Сообщений в теме: 932

[casual_gst]

Читаю информацию на разных форумах. Народ у нас не орет оголтело, болея за себя любимых:" Засудили!!! Везде!!!" Если посмотреть статистически, то почти все согласны, что в танцах мы заняли третье место заслуженно( Именно медали, я не говорю про другие наши пары). Что не скажешь о мужском катании. Здесь большинство согласно с тем, то тащили американца, да еще и заранее готовили пропаганду.
А в танцах в подавляющем большинстве отдают дань канадцам. Уж ежели хорошо, то хорошо, тут в основном не возражают.

не отслеживаю много форумов, про спорт вообще только здесь - поэтому спасибо за информацию, вы возрождаете у меня веру в человечество - приятно что у нас не разучились мыслить логически и сдерживать эмоции.

ЗЫ: или все таки ZOG? о_О

[Lubaha]

Я написала что с незаслуженным ОТРЫВОМ, но согласна на первое место, я не говорила что ЗАСУДИЛИ, я говорила ПРИЖАЛИ. Уже путаетесь кто что говорит, хоть отслеживайте
И вообще ваши анализы оставьте при себе, сидите и анализируйте вдоволь, только от таких вы никакого толку

[Dimaha]

ппц, конечно, не наша короче эта олимпиада!!!

[repa45144]

Речь не о том, что переделать американские правила под получение Плющенко золота и соотношении прыгание-катание, речь о том, чтобы по принятым федерацией к этим соревнованиям правилам проверить правильность выставления очков в короткой программе и выписать Плющенко еще одну медаль. Ситуация похожа на аналогичный скандал в Турине электронные письма, ангажированность судей. У Плющенко есть шанс.
Более того, возможно. произошедшее лучше, чем если бы Женя стал олимпиоником без гемора. Теперь он и г-жа Рудковская могут классно пропиариариться в Америке и во всем мире с перспективами для бизнеса и политики. Короче, Плющенко - (тссс!) - в президенты! ... Украины! Тссс! - чтобы Кличко не услышал

[pirania222]

ребя, посмотрите,как оказывается ставятся оценки в фигурном катаниии: Президент Федерации фигурного катания России Валентин Писеев опроверг слова Евгения Плющенко о том, что фигуристу никто не помогал отстаивать его интересы. "Зря Женя говорит, что его интересы никто не отстаивал. Ещё в июне, когда на Конгрессе ИСУ стало известно, что его выступление на Олимпиаде в Турине будет рассматриваться в качестве примера того, как не надо кататься, я позвонил Чинкванте (президент ИСУ. — Прим.) и настоял, чтобы этот DVD не увидел свет. Здесь после короткой программы, где трое судей ему поставили 5,00, 5,00 и 6,00 за переходы, я опять связался с Чинквантой и спросил, что это за безобразие, и заявил, что мы возмущены. Он обещал разобраться и навести порядок. И пожалуйста — в произвольной программе оценки за компоненты у Плющенко и Лайсачека были равны! То, что мы ничего не делали и за него не боролись, неправда! Как раз за него мы больше всего и боролись. Только он и сам за себя должен был бороться…" — приводит слова Писеева "Советский спорт".

[pirania222]

Комментаторы Клод Майо и Ален Голдберг принесли извинения гей-сообществу Канады за высказывания в адрес фигуриста Джонни Вейра (на фото).

"Это может прозвучать не очень корректно, но как вы думаете, недосчитался ли он очков из-за эпатажного костюма и пластичных движений?" — спросил Майо в прямом эфире канала RDS.

"Возможно. Люди думают, что все мальчики, занимающиеся фигурным катанием, в конечном итоге превращаются в таких, как Вейр. Он подаёт плохой пример", — ответил Голдберг.

Комментаторы признали ошибку, но публично извиняться не стали. Правозащитники считают, что принесённых извинений недостаточно. По их мнению, они отказались от своих слов относительно одежды фигуриста, но не относительно других высказываний в адрес Вейра. Гей-сообщество намерено обратиться в высшие инстанции, сообщает "Газета.ру".

[pirania222]

Канадский фигурист Патрик Чан подчеркнул, что золотая медаль Эвана Лайсачека является справедливым исходом соревнований.

"Решение судей, на мой взгляд, не оставляет места для сомнений. Лайсачек — чемпион. Плющенко — только второй. Четверной может выполнить каждый квалифицированный фигурист. Вопрос в трудозатратах и целях. Если из-за одного прыжка коту под хвост пойдёт вся программа, его не надо делать. Фигурное катание остановится в развитии, если все скопом бросятся сутками тренировать четверные прыжки и через одного начнут на соревнованиях падать. Зрители приходят посмотреть не на падения, а на красивое шоу.

Считаю, что весь спор не из-за четверного прыжка, а из-за того, что Плющенко считает себя исключительным. Но под него никто не должен подстраиваться. Считаю, судьи поступили правильно", — сказал Чан.

Канадский фигурист Элвис Стойко назвал слова Чана смешными.

"Мне смешно слышать слова Чана о том, что четверной прыжок может сделать каждый, а вот исполнить дорожку шагов — это удел мастеров. Думаю, Чан сам не понимает, что говорит. Советую ему попробовать разок-другой исполнить этот элемент, тогда придёт понимание. И ещё я уверен: четверной не прыгают те, кто боится упасть", — передаёт слова Стойко "Спорт день за днём".

[pirania222]

Олимпийский комитет России не станет оказывать правовую помощь фигуристу Евгению Плющенко, который намерен обжаловать итоги соревнований на Олимпиаде в Ванкувере. Россиянин выразил недовольство решением судей отдать первое место американцу Эвану Лайсачеку, который не выполнил ни одного четверного прыжка в своей программе. Серебряный призёр Игр-2010 Плющенко заявил, что будет отстаивать "ту медаль, которую заслужил".

Однако в ОКР считают протест Плющенко бесперспективным, так как новые правила предусматривают пересмотр решения судей только в случае, если речь идёт о вычислительной, математической ошибке, сообщает "Русская служба новостей".

[jackies]

Я написала что с незаслуженным ОТРЫВОМ, но согласна на первое место, я не говорила что ЗАСУДИЛИ, я говорила ПРИЖАЛИ.

Абсолютно согласен, сейчас посмотрел повтор танцев по Евроспорту.
У наших была хорошая программа, но у канадцев был просто шедевр.
У американцев были самые лучшие твизлы на ОИ из всех участников, на большой скорости, абсолютно параллельно, с большим количеством оборотов, да ещё и с наклоном.
И у американцев и канадцев было несколько сложных, оригинальных поддержек, всё сделано на высокой скорости, у нашей пары со скоростью было похуже, особенно под конец программы. Вообщем программы у наших конкурентов были составлены поинтереснее, с большим количеством "фишек". А это уже заслуга тренеров, то какие проограммы поставили им и какие были у нас (оригинальный и произвольный танцы).
Но при всём этом, по-выражению, коментаторов "Евроспорт" много "накидали" канадцам и американцам за оригинальный танец, да и за произвольный тоже. За оригинальный танец у канадской пары были оценки за компоненты от 9,2 до 9,45 балов из 10 возможных, за произвольный и того больше - давали 9,7 из 10 максимума. Это просто абсолютный рекорд по новой системе исчисления!
У нашей пары дорожку шагов в оригинальном танце, вообще, поставили второй уровень, да и надбавки за элементы по-сравнению с канадским дуэтом были небольшие. Им-же поставили всё по максимуму, дорожки шагов третий уровень с самыми большими возможными надбавками, все остальные элементы четвёртый с такими-же надбавками.
Т.е. чтобы выиграть у них надо было по компонентам набирать почти десятки из 10 возможных.
Вообщем, очень нехило оценили!

[pirania222]

Здесь после короткой программы, где трое судей ему поставили 5,00, 5,00 и 6,00 за переходы, я опять связался с Чинквантой и спросил, что это за безобразие, и заявил, что мы возмущены. Он обещал разобраться и навести порядок. И пожалуйста — в произвольной программе оценки за компоненты у Плющенко и Лайсачека были равны!

А вот это уже настоящий скандал! Здесь есть признание чиновника, что оценка судей зависит от того, кто им позвонил, а также признание необъективности судейства в короткой программе и (внимание!) Чикванте признал это, раз заставил судей судить по-другому. Ребята, с этим надо в суд идти!

[nadlen]

истерить надо было еще задолго до олимпиады, даже после короткой было немного поздновато... если уже два года судьям объясняют что такое плохое катание на примере Плющенко, то почему мы узнаем об этом только сейчас? а вообще-то лучше бы вообще не узнали - в смысле, федерация должна была уже давно решить эту проблему не сообщая нам мелких подробностей. А так, Плющенко приехал на Олимпиаду, где судей два года учили, что его стиль катания по новому судейству - плохой. И их объективность проявилась - причем без кавычек, судьи реально объективны: они оценили выступления согласно действующей системе, по всем писаным правилам, так как их учили. Просто система написана под таких как Лайсачек.
И уж если мы молчаливо приняли систему, надо было под нее подстраиваться. А то просто смешно - и не боремся и не подстраиваемся. Но это, конечно тупиковый вариант. Плющенко - лучший, это понятно всем, осталось сделать так чтобы существующие правила соответствовали этой аксиоме. Медаль отсудить вряд ли удастся еще и потому, что судьи судили честно, а то что система гнилая - так мы ж сами с ней согласились. Но надо бороться хотя бы для того, чтобы в будущем нашим фигуристам не приходилось стыдиться, что они умеют прыгать четверные. Сейчас должна начаться борьба не за эту медаль, а за будущие - и хочется верить, что это нам по плечу. Плющенко боец, он это не раз доказывал и мне кажется что он именно тот человек, который способен протаранить эту стену. Может и к лучшему, что он идет в этот бой один, без балласта в виде чинуш из федерации и ОК. А адекватные и авторитетные люди оттуда итак ему помогут, предоставят необходимый ресурс. Хотя лучше бы поменять всю эту банду на нормальных людей, которые не бросают своих и способны за них бороться.

Полностью согласна. Федерация полностью про***а эту ситуацию с судейством, абсолютно сдала наших спортсменов, которые практически все (!) прыгают 4-е прыжки, совершенно не способна продавливать интересы России на международной арене. Писеев должен уйти, у него нет авторитета ни у кого. Женя должен бороться, независимо от результата. Золото ему, конечно, не вернут, но благодаря этому резонансу, вполне возможно, вернут высокие оценки за 4-е прыжки и мужское фигурное катание вновь пойдет по правильному пути. Ради Сочи 2014 и не только Женя должен бороться и победить! Иначе фигурное катание не выйдет из тупика.

[repa45144]

речь идет о предвзято заниженной оценке короткой программы, не надо менять правила, просто проверить, так ли это.

[pirania222]

предистория всего этого и роль Чикванте
Кто и как "кинул" Плющенко.(независимое расследование)
http://forum.sportbo...showtopic=61987

[Balance]

Интересно, а сколько бы получил баллов по новой системе Ягудин за свою дорожку шагов в зиме?)))....

[Sergehans]

А вот это уже настоящий скандал! Здесь есть признание чиновника, что оценка судей зависит от того, кто им позвонил, а также признание необъективности судейства в короткой программе и (внимание!) Чикванте признал это, раз заставил судей судить по-другому. Ребята, с этим надо в суд идти!

Доказательства? Слова Писеева? Он откажется от них - мол, журналисты не так его поняли. Это раз. А два. Чикванте просто будет играть дурочка - какое предвзятое судейство, не знаю никакого предвзятого судейства. Видите ли, все дело в том, что Фигурное катание изначально несправедливый вид спорта, где многое, если не все зависит от личных предпочтений, от рейтинга и тому подобных вещей. За примером даже далеко ходить не надо. Хохлова - Новицкий - ну маленький у них рейтинг, так что хоть они из штанов выпрыгивать будут, ан нет, не дадут того места какое они заслуживают. Итог - девятые. Времена, когда две пары на олимпийском пьедестале из одной страны, боюсь, уже прошли.

[Sergehans]

А вот это уже настоящий скандал! Здесь есть признание чиновника, что оценка судей зависит от того, кто им позвонил, а также признание необъективности судейства в короткой программе и (внимание!) Чикванте признал это, раз заставил судей судить по-другому. Ребята, с этим надо в суд идти!

Доказательства? Слова Писеева? Он откажется от них - мол, журналисты не так его поняли. Это раз. А два. Чикванте просто будет играть дурочка - какое предвзятое судейство, не знаю никакого предвзятого судейства. Видите ли, все дело в том, что Фигурное катание изначально несправедливый вид спорта, где многое, если не все зависит от личных предпочтений, от рейтинга и тому подобных вещей. За примером даже далеко ходить не надо. Хохлова - Новицкий - ну маленький у них рейтинг, так что хоть они из штанов выпрыгивать будут, ан нет, не дадут того места какое они заслуживают. Итог - девятые. Времена, когда две пары на олимпийском пьедестале из одной страны, боюсь, уже прошли.

[Moe_mnenie]

Вопрос мне кажется в том, почему те лица, от реакции которых, действительно может зависеть репутация нашего фигурного катания, то есть ОК и наши авторитеты в мире фигурного катания, не отстаивают усилий наших спортсменов, либо делают это слишком уж скромно.

Вопрос этот снимается если осознать разницу в подходе к спорту и спортсменам в России и в США. В Штатах успешный вид спорта и спортсмены мирового уровня вовлечены в бизнес. К нему относится реклама товаров, пропаганда спорта с непременным упоминанием тренировочных комплексов и тренеров, участие в телевизионных передачах, съемках фильмов, раздача эксклюзивных интервью прессе. Всего не перечислю потому, что не знаю, как еще можно делать деньги в спорте. Несложно предположить, какая поддержка стоит за любым успешным американским спортсменом. Это живая стена! Боясь понести убытки, все организации, заключившие со спортсменом контракты, будут искать любой возможности получить уверенное преимущество своего партнера по бизнесу. В нашей стране такой симбиоз спорта и предпринимательства в зачаточном состоянии. У нас другой способ существования спорта - преимущественное финансирование государством. Да, у нас первоклассные специалисты в области фигурного катания. Их достаточно много. Если они и соберутся, то не смогут самостоятельно и юридически грамотно что-либо противопоставить МОК. Они мастера не в этом, а в фигурном катании. Да и ради чего им терять собственные время, деньги и положение? Ради чести и достоинства? Увы, этот героизм оценят единицы на этой планете. Прибыли никакой не будет. А вот потерять и деньги, и успешную карьеру, и время они рискуют намного больше. Правильно было замечено в передаче "Ванкувер 2010. Дневник игр" на телеканале "Россия 2": "Если спортсмены равны, то все решают федерации". Федерациям, а точнее политикам, решать ничего не хочется. Они на мировой арене играют в свои, только им известные игры. Олимпийские игры также входят в арсенал инструментов политической борьбы. Очередной раз наши чиновники сыграли в поддавки. Я же не рекомендую им мешать, устраивать кадровые перестановки, протесты, митинги и прочее. Проще и полезнее совершенствоваться самим. Созданные условия игры в фигурном катании для российских спортсменов не смертельны. Российская команда всегда лучше борется вопреки условиям. В следующий раз выступать нужно на голову выше своих соперников. Уж поверьте, в таком случае ни у одного судьи рука не поднимется поставить низкие оценки. Ну, а тепличные условия, которые американцы себе активно создают, лишь отодвигают момент, когда они поставят вопрос о собственной эволюции. Благоприятная среда существования лишь сохраняет достигнутые завоевания, но никак не способствует дальнейшему стремлению к совершенству. Это закон живого мира.

[Z-A-N]

Если Фигурное катание - спорт, который достоин ОИ, то он должен быть техничным, атлетичным, спортивным, а не хореографичным, пластичным и артистичным. Кому нужно последнее, ходят на шоу, а здесь спорт, тем более мужской!

[altvip]

Почему второе место??? Да всё по той же причине, что и Сале/Пелетье получили второе золото в 2002 году. КУЛУАРЫ! Вот только в этих самых кулуарах почему-то никогда нет наших муДков и тягачей. Спрашивается на хрена они едут на олимпиаду? Чтоб водку жрать в русском доме? "Поубивал" бы, честное слово

[GJELLA]

И вообще, у половины земного шара, а то и больше, всегда будет мнение о том, что амеры нечесно выигрывают везде, что связано с судейством

Дыма без огня не бывает...мнение это не на пустом месте основано.