Перейти к содержимому


Фотография

Технические решения Ф-1

Автор B_M, Dec 28 2009 10:24

  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 1505

#581 B_M

B_M

    На тачке

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 3608 сообщений

Отправлено 11 September 2010 - 03:47

:rolleyes:
Григ намёкивает, что либо пары витков будет нехватать, либо банка акуумулятора холостая окажется? :unsure:
  • 0

#582 Автор: GREGGE.

Автор: GREGGE.
  • Гости

Отправлено 14 September 2010 - 13:31

:wub:
Григ намёкивает, что либо пары витков будет нехватать, либо банка акуумулятора холостая окажется? :P

Не совсем, технические диверсии как таковые мало интересны..

А вот при повышении мощности Керса придётся всё перерабатывать так, что лучше всё делать заново.
Как следствие- повышение расходов.

Что противоречит тезисам ФИА при выполении её же регламента..

Ладно, наверное, это чересчур неинтересно.
==================
А вот попроще:

В Монце мы увидели, к чему привело изо Маков в "серой" зоне.
Имею ввиду свисток.

Кнопка была со свистком, негроид- без оного..

Жаль, что не увидели сравнения в гонке..
Но в квале можно посмотреть их времена- и насладиться..

Мак со свистком- это истребитель ближнего боя..
При сокращении дистанции негроид обгонял бы всех.
И не уезжал..
Типичный тепловоз..
  • 0

#583 B_M

B_M

    На тачке

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 3608 сообщений

Отправлено 15 September 2010 - 08:23

Да, было бы интересно посмотреть.
А по БАттону - Алексей вроде б говорил что на первом проигрывает, на втором отрывается, третий вровень, если не ошибаюсь. Визуально сложилось впечатление, что он уезжал от Алонсо после второй шиканы. Т.е. второй сектор целиком - отрывался. В первом повороте Алонсо был ближе всего, во второй шикане тоже на дистанции атаки, в остальных местах - не дотягивал.
  • 0

#584 Автор: MaxMove.

Автор: MaxMove.
  • Гости

Отправлено 17 September 2010 - 12:04

Думается пик мощности у мотора Рено проектировался/пришелся на более высокие обороты, чем это сейчас есть. Заодно конкуренты мотор не плохо адаптировали.
Насчет ГСМ попробую подробнее узнать. Где-то недавно читал, что 2 или 3 раза за сезон что-ли топливо менять можно. А вообще думаю 1 раз до сезона пробу сдают и проверяют соотв., но это нужно проверить
  • -1

#585 Автор: GREGGE.

Автор: GREGGE.
  • Гости

Отправлено 20 September 2010 - 14:00

Думается пик мощности у мотора Рено проектировался/пришелся на более высокие обороты, чем это сейчас есть. Заодно конкуренты мотор не плохо адаптировали.
Насчет ГСМ попробую подробнее узнать. Где-то недавно читал, что 2 или 3 раза за сезон что-ли топливо менять можно. А вообще думаю 1 раз до сезона пробу сдают и проверяют соотв., но это нужно проверить

Насколько понимаю, ФИА контролирует только октановое число бензина и не контролирует теплотворную способность.

По маслу сведений нет..
  • 0

#586 Автор: MaxMove.

Автор: MaxMove.
  • Гости

Отправлено 22 September 2010 - 21:00

Насколько понимаю, ФИА контролирует только октановое число бензина и не контролирует теплотворную способность.

По маслу сведений нет..

Теплотворная способность...речь похоже о Феррари?
Вопрос интересный, надо будет вплотную занятся.
  • 0

#587 Автор: GREGGE.

Автор: GREGGE.
  • Гости

Отправлено 23 September 2010 - 12:31

Теплотворная способность...речь похоже о Феррари?
Вопрос интересный, надо будет вплотную занятся.

Текущий- да, ферровский.
Но, судя по всему, эту теневую гонку открыли не они)
  • 0

#588 Автор: GREGGE.

Автор: GREGGE.
  • Гости

Отправлено 23 September 2010 - 12:35

...
  • 0

#589 Автор: GREGGE.

Автор: GREGGE.
  • Гости

Отправлено 27 September 2010 - 10:37

Изображение
Хотели применить управляющую аэродинамику в Синге?
  • 0

#590 Автор: MaxMove.

Автор: MaxMove.
  • Гости

Отправлено 01 October 2010 - 10:37

По топливу:
Исходя из оф.докуметов ФИА они тестируют топливо на плотность, также проводится хроматографический анализ (газовый само собой). состав смотрят..окт.число.
Теплотворная способность - напрямую связана с вещ-вами, которые сгорают...поэтому думаю сходность состава (+/- погрешность) обеспечивает сходность теплотворной способности.

Знаю, что в межсезонье можно менять состав топлива. По ходу сезона и сколько раз - пока не нашел информации.
  • 1

#591 Автор: GREGGE.

Автор: GREGGE.
  • Гости

Отправлено 01 October 2010 - 11:35

По топливу:

Ок. Спасибо)

Исходя из оф.докуметов ФИА они тестируют топливо на плотность.
............

Плотность это,конечно, хорошо.
Если против "гаражных" команд.
Против гигантов..
Серая зона реальна..

..............
также проводится хроматографический анализ.
..............

Ээээ..
На предмет запрещённых веществ похоже.
Обратное недоказуемо..
Ну или через "серую" зону

..............
газовый само собой
..............

Здесь наверное нараюоток\строгостей поболе..
Гут

..............
состав смотрят..
..............

По хром анализу?) ;)

..............
окт.число.
..............

Это вообще для блондинок)

..............
Теплотворная способность - напрямую связана с вещ-вами, которые сгорают...
..............

Ну или с условиями сгорания)

..............
поэтому думаю сходность состава (+/- погрешность) обеспечивает сходность теплотворной способности.
..............

Точнее- должна обеспечивать.
Вопрос как раз и состоит в определении сходности состава..
Проще говоря- нужен один поставщик ГСМ- тогда всё ок)
А так- борьба проверок и "честных" конюшен до конца..)

..............
Знаю, что в межсезонье можно менять состав топлива.
..............

Да.

..............
По ходу сезона и сколько раз - пока не нашел информации.
..............

Ок. Спасибо)

Все- Имхо..)
  • 1

#592 Автор: MaxMove.

Автор: MaxMove.
  • Гости

Отправлено 01 October 2010 - 12:23

1. Плотность это,конечно, хорошо.
Если против "гаражных" команд.
Против гигантов..
Серая зона реальна..

2. Ээээ..
На предмет запрещённых веществ похоже.
Обратное недоказуемо..
Ну или через "серую" зону
3. Здесь наверное нараюоток\строгостей поболе..
Гут
4. По хром анализу?) ;)
5. Ну или с условиями сгорания)
6. Точнее- должна обеспечивать.
Вопрос как раз и состоит в определении сходности состава..
Проще говоря- нужен один поставщик ГСМ- тогда всё ок)
А так- борьба проверок и "честных" конюшен до конца..)

1. Насчет плотности подумаем.
2. Так и есть..смотрят лишнее, также концентрации смотрят (там в регламенте оговорки по этому поводу.). Потом на гонках на соотв. образцам проверяют.
3. Думаю да, но во главе всего - точность определения. (должна быть). По идее команды, т.е. топливо-производители в курсе что и как измеряется, иначе серую зону не найти..
4. Да. Это возможно. Точнее сказать, не хроматография как таковая, там комплекс методов возможен.
5. Вполне
6. надо обдумать
  • 0

#593 le-ON-OFF

le-ON-OFF

    שומאכר

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPip
  • 2540 сообщений

Отправлено 12 October 2010 - 02:55

...Точнее сказать, не хроматография как таковая, там комплекс методов возможен

Скажу сразу - не знаю, как реально контролируют параметры топлива ФИА +пр., и думаю - никто не из "внутреннего мира" гонок не знает, как бы ни интересничал))
Зато точно могу сказать - сделать хром.анализ совсем несложно! еще в конце 80х у меня получилось - на тех компах! не симуляторах за мульёны-мульярдов засекреченных) - сочинить "полуавтомат", работающий в спарке со шведским почти портативным хроматографом, и удавалось оперативно, т.е.за полчаса с учетом создания препарата из пробы (ну там кюветки для жыдких, стеклышки для липкех и "цыстерночки" для летучих) определять даже вообще неизвестные соединения... а ведь состав топлива в принципе известен, зачерпнул пробиркой после финеша - и через 20 мин. все ясно! весь химсостав, смотри допуски и бань, если за пределами, чего огород городить... да, я понимаю - могут быть изоморфные соединения, сходного состава и различающихся свойств, но для таких случаев есть свои алгоритмы анализа, просто чуть дольше. Ну так время терпит - если задница обнаружится спустя пару дней после гонки - она от этого меньше не станет!? а практика есть - вон обычные очевидные штрафы выносят по два часа, когда все уже на след. этап переехали!))
Так что си-ильно сомневаюсь, что в данной области возможны существенные "серые" зоны, так, ловля блох... Да и командам есть чем более существенным заняться - крылья гнуть, например))
  • 0

#594 Автор: GREGGE.

Автор: GREGGE.
  • Гости

Отправлено 15 October 2010 - 02:38

Скажу сразу - не знаю, как реально контролируют параметры топлива ФИА +пр., и думаю - никто не из "внутреннего мира" гонок не знает, как бы ни интересничал))
Зато точно могу сказать - сделать хром.анализ совсем несложно! еще в конце 80х у меня получилось - на тех компах! не симуляторах за мульёны-мульярдов засекреченных) - сочинить "полуавтомат", работающий в спарке со шведским почти портативным хроматографом, и удавалось оперативно, т.е.за полчаса с учетом создания препарата из пробы (ну там кюветки для жыдких, стеклышки для липкех и "цыстерночки" для летучих) определять даже вообще неизвестные соединения... а ведь состав топлива в принципе известен, зачерпнул пробиркой после финеша - и через 20 мин. все ясно! весь химсостав, смотри допуски и бань, если за пределами, чего огород городить... да, я понимаю - могут быть изоморфные соединения, сходного состава и различающихся свойств, но для таких случаев есть свои алгоритмы анализа, просто чуть дольше. Ну так время терпит - если задница обнаружится спустя пару дней после гонки - она от этого меньше не станет!? а практика есть - вон обычные очевидные штрафы выносят по два часа, когда все уже на след. этап переехали!))
Так что си-ильно сомневаюсь, что в данной области возможны существенные "серые" зоны, так, ловля блох... Да и командам есть чем более существенным заняться - крылья гнуть, например))

:lol:

Скажу сразу - не знаю, как реально контролируют параметры топлива ФИА +пр.,
...............

Ключевая фраза

Все в 9м классе советской школе занимались спектральным анализом.
И что?)
  • 0

#595 B_M

B_M

    На тачке

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 3608 сообщений

Отправлено 15 October 2010 - 03:51


Все в 9м классе советской школе занимались спектральным анализом.


либо не помню, либо не все занимались спектральным анализом. :)
  • 0

#596 Автор: MaxMove.

Автор: MaxMove.
  • Гости

Отправлено 15 October 2010 - 07:21

Все в 9м классе советской школе занимались спектральным анализом.

Сомневаюсь, что на школьном уровне спектроскопия как таковая изучалась, особенно молекулярная..
Все эти колебательно-вращательные, колeбательные, вращательные переходы, ЯМР, закономерности, полосы, методы и способы, у-е Шредингера - К.мех., расщепление линий, уширение линий, моменты, эффекты......не думаю, что школьники вытянут такой материал.
Скорее всего было на уровне: натрий - в основном желтый...и т.п.
  • 0

#597 Автор: MaxMove.

Автор: MaxMove.
  • Гости

Отправлено 27 October 2010 - 10:33

Вот насос, который используется Феррари (pdf)
Он 2й сверху в списке (AP05V)
Как раз от двигателя работает.
----
Это с дорожной F360:
http://www.youtube.com/watch?v=TtjPRqKFR8k
---
http://www.youtube.com/watch?v=CmCEEZtk-1U
  • 0

#598 Автор: MaxMove.

Автор: MaxMove.
  • Гости

Отправлено 27 October 2010 - 10:45

Кстати, сингл рабба бладдер:

  • 0

#599 B_M

B_M

    На тачке

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 3608 сообщений

Отправлено 27 October 2010 - 12:24

Помнится были пересуды. :)
Видяшки посмотрю завтра утром...
  • 0

#600 Автор: GREGGE.

Автор: GREGGE.
  • Гости

Отправлено 27 October 2010 - 13:03

либо не помню, либо не все занимались спектральным анализом. :)

Ну что-то слабо верится, что вы были двоечником)

Сомневаюсь, что на школьном уровне спектроскопия как таковая изучалась, особенно молекулярная..
====================
Скорее всего было на уровне: натрий - в основном желтый...и т.п.

Из молекулярных помню нас возили классом в какой-то институт- там мы смотрели в электронный микроскоп :rolleyes:
====================
Да)
Правильно- хлористый натрий)

Кстати, сингл рабба бладдер:
http://www.youtube.com/watch?v=Sful0Ok9YaM&feature=related

Спасибо, видел, ещё летом)
Хотелось бы не гоготный, а Россовский)
И Реновский- до кучи)

Кстати, до сих пор нет комментариев наютубе к этому ролику..
Никому в мире неинтересно..
Упс..
  • 0
Обратно в Формула-1

Количество пользователей, читающих эту тему: 4

0 пользователей, 4 гостей, 0 скрытых пользователей

  1. Форумы на Sportbox.ru
  2. → Общие спортивные форумы
  3. → Автоспорт
  4. → Формула-1
  5. Соглашение о конфиденциальности
  6. Правила ·