, а наоборот, мешает концентрироваться.
..................
Подумал.
А когда в феррах ФМе давали шанс на WDC..
Когда КРа тормозила конюшня ради ФМ-
то ведь и ФМу можно назвать тяжёлым неспокойным человеком?
Он ведь не одёрнул своих инжеров- что мол, делаете то?
ФМ- это протеже ЖТ.
Это тот краеугольный или та последняя капля,
за которой последовал отказ ферров от услуг ЖТ.
А пружина от разваливающегося БГП- только сделала ФМу таким долгожителем в феррах.
Уволить КР не должны были.
Фонц шёл на место ФМ.
а не на работу с ним..
Всё остальное- это так, танцы вокруг "семьи".
Или.
Если легенды нет- её надо создать.
В хоккене-10 тот же Смедли чуть стол не разнёс, когда дал приказ пропустить.................
Вспомним, когда на ГП Малайзии Масса совершил свою первую ошибку, не удержавшись на трассе. А сразу после того, как его инженер Смедли призвал того к действию, а именно: "У Росберга проблемы с шинами, давай обгоняй его". Это то самое давление, которое Масса так не любит. Неужели Смедли, столько лет работая вместе с Фелипе, не понимает, отчего Масса начинает нервничать? Неужели нельзя было просто сообщить информацию о проблемах Росберга без использования повелительного наклонения? На мой взгляд, Массе уже давно пора поменять своего гоночного инженера. Хуже от этого точно не будет.
Пора бы им сработаться..
Поздно уж коней менять..
Переправа уже заканчивается.
PS
Надо Руба вернуть в ферры)
Ещё одну главу в мемуары добавит потОм)
PPS
А вы не думали создать свой блог на СБ?
У вас отличный слог.
И знания.
#590
Отправлено 28 March 2012 - 14:15
Приезжал в Монце и в Корее. Оба раза на 3 месте и оба раза вместе с напарником в ранге победителя ГП.Решающим ударом был приказ пропустить Алонсо на ГП Германии 2010, после этого он на подиум не приезжал, если мне память не изменяет.
#591
Отправлено 28 March 2012 - 14:54
Про взаимосвязь пружины и долгожительства согласен. Но ведь, даже будучи протеже ЖТ, невозможно выигрывать по 2-3 раза подряд Гран При Турции, Бахрейна, Бразилии и выигрывать поулы с преимуществом в 0,6, как в Сингапуре 2008, например. Значит, талант всё-таки есть. При ЖТ и КР были условия для развития этого таланта. Сейчас таких условий нет. Это я и имею в виду.
Почитал.
Подумал.
А когда в феррах ФМе давали шанс на WDC..
Когда КРа тормозила конюшня ради ФМ-
А пружина от разваливающегося БГП- только сделала ФМу таким долгожителем в феррах.
Уволить КР не должны были.
Фонц шёл на место ФМ.
а не на работу с ним..
Всё остальное- это так, танцы вокруг "семьи".
Или.
Если легенды нет- её надо создать.![]()
Есть такие люди, если на них не давить, они являются олицетворением спокойствия и дружелюбия и сами тоже никому претензий не предъявят, да и вообще кого-то одёргивать - не в их стиле. По-моему, ФМ из их числа. А Алонсо совсем другой. Он не может не давить ни на кого, но в то же время когда на него давят, реагирует на это намного агрессивнее, чем ФМ, но на пилотаже это никак не отражается.
то ведь и ФМу можно назвать тяжёлым неспокойным человеком?
Он ведь не одёрнул своих инжеров- что мол, делаете то?
Сработаться-то они, естественно, сработались. Но у них есть различия в восприятии одних и тех же ситуаций. Инженеру нужно быть хоть немного психологом, ведь пилотирование болида - это больше бессознательное, автоматическое, пилот как бы входит в транс, потому что ему нужно проходить одни и те же повороты на одной и той же скорости, в одно и то же время переключать передачи, тормозить, и т.д. И когда этот транс нарушается азартным голосом инженера, который сам себя едва контролирует, это приводит к тому, что пилот в этот момент как бы переключается на другую волну, этот азарт невольно передаётся и ему, и он уже сгоряча, потеряв тот автоматизм, может затормозить позже обычного, переоценить свои возможности при обгоне и т.д. Вспомним то, как работал Стелла с Алонсо в том самом ГП Абу-Даби 2010, как он подбирал каждое слово, чтобы, наоборот, успокоить своего пилота.
В хоккене-10 тот же Смедли чуть стол не разнёс, когда дал приказ пропустить..
Пора бы им сработаться..
Поздно уж коней менять..
Переправа уже заканчивается.
Думаю, если бы, например, с ФМ работал Джок Клиа, он если и не прибавил в скорости, то хотя бы перестал совершать ошибки при пилотировании.
Спасибо. Всё-таки больше стараюсь использовать эти преимущества в маркетинговой деятельности для получения прибылей ))) и немного в другом виде спорта, о котором знаний ничуть не меньше. Ну а блог - это всё-таки монолог, а мне больше нравится дискуссия. Хотя, в будущем, возможно, будет и блог, но не на СБ, а на собственном сайте.
PPS
А вы не думали создать свой блог на СБ?
У вас отличный слог.
И знания.
P.S. По окончании сезона 2010 были мысли написать книгу на основе темы форума "Гран При сезона 2010". Очень много интересных мнений, обсуждений, аналитики, в том числе, от MaxMove с его графиками... Могло бы быть занимательно для настоящих ценителей Ф1.
#592
Автор: GREGGE.
Отправлено 28 March 2012 - 16:17
Шанс ФМе ферры давали- он его упустил.Про взаимосвязь пружины и долгожительства согласен. Но ведь, даже будучи протеже ЖТ, невозможно выигрывать по 2-3 раза подряд Гран При Турции, Бахрейна, Бразилии и выигрывать поулы с преимуществом в 0,6, как в Сингапуре 2008, например. Значит, талант всё-таки есть. При ЖТ и КР были условия для развития этого таланта. Сейчас таких условий нет. Это я и имею в виду.
......................
И не один раз.
Сейчас от него WDC не ждут- ждут работы черновой.
В качестве 2го пилота.
Он и с ней- не справляется.
Эммм................
Есть такие люди, если на них не давить, они являются олицетворением спокойствия и дружелюбия и сами тоже никому претензий не предъявят, да и вообще кого-то одёргивать - не в их стиле. По-моему, ФМ из их числа. А Алонсо совсем другой. Он не может не давить ни на кого, но в то же время когда на него давят, реагирует на это намного агрессивнее, чем ФМ, но на пилотаже это никак не отражается.
..............
Какой красивый пассаж)
Но уточнить бы, а то остальное- бессмысленно становится.
"..и сами тоже никому претензий не предъявят.." ©
Никому- это в каком виде?
Никому "не предъявят" в конюшне своей- или вообще никому в пелотоне "не предъявят"?
Экий ФМ плюшевый медвежонок)..................
Сработаться-то они, естественно, сработались. Но у них есть различия в восприятии одних и тех же ситуаций. Инженеру нужно быть хоть немного психологом, ведь пилотирование болида - это больше бессознательное, автоматическое, пилот как бы входит в транс, потому что ему нужно проходить одни и те же повороты на одной и той же скорости, в одно и то же время переключать передачи, тормозить, и т.д. И когда этот транс нарушается азартным голосом инженера, который сам себя едва контролирует, это приводит к тому, что пилот в этот момент как бы переключается на другую волну, этот азарт невольно передаётся и ему, и он уже сгоряча, потеряв тот автоматизм, может затормозить позже обычного, переоценить свои возможности при обгоне и т.д.
===
Вспомним то, как работал Стелла с Алонсо в том самом ГП Абу-Даби 2010, как он подбирал каждое слово, чтобы, наоборот, успокоить своего пилота.
===
Думаю, если бы, например, с ФМ работал Джок Клиа, он если и не прибавил в скорости, то хотя бы перестал совершать ошибки при пилотировании.
..................
А ведь для него КРа размазывали на питах..
===
Ну понятно)
Игра в доброго и злого следователя.
Здесь вы упускаете, что тот же Стелла, перед тем как такое говорить в Абдби,
много чего себе позволял раньше)
Но Фонц благополучно
не боясь разрушить свой имидж талантливого пилота)
Может, Фонц просто более бесстрашен?)
Сиречь- просто мужик?
===
Это всё так эфемерно..
Возможно, конечно, но..
Да и какая разница- приехал бы ФМ впереди Нико..
Без очков..
А партнёр- на ГП..
1. Незачто).............
1. Спасибо. Всё-таки больше стараюсь использовать эти преимущества в маркетинговой деятельности для получения прибылей ))) и немного в другом виде спорта, о котором знаний ничуть не меньше.
===
2. Ну а блог - это всё-таки монолог, а мне больше нравится дискуссия. Хотя, в будущем, возможно, будет и блог, но не на СБ, а на собственном сайте.
===
3. P.S. По окончании сезона 2010 были мысли написать книгу на основе темы форума "Гран При сезона 2010". Очень много интересных мнений, обсуждений, аналитики, в том числе, от MaxMove с его графиками...
===
4. Могло бы быть занимательно для настоящих ценителей Ф1.
Аааа, маркетинг..)
Прибыль- понятно..)
Но в могилу всех денех не забрать..)
Щютка)
Другой спорт?
Ок.
===
2. Блог- не дискуссия?
Как раз- наоборот.
Блог- это персональная (персонализированная) дискуссия.
А блог монологов- это у АЛП)
Да и то- только после известных событий..
А у Стогниенко- вполне себе диалог.
===
3. Ну почему бы и нет?)
Только как-то прозвучало чересчур оптимистично и только про одну тему..)
И что, по 2010 в других темах не было ни обсуждений,
ни мнений, ни (не побоюсь этого слова) аналитики?
Хм..
===
4. А вы скромный)
Надо бы взять на вооружение)
#593
Автор: vavoir42.
Отправлено 28 March 2012 - 16:27
Вот этот параграф лучше бы не писали - совершенно разваренная каша между бессознательным и подсознательным.Сработаться-то они, естественно, сработались. Но у них есть различия в восприятии одних и тех же ситуаций. Инженеру нужно быть хоть немного психологом, ведь пилотирование болида - это больше бессознательное, автоматическое, пилот как бы входит в транс, потому что ему нужно проходить одни и те же повороты на одной и той же скорости, в одно и то же время переключать передачи, тормозить, и т.д. И когда этот транс нарушается азартным голосом инженера, который сам себя едва контролирует, это приводит к тому, что пилот в этот момент как бы переключается на другую волну, этот азарт невольно передаётся и ему, и он уже сгоряча, потеряв тот автоматизм, может затормозить позже обычного, переоценить свои возможности при обгоне и т.д. Вспомним то, как работал Стелла с Алонсо в том самом ГП Абу-Даби 2010, как он подбирал каждое слово, чтобы, наоборот, успокоить своего пилота.
Думаю, если бы, например, с ФМ работал Джок Клиа, он если и не прибавил в скорости, то хотя бы перестал совершать ошибки при пилотировании.
Чтоб по-проще, есть безусловные и условные рефлексы (опыты Павлова над собаками начала прошлого века описывать не буду - это физиология).
А автоматизмы...
Каждый занимается своим делом.
Если гоночный инженер станет "психологом" (со всем моим уважением, кроме 5-8ми летнего высшего образования по-предмету, еще лет двадцать опыта работы нужно) где у него время на свою, инженерную работу останется.
На это и сушествует личный менегер, и менегер команды в целом (так сказать, коачи, со знанием способов давления; на знания теории и структуры конкретной личности в частности, у них тоже времени нет - задачи у них другие).
Но даже если они будут влиять на пилота "своей" политикой - гоночный инженер ничего сделать не сможет и не будет.
Вспомните недавние примеры с Хулькой в конце 2010 и Петровым в конце 2011.
#594
Отправлено 28 March 2012 - 16:53
Всегда знал, что вы меня недолюбливаете... или недопонимаете.Вот этот параграф лучше бы не писали...
#595
Отправлено 28 March 2012 - 16:55
Пардон, ошибочка вышлаПриезжал в Монце и в Корее. Оба раза на 3 месте и оба раза вместе с напарником в ранге победителя ГП.
#596
Отправлено 28 March 2012 - 17:17
Никому в конюшне. Нужна очень веская причина, чтобы произошло обратное.
Никому- это в каком виде?
Никому "не предъявят" в конюшне своей- или вообще никому в пелотоне "не предъявят"?
Хотел обратить внимание не на "плюшевость", а на отдельные черты характера, по которым целостной картины о личности не составишь.
Экий ФМ плюшевый медвежонок)
А ведь для него КРа размазывали на питах...
Было и обратное. КР сам виноват. Надо было лучше выступать в 2008 и не разбивать машины свои в гонках.
А ФМ не может послать. В этом его беда (или вина?).
Но Фонц благополучнопослал егоответил ему- "мол, не могу",
не боясь разрушить свой имидж талантливого пилота)
Может, Фонц просто более бесстрашен?)
Сиречь- просто мужик?
Не забываем, что после той ошибки и было принято неверное решение о дополнительном пит-стопе. По-моему, не будь ошибки - ФМ не стал бы рисковать, так как находился бы глубоко в очковой зоне.
Это всё так эфемерно..
Возможно, конечно, но..
Да и какая разница- приехал бы ФМ впереди Нико..
Без очков..
А партнёр- на ГП..
Скромность украшает человека, а мужчины украшений не носят ©.
А вы скромный)![]()
Надо бы взять на вооружение)
#597
Автор: vavoir42.
Отправлено 28 March 2012 - 17:51
Это еще откуда такие выводыВсегда знал, что вы меня недолюбливаете...
---
... или недопонимаете.
Вам достаточно рейтинги ваших постов с полгода-год раньше просмотреть, чтоб понять, что вы неправы.
---
Недопонимаю... Хм.
Как же вас понять, когда пошли на скользкую платформу рассуждений.
Вроде, маркетингом занимаетесь.
Речь о том, что никакая психология гоночного инженера Филипе здесь не поможет.
Он в другой спирале находится, остается только наблюдать, каким образом он, с его характером (всякого рода "рефлексы" уже очень далеко) и, пока, поддержкой Доминикале и президента ФИА, из нее выберется.
P.S. : Я в тех.решения с рассуждениями стараюсь не лезть - знаю, что "ноль", глупости буду писать, не моя область - фундаментальных знаний нет.
P.S.S. : Надеюсь, что напоминать имя личного менегера Массы не стоит.
#598
Отправлено 28 March 2012 - 18:14
И что не так с этими рейтингами? Если вам кажется, что рейтинги моих постов низкие (не знаю, откуда у вас такая информация), это не значит, что я всегда неправ, а также не позволяет ни вам, ни кому-то другому (другой) указывать мне на то, что мне можно писать, а что - нет. Я пишу посты не персонально для вас, поэтому просто не читайте их, если вас раздражает моё видение. Я пишу не ради рейтингов и не ради того, чтобы всем нравились мои сообщения, а ради того, чтобы высказывать своё мнение о Формуле-1, а не о других участниках форума.Это еще откуда такие выводы
![]()
Вам достаточно рейтинги ваших постов с полгода-год раньше просмотреть, чтоб понять, что вы неправы.
Психология в большом спорте играет одну из главных ролей. И я пишу не об общей ситуации, в которой сейчас находится ФМ, а о конкретной гонке и роли Смедли в её развитии.Речь о том, что никакая психология гоночного инженера Филипе здесь не поможет.
P.S. Ожидаю, что в дальнейшем вы не будете переходить на личности.
#599
Автор: vavoir42.
Отправлено 28 March 2012 - 18:55
Да что с вами?И что не так с этими рейтингами? Если вам кажется, что рейтинги моих постов низкие (не знаю, откуда у вас такая информация), это не значит, что я всегда неправ, а также не позволяет ни вам, ни кому-то другому (другой) указывать мне на то, что мне можно писать, а что - нет. Я пишу посты не персонально для вас, поэтому просто не читайте их, если вас раздражает моё видение. Я пишу не ради рейтингов и не ради того, чтобы всем нравились мои сообщения, а ради того, чтобы высказывать своё мнение о Формуле-1, а не о других участниках форума.
---
Психология в большом спорте играет одну из главных ролей. И я пишу не об общей ситуации, в которой сейчас находится ФМ, а о конкретной гонке и роли Смедли в её развитии.
P.S. Ожидаю, что в дальнейшем вы не будете переходить на личности.
На "защиту" включились, без нападающего.
Я вам за посты ваши, плюсы ставила, и действительно восприняла их адекватными.
Поэтому и попросила, чтобы пересмотрели, как и кто их оценил, после вашей фразы "... вы меня недолюбливаете... или недопонимаете".
Давайте так, если у вас ко мне претензии - в личку, пожалуйста, но сначала перечитайте-просмотрите, прошу.
О "психологии большого спорта" - актуально - вы спец?
Так с удовольствием совета спрошу.
---
Насчет темы, конкретно о Филипе.
Первичные данные выложены.
Потом думайте, какие ваши аргументы-предложения на его счет.
#600
Отправлено 28 March 2012 - 20:06
Если так, то извинитеЯ вам за посты ваши, плюсы ставила, и действительно восприняла их адекватными.
Поэтому и попросила, чтобы пересмотрели, как и кто их оценил, после вашей фразы "... вы меня недолюбливаете... или недопонимаете".
Претензий нет и быть не может. Есть просьба. Пожалуйста, не могли бы вы чуть больше расшифровывать, что имеете в виду, когда обращаетесь ко мне, во избежание недоразумений.Давайте так, если у вас ко мне претензии - в личку, пожалуйста, но сначала перечитайте-просмотрите, прошу.
Друзья и знакомые говорят, что в спортивной психологии я разбираюсь. Сам себя оценивать не осмелюсь.О "психологии большого спорта" - актуально - вы спец?
Пока все мысли, какие были, высказал. И про "волосатую руку" в лице Жана Тодта тоже упомянул, не помню, правда, в этой теме или в какой-то другой.Насчет темы, конкретно о Филипе.
Первичные данные выложены.
Потом думайте, какие ваши аргументы-предложения на его счет.
Количество пользователей, читающих эту тему: 2
0 пользователей, 2 гостей, 0 скрытых пользователей


Тема закрыта

