Перейти к содержимому


Фотография

Конькобежный спорт-Вчера, Сегодня, Завтра


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 4552

#621 vipemih

vipemih

    Перворазрядник

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 725 сообщений

Отправлено 15 April 2015 - 12:45

"По Румянцеву принято решение-включить на централ,но с условием, что он будет готовить и другие дистанции, и командную гонку. А вот здесь то и ошибка, ну не может Александр работать восемь кругов по 26-27сек, его уже не раз пробовали в команде, его ритмовой коэффициент не позволяет в таком режиме работать.ну  нет результата и зачем на эти грабли снова наступать."

 

 

А кто у нас в сборной  может выдержать восемь кругов по 26-27сек.? Только если Юсков. Один. А "один в поле..." Мы на форуме уже касались вопросов командной гонки. Мысль такая: готовить гонщиков из первого эшелона после централа, потому как командная гонка кроме высокого личного мастерства предъявляет высокие требования в умении "сидеть на колесе" - максимально использовать наличие лидера, мгновенно перестраиваться под ритм бега лидера,ну и конечно же высокие морально-волевые качества. По велосипеду знаю:и сильный в индивидуальной гонке, не факт хорошо "крутит" в команде. 


  • 0

#622 YVM

YVM

    МСМК

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 3453 сообщений

Отправлено 15 April 2015 - 13:16

Добрый день Всем.

Согласен с уважаемым vipemih, мысль о том что, просто нет выбора у тренеров по команде, пришла позже.

Михалыч, не в бровь а в глаз, на первенстве Свердловской области среди юниоров по велосипеду в 1972 году, довольно сильный раздельщик Сергей Бородулин он был 25-м на 25км. Ваш покорный слуга стал 15-м, причем за 10 минут до старта я сломал вилку, а у меня рост 187см и рама №3, успели взять у девчонки нашей  только финишировавшей вело с первой рамой, на сколько смогли подняли седло но 20см в росте не компенсировать рамой №1. Через три км стало сводить судорогой мыщцы. не возможно было выпрямить ноги, так "танцовщицей" и проехал 20км!!!!  Но это я не о том... Сергей Бородулин, КМС по конькам  входил в 50 лучших конькобежцев в СССР по старшим юношам. Так вот в командной гонке на 75км, на первой трети дистанции он задергал всю команду-остальных трех человек, и выскакивал лидировать не в свою очередь, и темп держал сумащедший!!!! Но оставшиеся 50км, мы его чуть не на тросе тащили-сдох!!!! еле доехал до финиша. Так и у наших Денис притормаживает-иначе команда разваливается. Вот и остались мы у разбитого корыта. Ну не можем мы набрать трех равных.

Ну  в сборной России действительно нет команды, и просто так привлекать Юскова, когда остальные слабы нет смысла. Другое дело Свен, у него команда очень сильная.

Пример корейцев, как преображаются в команде!!!!

Но команду надо готовить, и готовить скорее всего специально, лучше из средневиков, стайеры не то, даже Бергсму и того не берут.

Всем удачи и всех благ.


Сообщение отредактировал YVM: 15 April 2015 - 13:18

  • 0

#623 vipemih

vipemih

    Перворазрядник

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 725 сообщений

Отправлено 16 April 2015 - 02:51

Доброго здоровья всем любителям коньков!

У меня такое ощущение, что ни Кравцову,ни тем более Полтавцу командная гонка не интересна.Да и личным тренерам лидеров сборной смею предположить то же: - кто будет тренировать команду?Ведь очевидно тренер команды будет и денег получать больше? "А почему он,а не я!?" И тут начнётся....Нужна жёсткая и главное профессиональная "рука" в лице Президента СКР и главного тренера сборной.Таких у нас не наблюдается,и в скором времени не ожидается - если бы Кравцов был профессионалом,он бы к чёртовой матери соответствующей метлой, гнал бы Полтавца до границы Украины,а лучше Нидерладов! А у Серёжи с Костей - "дуда-дуду!" И в самом деле -  вроде бы прогресс на лицо- Юсков ошеломил конькобежный мир  секундами на полуторке, на мире, в классическом многоборье выступил очень здорово, а "Калашников" дал такую "очередь",что привел мировых лидеров спринта в ступор! Вот только Полтавец к этим достижениям не имеет никакого отношения!!! Это полная заслуга их личных тренеров - честь им и хвала! Вот кто должен руководить подготовкой сборной страны!.Жизнь показывает-тренеры из-за "бугра" ни к каким сенсационным результатам не приводят - в лучшем случае лениво отрабатывают щедрые гонорары.

Командная гонка на мой взгляд увлекательна.эмоциональна и престижна-в этой дисциплине побеждает страна: не Свен Крамер со товарищи,а Нидерланды!Неужели наши руководящие коньками бараны этого не понимают!? Сталина на них нет-давно бы Костя лес валил в районе Крайнего Севера... 

 

PS. Кулижникову предстоит операция, и два сбора он пропускает. Что случилось!? кто имеет информацию,пожалуйста, поделитесь.


  • 0

#624 YVM

YVM

    МСМК

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 3453 сообщений

Отправлено 16 April 2015 - 04:47

Доброе утро Всем.

Согласен.

По Кулижникову, у него проблема старая с плечом, с суставом плечевым. В ближайшее время он проведет операцию в одной из лучших клиник мира в ФРГ, и курс реабилитации там же. Немцы дают гарантию на 300%!!!! Но не это самое неприятное.

Павел Кулижников, во время дисквы, тренировался в Коломне у Дмитрия Дорофеева под эгидой ЦОВС (Ценрт Олимпийский видов спорта). При этом каким-то образом он относился и к армейскому спорту, возможно резерв какой-то, все таки призыв в армию в 18 лет. Но как я понимаю он не служил в армии -ни в спортроте ни просто в армии в прямом смысле. Предположу, что его армейцам рекомендовал В. Муратов, да и Дорофеев тоже армеец.

Т.е. за два года, армейский спорт им не очень то был заинтересован, но держали в поле зрения. И вот теперь когда он стал чемпионом мира!!!!! Тут то и армейцы вспомнили о Кулижникове и в мае-будьте любезны в спортроту в ЦСКА!!!! Долг родине отдать!!!

А когда нужна была реальная помощь парню, во время дисквы, ну и призвали бы раньше для поддержки и создания условий для тренировочного процесса, парню нужно было питание соответствующее, условия для тренировок, быть на сборах, а по питанию - он ведь еще растет в прямом смысле слова. Ну не на картошке же бегать. Это точь в точь повторяет ситуацию с Денисом Юсковым, который прошлым летом проходил курс "Молодого бойца" в ЦСКА, а что до этого не видели Дениса армейцы?

Всем удачи и всех благ.


  • 0

#625 vipemih

vipemih

    Перворазрядник

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 725 сообщений

Отправлено 16 April 2015 - 14:40

"Т.е. за два года, армейский спорт им не очень то был заинтересован, но держали в поле зрения. И вот теперь когда он стал чемпионом мира!!!!! Тут то и армейцы вспомнили о Кулижникове и в мае-будьте любезны в спортроту в ЦСКА!!!! Долг родине отдать!!!"

 

 

Началось.... Теперь к таланту и победам Павла уже и Муратов хочет примазаться. Бесстыдство-то какое! Мало прилипалы Полтавца, так и Муратов туда же... Надо же,а я считал его достойным мужиком,хотя сомнения были-Романыч в касался характеристики Валерия в своей исповеди "Пятьсот метров"Но подумалось-это субьективное мнение действующего спортсмена, лидера,к молодому конкуренту...Ан нет, гнильца-то у него с молодости...


  • 0

#626 YVM

YVM

    МСМК

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 3453 сообщений

Отправлено 17 April 2015 - 06:34

Доброе утро Всем.

В понедельник -20 апреля, исполняется 21 год Павлу Кулижникову. Удачи и всех благ ему. Ещё раз пересмотрел инфу о Павле, официально его тренеры- Д. Дорофеев и В. Муратов, уже официально-выступает за ЦСКА, живет в Коломне, но представляет Краснодарский край - г. Сочи. Ну что же -это его право за кого выступать, ведь Иван Скобрев чуть не каждый год меняет спонсорский регион. Пока Ты успешен, Ты нужен всем, а не дай бог, что и кто вспомнит? кто поможет? Ведь НИКТО не вспоминает человека поставившего Павла на коньки, именно поставившего-ну отец, это понятно, надо парня в 12 лет чем-то занять!!!! А вот первый тренер Дмитрий Дементьев, именно он поставил его на коньки. Павел и сам говорит -стоять практически не мог, постоянно падал!!!!

Затем его талант шлифовал Ростислав Подгайский, уже его нет с нами, а талант выращенный им приносит медали и кубки России. Я не стану разбираться, чьих заслуг больше, но если бы не было ни Дементьева ни Подгайского, могло и не быть конькобежца Павла Кулижникова. Почему то о них практически ни СЛОВА благодарности.  Затем в молодежке Д. Дорофеев, в сборной тогда Главным был Муратов В. 

Но в России всегда так, пока Ты ни кто-тебя и не замечают и не помогают, но только стал Павел чемпионом- сразу сотня людей заявляет, это МЫ вырастили это Чудо!!! У поражения нет отца, у победы 100 родителей!!!!!. Вот и Полтавец, заявил, что больше будет работать с группой Д. Дорофеева, оно и понятно, и успех и вызнать все секреты подготовки Павла Кулижникова, с таким багажом знаний он в любой стране будет на расхват. 

И еще момент, после финала КМ в Эрфурте, Павел прошел обследование в Мюнхене в клинике спортивной медицины. А почему операцию назначили на вторую половину апреля? почему не конец марта??? Что мешало сократить это предоперационное время, раньше бы восстановился.

Всем удачи и всех благ.


Сообщение отредактировал YVM: 17 April 2015 - 06:37

  • 0

#627 kata312

kata312

    Любитель

  • Пользователи
  • Pip
  • 3 сообщений

Отправлено 17 April 2015 - 09:14

Доброе утро Всем.

В понедельник -20 апреля, исполняется 21 год Павлу Кулижникову. Удачи и всех благ ему. Ещё раз пересмотрел инфу о Павле, официально его тренеры- Д. Дорофеев и В. Муратов, уже официально-выступает за ЦСКА, живет в Коломне, но представляет Краснодарский край - г. Сочи. Ну что же -это его право за кого выступать, ведь Иван Скобрев чуть не каждый год меняет спонсорский регион. Пока Ты успешен, Ты нужен всем, а не дай бог, что и кто вспомнит? кто поможет? Ведь НИКТО не вспоминает человека поставившего Павла на коньки, именно поставившего-ну отец, это понятно, надо парня в 12 лет чем-то занять!!!! А вот первый тренер Дмитрий Дементьев, именно он поставил его на коньки. Павел и сам говорит -стоять практически не мог, постоянно падал!!!!

Затем его талант шлифовал Ростислав Подгайский, уже его нет с нами, а талант выращенный им приносит медали и кубки России. Я не стану разбираться, чьих заслуг больше, но если бы не было ни Дементьева ни Подгайского, могло и не быть конькобежца Павла Кулижникова. Почему то о них практически ни СЛОВА благодарности.  Затем в молодежке Д. Дорофеев, в сборной тогда Главным был Муратов В. 

Но в России всегда так, пока Ты ни кто-тебя и не замечают и не помогают, но только стал Павел чемпионом- сразу сотня людей заявляет, это МЫ вырастили это Чудо!!! У поражения нет отца, у победы 100 родителей!!!!!. Вот и Полтавец, заявил, что больше будет работать с группой Д. Дорофеева, оно и понятно, и успех и вызнать все секреты подготовки Павла Кулижникова, с таким багажом знаний он в любой стране будет на расхват. 

И еще момент, после финала КМ в Эрфурте, Павел прошел обследование в Мюнхене в клинике спортивной медицины. А почему операцию назначили на вторую половину апреля? почему не конец марта??? Что мешало сократить это предоперационное время, раньше бы восстановился.

Всем удачи и всех благ.

Муратов никакого отношения к Кулижникову не имел и не имеет, он до дисквалификации просто числился тренером но ни минуты его не тренировал, а как только запахло жареным  ,он тут же отказался от парня и все стрелки перевёл на Дорофеева,  В марте 2014 года  он попытался его к себе прикрепить ,но получил отказ , и вся группа попала под прессинг , ребята до начала 2015 г . практически не получила ни копейки от Московской области и просто вынуждена покинуть регион , нет вру им поступило предложение  получать 7 т . р. в месяц. , а сейчас везде кричат ,что они предатели. Такова правда жизни.


  • 0

#628 YVM

YVM

    МСМК

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 3453 сообщений

Отправлено 17 April 2015 - 12:30

P.S.

Я всегда относился с уважением, к Алексею Кравцову-Президенту Союза Конькобежцев России, оценивал его как умелого менеджера. Но вот последние его высказывания в том числе и в прессе- вызывают по меньшей мере недоумение!!!! И  эта его позиция,это касается ситуации с Юлией Скоковой, она не попала в список на подготовку в составе сборной на централ, и  эта его позиция   не приемлема-как он заявил: Мы ( "СКР") не должны за спортсменами бегать. Мы написали ей несколько писем, она не ответила, и все!!!!! -значит не хочет тренироваться на централе!!!

Ну не ответила на письма и что ????, и то смотря на какие-электронные? да может антиспам их вырезал, ну поставьте -подтверждение получения!!!! Или почтовые ? тогда уведомления отправьте!!! Сама конькобежка заявляет что ни чего не получала!!!!

А вот позвонить ей, чиновникам западло??? или "не по чину"???

А мне кажется все гораздо проще-Юлия Скокова подписала письмо с просьбой оставить Маркетто!!! Любой человек имеет право на свое мнение!!!!! Ну а раз твое мнение идет в разрез с "правильным" мнением  руководства, то и  и пошла ты.....на самоподготовку!!!!! В следующий раз пусть подумают те кто хочет письма писать, чем это закончиться для них? Такая позиция -для руководителя -ну во первых просто НЕГОСУДАРСТВЕННАЯ!!!!  ну и глупая и смешная, просто детская- не способен переносить какие то обиды и принимаешь решения в ущерб российским конькам, отправляя рекордсменку страны (1.53,87сек на 1500м) на самоподготоку-тогда тебе не место в руководящем кресле СКР!!!! Это такое мелочное поведение-пацанское, ну право слово стыдоба.

Ну и конечно контора спортивных чиновников, специально и созданная -что бы огранизовывать подготовку и соревнования  конькобежцев и именно бегать за ними, начиная с юнных лет дарований и до конца карьеры, холить и лелеять их, создавать им условия, искать спонсоров, и делать массу других важных и нужных вещей!!!!! СКР и существующая на денежки налогоплатильщиков, ну а если надоело бегать -нужно честно встать и извиниться и уйти.

В конце концов у нас таких (средние дистанции) как Скокова всего две -Ольга Граф и сама Юлия.

Всем удачи и всех благ.


  • 0

#629 YVM

YVM

    МСМК

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 3453 сообщений

Отправлено 20 April 2015 - 18:13

Добрый вечер Всем

 При обзоре методов тренировок, я самое нужное и самое интересное на мой взгляд оставил на десерт. Это Плиомертия!!!!

Подготовка спортсменов-конькобежцев с помощью -прыжков!!! На мой взгляд,  и это подтверждается опытом -самое эффективное средство подготовки  на сегодня.

 К сожалению сейчас занят, нахожусь в славном городе Владивосток. А вот вернусь и продолжим.

Всем удачи и всех благ.


  • 0

#630 vipemih

vipemih

    Перворазрядник

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 725 сообщений

Отправлено 21 April 2015 - 00:48

"Это Пилометрия!!!!"

 

 

Этот метод разработан в 60-70 годах прошлого века, странно,почему он не нашёл широкого распостранения.....

Кстати,разработан был нашим соотечественником....


  • 0

#631 YVM

YVM

    МСМК

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 3453 сообщений

Отправлено 21 April 2015 - 11:06

Добрый день Всем.

Абсолютно согласен с уважаемым vipemih, средство давно известное и применяемое многими конькобежцами. НО!!!! НИКТО его делает в своей подготовке приоритетным!!!!

Конечно интересней крутить вело, интересней бегать кросс и масса других видов. Но мало используется гребля для развития кардиораспираторной системы и пилометрия!!! Наука доказала Легкие источник энергии в организме спортсмена!!!

На сегодня в России два наиболее продвинутых, обладающих пониманием-что как-и сколько нужно делать.

Первый -это Юрий Петров, он специалист по подготовке средневиков и многоборцев, но и ему нужен супер материал-Денис Юсков, тот же Сергей Грязцов практически не прогрессирует Мое личное мнение я его не раз высказывал, зря он гоняется профессионально на вело. Пилометрия гораздо эффективнее.

Второй -Дмитрий Дорофеев, он на своем опыте прекрасно понял, что нужно и как нужно. Уверен Костя Полтавец следом ходит за ним и ловит каждое слово, он эту методу хочет продать на Запад, вместе с собой. А иначе то как ему быть??? Он лично сейчас ни кого не готовит, координирует работу и планы подготовки сборной РФ. Но вот главный вопрос -все ли конькобежцы выполняют им согласованный план???  Уверен нет!!! У каждого личного тренера есть свои секреты.

Продолжим разговор после....

Всем удачи и всех благ.


  • 0

#632 vipemih

vipemih

    Перворазрядник

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 725 сообщений

Отправлено 21 April 2015 - 13:37

Доброго здоровья всем любителям коньков!

 

Уважаемый YVM! Прошу Вас при рассмотрении пилометрического метода тренировки конькобежцев,особо рассмотреть проблему травматизма суставно -мышечного аппарата, в первую очередь это коленные суставы.Есть опасение,что многие способные конькобежцы с физиологически слабыми (конечно, относительно слабыми) суставами и связками применив этот метод, навсегда потеряют возможность расти в мастерстве,а то и совсем заниматься скоростным бегом-их постоянно будут преследовать травмы.

С уважением.


  • 0

#633 YVM

YVM

    МСМК

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 3453 сообщений

Отправлено 22 April 2015 - 08:47

Добрый день Всем.

выдалась минутка и заглянул к оранжевым.

1. Прошло заседание Королевского союза конькобежцев. У них переизбрание нового состава, причем управляющих. Пока решили не менять состав-организовать подготовку всех, а уже в июле и думать о смене. А то пока новые члены соберутся пока войдут в курс дела... А времени то и нет. У них цель вывести сборную на новый уровень, решить проблемы со спринтерами!!!! И как написано... Отбить атаку Кулижникова и Юскова.. Вот уже как пишут отбить атаку, прямо война на льду, да пусть сидят хоть в окопах куда их загнали Павел Кулижников и Денис Юсков.

Но что хочу заметить в составе управляющих в KNSB нет конькобежцев известных в прошлом, все управленцы и им важен результат сегодня и Сейчас а не спортивные заслуги в прошлом. Это удивило.

2. Много пишут о метаниях Ирен Вюст. Она хочет еще хоть раз выиграть олимпийское золото в Корее. Желание то хорошее, но где и с кем готовиться???. В команде Свена, не знаю по каким причинам Ирен не стала, а ведь девять лет сидела за Свенам и на льду, и на всех остальных тренировках. Как она сама заявляет, провал сезона , относительный, из-за того что ушел Герард Кемкерс. В итоге она металась от одной команды к другой, то ли условия финансовые не подошли, то ли ещё что-то, но в итоге она организовала свою команду -Четыре Золта. Видимо намек на четыре золотые олимпийские медали самой Ирен. О работе с Джани Ромме и Марианы Тиммер, она ни чего не говорит, ни плохого, ни хорошего. Провал обьясняет отсутствием достойных спаринг партнеров мужчин. В новой команде будут четверо мужчин и одна -две женщины. Скромно говорит пока спонсоров нет у команды. Как я понял пока на свои деньги будет готовиться. Видимо есть заначка. Но и Кемкерс будет не тренером а только консультантом, он еще по совместительству консультант, то ли в Утрехте, то ли еще где-то. Нет вру, вспомнил в Гронингене. Команда будет строиться под нее, ну все  как у Свена. Главным тренером назначен Рутгер Тийсен, он был в ТВМ помощником Кемкерса.

3. Корендон обьявила о примерении строн-Все подписанты во главе с Вервем, и руководство команды-владелец, а так же  Главный тренер Ван Вейн помирились. Куна вообще называют лучшим конькобежцем современных Нидерландов, мол если бы не случайное падение на ЧМ-то врядли бы Свен выиграл ЧМ. Ну бахвалится то они умеют. А ведь Вервей был просто шокирован результатом на 1500м Дениса Юскова, как он заявил, что когда увидел на табло результат, решил-что электроника дала сбой, а вот когда понял что это не сбой!!!! впал в шок. А сейчас то видимо отошел от шока.

Вот у оранжевых, написали письмо -поначалу то их наказали лишили зарплаты до апреля. Но потом -сели за стол переговоров выслушали!!!! и пришли к соглашению во благо коньков. 

А вот у нас СКР - не смогли даже выслушать!!! подписантов-ответ прост -пошли вон!!! Мы не должны бегать за конькобежцами. Ну понятно, что чиновникам их не догнать, но готовить то конькобежцев -это их обязанность. 

4. Момент интересный-Свен в своей колонке пишет, что журналисты достали его с этим злополучным днем!!!! и высказыванием о Кулижникове!!!!

Сначала не понял о каком дне речь, чем этот день знаменит?. Разобрался позже. Павел Кулижников выиграл первый старт на КМ в возрасте 20 лет и 209 дней!!! А Свен Крамер выиграл свой первый старт на КМ в 20 лет и 210 дней!!!! Вот и речь об этом 210-м дне и о таланте Кулижникова. Теперь Свен принципиально не высказывается о Кулижникове. Ну и не надо было так резко -сдуется!!! Вот и достают вопросами а когда же он сдуется!!!

Всем удачи и всех благ.


Сообщение отредактировал YVM: 22 April 2015 - 08:54

  • 0

#634 YVM

YVM

    МСМК

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 3453 сообщений

Отправлено 22 April 2015 - 10:26

P.S.

Еще момент оранжевые специалисты с помощью компа и различных коэффициентов просчитали какую скорость и результат мог показать Денис Юсков на 1500м в Калгари или СЛС. Так вот они утверждают 1.39,9сек!!!!


  • 0

#635 YVM

YVM

    МСМК

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 3453 сообщений

Отправлено 24 April 2015 - 10:54

Добрый день Всем.

Для разговора о Плиометрии (плайеметрии) нужно чуть-чуть вернуться назад. И начать чуть издалека.

Ну Уважаемый vipemih, уже отметил, что это изобретение то наше советское - автор Ю.В. Верхошанский. К стати он считал:  применение субмаксимальных нагрузок вызывает наибольший прирост выносливости. Это я к тому, что сборная большую часть тренинга строит на режимах большой и средней мощностей.  

Затем эту методу подсмотрели америкосы и сейчас они твердо уверены что это они авторы. Ну да бог с ними.

А вот в коньках как сие изобретение применять и зачем?

Строго научно говоря- главная, ну одна из главных проблем конькобежного спорта- нарастание во время бега- общего, и в значительной степени- локального мышечного утомления. Оно во многом определяется способностью или проще- силовым потенциалом мышечных структур и их согласованностью в энергетической работе.

Как необходимо строить подготовку конькобежца?  и какие  задачи решать с помощью силовой подготовки  в летний и осенний период? Ну понятно, что  общими и специально-подготовительными упражнениями, именно они позволяют достоверно создать необходимые условия и реакции воздействия на организм конькобежца, на его костно-мышечный и опорно-двигательный аппараты, но самое главное на функциональную систему.

При отталкивании у конькобежца работают несколько типов мышечных волокон, и от  их то взаимосвязанной работы и зависит результат.

С начала -стартовый бег-работа в зоне субмаксимальной  (500-1000м) или максимальной, (у наших чаще -большой мощности вот и разгоны медленные) - работают все типы волокон (белые и красные быстрые), но затем в основном работают белые быстрые волокна, (назову так их для простоты понимания, без научных терминов) по мере увеличения длительности бега -подключаются-красные быстрые волокна. Это так упрошено, без научного фанатизма.

Многие тренеры ставят основной задачей воспроизвести в процессе тренинга, в основном моделируя это на тренажёре динамические характеристики отталкивания конькобежца и отработку механизма взаимосвязи работы различных типов мышечных волокон, для поддержании длительности нагрузки-стайерский бег, но это  увеличивает окислительные процессы в организме до 300%.. А нужно ориентироваться ну не на спринт, (хотя и на него тоже) а на средние дистанции.

А вот поддерживать работу мышц в соревновательном т.е. скоростном беге на коньках,  в режимах максимальной, субмаксимальной и меньшей части -большой  мощности.

 Это легко написать -а в действительности -в мышцах, и не только, но и в самой крови,  лактат стремительно растет и увеличивается, идет бурная биохимическая реакция с выделением теплоты-появляется так называемый "огонь". Основная причина лавинообразный рост уровня молочной кислоты и  в мышцах и в  крови .

И здесь в тренировочных воздействиях по мнению нашей науки спортивной возникает противоречие-как это совместить не совместимое-интенсивность и длительность работы?. 

Следовательно, необходимо подобрать упражнения: -по интенсивности затрагивающее окислительно-гликолитические мышечные волокна; но по длительности исключающее быстрое нарастание молочной кислоты или лактат, кому как угодно;

Практически 100% наставников эксперементируют с тренажерами -тренировки до 2-часов (помните фото Женя Лаленков на доске). Но в целом все эти эксперементы приводят только к росту выносливости, а не росту скорости!!!! 

А почему основным видом средства, моделирующего отталкивание конькобежца стал тренажер? Почему не Прыжковая подготовка, и как квинтэсенция -боковые прыжки в режимах и темпах сопоставимых по времени с дистанциями??? (хотя тренажеры так же относят к плиометрии).

К сожалению время... сорри. Продолжим в следующий раз.

Всем удачи и всех благ.


Сообщение отредактировал YVM: 24 April 2015 - 11:00

  • 0

#636 YVM

YVM

    МСМК

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 3453 сообщений

Отправлено 27 April 2015 - 09:15

Добрый день Всем.

Почему я против тренажеров? Пустая трата времени и энергии.

Я видел пусть и не так уж и много различных конструкций тренажеров, но даже самые продвинутые и шведские и японские, и с пружинами и без не моделируют на 100%, да даже и на 80% - положение ни стопы. ни голени, ни углы приложения сил. Но и даже временные фазы и и величины усилий,  отталкивания на них не совпадают с действительными!!!!!

Здесь можно и поспорить, но результаты тех кто увлекается часовыми тренировками на тренажерах говорят об обратном. 

В чем преимущество боковых прыжков?

Ну во первых подобрав углы положения площадок отталкивания, можно на 90-95% процентов смоделировать углы приложения, во вторых сам толчок выполняется практически по времени сопоставим с естественным порядка 0,2сек , в третьих можно использовать утяжелители до 20кг и это позволит на льду выполнять толчок "ударно". В четвертых -все движения выполнять можно по времени и в темпах реально как на льду.

Да и по Ю.В. Верхошанскому, его тезис- о сверх максимальных нагрузках, приводящих к росту выносливости.

Я думаю, что под "сверхмаксимальными" он подразумевал-нагрузки по объему и времени, (те же 100 кругов - Виктора Косичкина), а не по интенсивности и не по энергетическим режимам.

Продолжим ...после.

Всем удачи и всех благ.


  • 0

#637 YVM

YVM

    МСМК

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 3453 сообщений

Отправлено 27 April 2015 - 13:03

P.S.

1. Не дает покоя мысль-почему немецкие спортивные медики назначили операцию Павлу Кулижникову на 20 апреля на день рождения? Не ужели так важно, что бы все циклы жизненные были на нуле? Да полная ерунда, операция на связках плечевого сустава, вскрытие кровеносных сосудов минимально, да и  в 21 год все на нем заживет и так. А вот почему выкинули три недели из подготовки? Он бы точно восстановился к первому сбору. Или здесь причина в другом?

Наверное многие обратили внимание-что чем раньше наши начинают сезон, тем раньше они его стали заканчивать -первая декада марта. И возможно Дорофеев решил сдвинуть начало сезона на месяц позже, тем самым приблизив его к важнейшим стартам года. Да и Кулижников на последних стартах говорил, что в конце уже бежать тяжеловато.

2. Все таки крайне обидно за Юлию Скокову. Опять повторяют беспредел-как со Светланой Журовой-исключить из состава сборной -снять с зарплаты. Да Журова тогда совершила два подвига -один спортивный-Олимпийское Золото, Серебро и золото чемпионата мира, второй подвиг -человеческий преодолела себя, преодолела условия, преодолела -уверен вражду людей. Ну не просто так ее из сборной гнали!!!! Теми людьми правила корысть, злоба и зависть. Ну и получили ответку. Не уверен, что Скокова сможет этот путь повторить, без условий для подготовки, без спарринга, без личного тренера. Свинство СКР - согласовать  со Скоковой перечень необходимого инвентаря на первые сборы, а потом послать её.... далеко и без денег!!!! 

Такое впечатление, что наши спортивные боссы-разбираются в спорте и в коньках в частности, как деревенские пастухи в балете Большого театра!!!!

Всем удачи и всех благ.


  • 0

#638 Kir7796083

Kir7796083

    Любитель

  • Пользователи
  • Pip
  • 6 сообщений

Отправлено 27 April 2015 - 19:49

YVM, добрый вечер. Пишите вы хорошо, и стало интересно ваше мнение насчет трех вещей. Вы считаете, что Полтавец является чуть ли не голландским засланцем. Но почему тогда его все же терпит наше руководство спортивное, если его даже после олимпиады не выгнали. И как вы относитесь к тренерам Савельеву, который сейчас стал тренировать женскую команду вместе с Абраткевичем, а также Владимиру Рубину?
  • 1

#639 YVM

YVM

    МСМК

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 3453 сообщений

Отправлено 28 April 2015 - 05:35

Добрый день Всем.

К сожалению из-за занятости на работе я не могу много времени уделять конькобежному спорту, и соответственно профессионально проводить аналитику. Если честно, то 15-20-хорошо если найду 30 минут.

Иногда когда меня упрекают в не компетенции по каким-то вопросам, то я в ответ говорю, что зато я знаю что такое Googl!!!!  И все говорят, что это известно всем, поисковая система в интернете. Но это все равно что дать ответ на вопрос, что такое Волга??? Это ответить автомобиль ГАЗ-3110, а не Великая русская река. На самом деле этот термин Googl образован от названия самого большого числа известного в математике-это единица со сто нулями!!!! Этот термин образован еще в 40 годах прошлого века, и математики всего мира договорились-больше не давать названий числам, все равно ими не оперируют, но нашлись два отщепенца и придумали-это какую надо умную голову иметь-один -единица со 150 нулями, второй-единица с 200 нулями.  Но названия обоих уже и не помню, да и бог с ними.

Это я к тому, что  в части вопросов - я не компетентен.

Что касается Кости Полтавца. Показатель компетентности специалиста-результаты его учеников. Как утверждает Полтавец, в подготовке кого-только он не участвовал- Ян Босс, и Стефан Гройтхайс, и Свен Крамер. Но если читали Стефана Гройтхайса в 2004-2006 году у него была такая дипрессия, что он хотел покончить жизнь самоубийством, а ведь уже было двое детей!!!! Может тут и нет вины Кости, но надо знать своего ученика не только на стадионе, но и как и чем он живет, а тут на грани суицида. И сотрудничество закончилось и Стефан стал чемпионом ОИ в Сочи на 1000м- если память не подводит 1.08,39сек. Часто пишу по памяти иногда и ошибаюсь. Он стал чемпионом но уже без Кости. Во вторых-представьте -Вы участвуете в подготовке Свена Крамера, досконально знаете -что, как и сколько он делает на тренинге.  Да такому спецу цены нет, его везде с руками оторвут. Вот и Костя заявил. что он участвовал и досконально знает ВСЕ!!! Вот поэтому его и взяли в СКР. Хорошо Кочстя пришел в 2010году в СКР, Иван Скобрев в этот год стал и чемпионом Европы и Мира. Но заслуги Полтавца тут нет, его готовили Маркетто и личный тренер. Но если Ты супер спец, то почему Иван не смог удержаться на завоеванных вершинах??? а откатился назад в 5-6 места??? Что методика Свена повлияла??? А когда Свен пропустил сезон и как он сам писал, был в такой прострации-с утра до вечера-в голове один вопрос- смогу или нет догнать всех??? Если и не напрямую, то наверняка KNSB влияло на Костю Полтавца, а возможно и за то что он притормозил развитие коньков в России получает какие-то бонусы. Ведь и живет он в Фрисляндии в Хееренвеене. Ну закончиться его сотрудничество с СКР и куда ему возвращаться-то кроме как в Нидерланды-это его страна теперь, он гражданин Королевства. И если он каким-то образом разозлит оранжевых все -ни куда его не возьмут даже детским тренером.

А сейчас Костя сам ни кого не готовит, он согласовывает планы подготовки сборников, а тут такое поле широкое- можно сделать из конькобежцев -отличных велосипедистов, можно-кроссменов, да кого угодно. Но при этом тормозить их развитие как конькобежцев, что фактически и происходит, примеров масса. В этом сезоне судьба Кости висела на волоске, более полугода его не утверждали Главным, но его спасли в прошлые годы- Фаткулина, Юсков, а в этом супер "Калашников" с Есиным, да Мурвашовым. Ну кто докажет, что Костя не участвовал в их подготовке??? Ну сидел он на лавочке, глядя как работает Дмитрий Дорофеев с Павлом "Калашниковым", с Алексеем Есиным, да Русланом "Мурашом". А он скажет я не просто сидел, я думал, а еще великий Эйнштйен сказал-работать надо в день 4 часа, остальное время- думать, вот я и занимался анализом и строил планы подготовки!!!! Вот его и оставили. Ему не удалось - полностью завалить российские коньки-и то благодаря нашим талантам российским и усилиям наших тренеров.

Более того сейчас он станет обладателем уникальной методы Дмитрия Дорофеева по подготовке супер спринтеров!!! И его ценность как специалиста вырастет в разы!!! Но тогда позвольте спросить-а где же если не сотни, то десятки Свенов Крамеров в России???? А если их нет в России, (Юсков тоже не заслуга Полтавца) то это что??? Специально Костя не хочет их готовить, он не может их готовить????

Как пример, у нас женские коньки и так слабы -так и рекордсменку России Юлию Скокову выгнать из сборной, только за то что высказала свое мнение в письме-не хочу готовиться под руководством Полтавца!!! Это не эффективно!!!!

Но это действительно ТАК!!!

К сожалению время продолжим ... после.

Всем удачи и всех благ.


Сообщение отредактировал YVM: 28 April 2015 - 05:41

  • 0

#640 YVM

YVM

    МСМК

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 3453 сообщений

Отправлено 29 April 2015 - 09:41

Добрый день Всем.

Да не закончил вчера мысль по Полтавцу.

Чемпионы мира, это важные успехи, но самое ценное в спорте -чемпион олимпийских игр. Да были успехи на ЧМ, а вот главный старт четырехлетия-Мы, а вернее Костя Полтавец как Главный тренер сборной РФ - профуфукал, в угоду оранжевым конькам, вопрос специально или по глупости, да за обе провинности надо было его гнать. Сейчас у него задача протянуть три года, а в 2018 году опять все - ОИ профуфукать.  Другого нет объяснения. Те не многие направления, где были успехи, и где были шансы-все потеряли- и Фаткулина и особо жалко, Денис Юсков, получается он был лучший на полуторке до и после ОИ!!! Вчера была встреча с поляками, они до сих пор в восторге от Сбигнева Бродки, хотя жалеют Конрада Недвецки, столько отдал парень сил и времени конькам, а вот большого успеха не добился.А вот Денис не стал чемпионом ОИ, тонко проведенная работа и он четвертый. Мужская и женская командные гонки-не смогли подготовить по три человека, и кому проиграли??? Более слабым. Вот поэтому и засланный казачек-Костя Полтавец, обладая методикой подготовки Свена Крамера мы ни кого не подготовили, а те кто мог - им не дали завоевать медали.

По Андрею Савельеву.

Я с ним лично не знаком и судить о его человеческих качествах не могу, а вот деловые? Да он был не плохим спринтером, но до конца не реализовался. Его отец, спартаковец Виктор Савельев, в Костроме подготовил чемпиона олимпийских игр на 500м  1994г в Лилехамере-Александра Голубева. По моему он же и сына Андрея сам  тренировал, но это не правильно, отцовская подсознательная жалость не позволит сделать супер чемпиона. Что в общем то так и вышло. Ведь Йеп Крамер не тренирует сына, хотя и призер чемпионата Европы по многоборью. Хотя тут у меня вопрос-увидел фото Свен с отцом а подпись Свен и Вальдемар Крамеры. Но в фрисляндском языке нет такого как у нас Егор-Юрий -Георгий -одно имя. Егор до 12 лет, Юрий на всю оставшуюся жизнь, а вот Геогрия надо было заслужить ратным подвигом. Почему Йеп превратился в Вольдемара?

У Андрея был шанс реализовать себя как тренер-реализовать свое понимание тренинга, своей методы-он был старшим тренером спринтерской группы в сборной. Но как итог призы на КМ и ни одной серьезной победы ни у Лобкова, ни Коваля, ни Кузнецова. На мой взгляд его ошибка-использование чрезмерного количества различных упражнений -на прямую не влияющих на результат в коньках. Ну какая разница сколько Ты сделаешь многоскоков на 100м-главное какой у тебя ритмовой коэффициент, какая у тебя техника? какие углы приложения, что и не позволяло-физически очень крепким ребятам и Лобкову  да и всем остальным реализоваться на льду.

В техническом плане я не заметил существенного прогресса спринтерской группы под руководством Савельева, ошибок было много, это и входы в поворот, и работа рук, и другие- но ни кто не исправлялся. Видимо считали не так важно как ты бежишь, важен результат. Но вот результаты то и не росли, вернее побед не приносили. Думаю его ошибка в походе к конькобежцу как спортсмену -многопрофильность, специализация по многим видам спорта, мое мнение надо к конькобежцу подходить как к тепловой машине и строить всю подготовку исходя из биохимических реакций и энергетических режимов работы по дистанциям. Не использовать 300 упражнений, а оставить 10- ну 20 самых эффективных, и на этом строить подготовку. Спорно и применение роликов, тут есть примеры- Мюлдеры отличные роликобежцы, но Джереми Уотерспун до сих пор действующий рекордсмен мира вообще на них не умел кататься. Ну и как результат работы Андрея- Алексей Есин ушел от него и от Муратова. И ушел к Дмитрию Дорофееву, и стал бронзовым призером ЧМ. Для человека отдавшего конькам более 15 лет это большой успех, да для любого конькобежца, ведь и техничен и силен был, а вот мимо было. Хотя Савельев считал, что 500м не его конек и ему надо переходить к средним дистанциям, возможно и надо будет когда перестанет расти скорость на 500м, а вернее начнет падать. Но вот у Дорофеева нашлись средства для прогресса Алексея.

И еще момент свойственный только сборной России, если обратили внимание, на высказывание Ольги Фаткулиной, в мае прошлого года- мол могут Савельева снять со старших тренеров спринтерской группы- и если придет Дорофеев, то он точно притащит своих молодых учеников.

Вот в этом то и проблема - набор в сборную не по результатам,  не по таланту, а своих. И не важно, есть нет потенциал, и что они очень перспективны были и Кулижников и Мурашов, ну Есин то давно в сборной. 

Вот видимо и Андрей Савельев в погоне за результатами-основное внимание уделял физике, при этом развивая мыщцы паразиты, что не позволяли стать лучшими-самыми лучшими, а те крохи -сотые-десятые, что дает техника -не исправлял. Сейчас он будет заниматься многоборками. Ну флаг ему в руки. Может я не очень внимателен, но за последнее время мне не попадалась научная спорт литература под авторством Андрея Савельева. Жаль, аналитика позволила бы взглянуть на результаты своего труда по другому. Хотя основная беда наших спорт работ научных по конькам, да и не только -огромное количество воды, а в сухом остатке -суть и результаты на одну страницу, а понапишут на 100 страниц.

Всем удачи и всех благ.


Сообщение отредактировал YVM: 29 April 2015 - 09:48

  • 0


Количество пользователей, читающих эту тему: 47

0 пользователей, 47 гостей, 0 скрытых пользователей