Перейти к содержимому


Фотография

НХЛовцы в сборной


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 1506

Опрос: НХЛовцы в сборной (19 пользователей проголосовало)

Как вы считаете?

  1. Проголосовал Жизненная ситуация. (10 голосов [52.63%])

    Процент голосов: 52.63%

  2. Проголосовал Происки западных спецслужб, для ослабления сборной России по хоккею. (9 голосов [47.37%])

    Процент голосов: 47.37%

Голосовать Гости не могут голосовать

#621 aRCHie91

aRCHie91

    ЗМС

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • 7888 сообщений

Отправлено 03 March 2010 - 11:00

Статья М. Зотикова

Существует медийный миф, что русские – лучшие хоккеисты в мире. Постараемся понять, как этот миф работает. Итак, НХЛ – лучшая лига мира. В НХЛ полно канадцев. Вся Канада готовит хоккеистов, и лучшие из лучших попадают в НХЛ. Там канадские же тренеры эту массу игроков (с определенными вкраплениями европейцев, в том числе и русских, которых жалкое меньшинство на сегодня) распределяют функционально. Кто-то обороняется, кто-то атакует, кто-то шайбы ловит. Американцы, заказчики банкета, ради экономического здоровья лиги придумали потолок зарплат, чтобы уравнять команды и подогреть конкуренцию искусственно, а заодно и снизить расходы владельцев.

В итоге сформировалась определенная выигрышная модель, в которой дешевые канадские исполнители среднего уровня (среднего для НХЛ, безусловно, не для «Витязя») таскают рояль, а на ключевых ролях в каждой команде находятся очень мастеровитые ребята, лучшие из лучших во всех аспектах (физика, тактика, техника), которым выделяют львиную долю зарплатной ведомости и игрового времени. Деятельность «таскателей рояля» чаще зависит от правильного менеджмента и тренерского штаба, и при достойной поддержке «среднестатистических энхаэловцев» определяющими результат становятся лидеры команд, которые противостоят, очевидно, лидерам противников. Наиболее успешными становятся клубы, в которых сочетается качественное таскание рояля с высочайшим мастерством звезд.

В регулярном чемпионате мастерство лучших имеет большое значение, за всевозможные проявления класса зрители платят немалые деньги, журналисты и специалисты раздают призы, а неспециалисты имеют массу возможностей сделать неправильные выводы. Среднестатистический канадец «не умирает» в играх регулярного чемпионата, потому что его самого и его предков сто лет учили другому. Хороший русский исполнитель показывает разницу в мастерстве и получает свои честно заработанные миллионы.

В плей-офф ситуация меняется. Тренерский штаб каждой команды за целый сезон учит своих «канадцев» (это могут быть и американцы, и европейцы, просто канадцев среди этих парней большинство) правильно обороняться и не давать звездам противника развернуться. Судьи начинают свистеть реже, а воспитанные с детства в религиозном ключе поклонения Лорду Стэнли ребята выдают 150% своего потенциала. Быстрее бегать, больнее бить, меньше ошибаться. В результате, игра упрощается, а решающими факторами становятся тренерские наработки, физические кондиции, качество третьих-четвертых звеньев, глубина состава по защите и прочие атрибуты спортивного здоровья любого НХЛовского клуба. Безусловно, влияние лучших исполнителей все еще остается, но снижается его удельный вес. А так как чисто статистически работящих игроков существенно больше, чем супермастеров, и доля канадцев тоже очень велика, русские или европейские исполнители не так уж часто играют решающие роли в сериях плей-офф. К тому же, далеко не все русские звезды играют в сильных клубах, без которых успех в Кубке Стэнли невозможен.

Более того, канадская земля периодически рождает очень талантливых игроков. Технически, тактически и физически. Их настолько много, что в топ-30 текущего сезона в НХЛ русских ребят меньше, чем канадцев, которые не попали в свою олимпийскую сборную. Канадцы имеют уникальную возможность выбирать состав для любого турнира из большого числа игроков, обладающих очень развитыми хоккейными навыками и замечательным опытом борьбы в плей-офф.

Так почему же возникла идея о том, что русские – лучшие? Все очень просто. В нынешнем поколении игроков родились несколько чрезвычайно одаренных исполнителей, которые попали в нужное время в сильные структуры, руководству которых к тому же удалось правильно это использовать и создать конкурентоспособные коллективы. Так вышло, что в канадском поколении таких же сильных исполнителей поменьше, и наши парни временно вышли на первые роли. Мы не знаем глубин таланта Овечкина, Малкина и Кросби, и предсказать ситуацию на 5 лет вперед довольно сложно. Может статься, НХЛ поработят какие-нибудь шведы. Впрочем, теоретически более вероятно другое. Канадцы и американцы в плане массовой подготовки выглядят сильнее.

В любом случае, наши гениальные форварды имеют очень слабое отношение к доминированию русских хоккеистов где бы то ни было. Разница между их выступлениями в Америке и за сборную очевидна. Быков использует Овечкина, чтобы заслонять обзор вратарю, а в своем клубе у Овечкина целая ватага «канадцев» делает все возможное, чтобы Овечкин забил гол. И вратарю обзор закроют, и шайбу доставят, и в защите отработают, и накостыляют агрессивным противникам. К тому же, существует большая разница в уровне исполнителей. Тренер Овечкина в «Вашингтоне» старается сделать максимум для того, чтобы Овечкин получал возможность выйти на лед против более слабых защитников, хотя бы 10-20 секунд. В четвертьфинальном матче с Канадой против Овечкина играли четыре капитана (!) энхаэловских клубов и один Ши Уэбер (еще неизвестно, не круче ли он тех капитанов). Сколько раз в жизни Сашу крыли настолько почетно до этого злополучного матча? Бэбкок имел возможность выключить лучшего энхаэловца из игры и воспользовался ею. Быкову срочно учиться.

Впрочем, я использовал Александра Михайловича для примера. Возьмите других наших звезд. Саша Семин в своем клубе имеет целое звено, которое также на него пашет. Евгений Малкин имеет люксовую возможность играть вторым звеном или вместе с Кросби вдвоем выходить, пользуясь еще и поддержкой Гончара. Дацюк окружен прекрасными мастерами под руководством замечательного тренера. На Ковальчука работала целая команда, разве что менеджмент подкачал. Клубы наших звезд делают все возможное, чтобы предоставить им условия для успешной игры. И наши звезды (пяток, всего лишь) стараются доказать, что они в таких условиях лучше других.

«Русские – лучшие в НХЛ» – это дымовая завеса. Не будем смешивать рождение нескольких гениальных ребят и отсутствие внятной работы по массовому воспитанию таковых. По счастью, наша земля пока еще в каждом поколении кого-то толкового да рождает.

Со всем соглашусь и подпишусь.
Кстати, очень верно подмечена роль третьих,четвертых звеньев в розыгрыше КС. Проведите параллели с матчем Канада-Россия на ОИ... Наши первые две ударных тройки закрыли наглухо... А кто звездил против наших? Правильно, игроки 3,4,-ого звена(Гецлаф,Перри,Стаал. :lol:
Вот только про Дацюка не совсем правильно.
Павел Дацюк является уникальным хоккеистом. Этот парень совмещает в себе две главных ,и казалось бы, взаимоисключающих модели поведения на льду. Дацюк - звезда? Безусловно. Дацюк - таскает рояль? Конечно же ДА. В итоге Павел Дацюк является абсолютно универсальным игроком ,который на льду может делать ВСЁ. Таких в мире ЕДИНИЦЫ.
И еще.
Все-таки автор "припустил" нынешний состав наших в НХЛ. Их горстка(20 человек) ,но этих парней оставили там потому ,что они бьются в ПО.
  • 0

#622 Petrovski

Petrovski

    Третьеразрядник

  • Пользователи
  • PipPip
  • 112 сообщений

Отправлено 03 March 2010 - 11:22

Разница большая - НХЛ-овцам платят за океаном. А кто платит тот музыку и заказывает. Что было явно показано на этой Олимпиаде. Какой смысл иметь в сборной суперхорошо играющего игрока, но которого контролирует соперник? Пусть играют наши - как могут. А думаю могут они много, мотивация хорошая у них будет. Не сошелся свет клином на Овечкиных и Малкиных. Другой вопрос, что бабосы и тут роль сыграют и НХЛ-овцы окажуться в сборной, хотим мы этого или нет.

Позиция понятна: проиграли умышленно, т.к. заплатили. Выходит, разному поколению игроков за проигрыш матчей ОИ поочередно платили: шведы, чехи, американы, финны, а теперь канады. "Пусть играют наши - как могут" - когда проиграют в нцатый раз, опять скажете, кто-то проплатил? Обоснование каждого проигрыша на ОИ покупным матчем - параноидальный бред.
  • 0

#623 Andersen_05

Andersen_05

    Третьеразрядник

  • Пользователи
  • PipPip
  • 56 сообщений

Отправлено 03 March 2010 - 11:29

Статья М. Зотикова

Существует медийный миф, что русские – лучшие хоккеисты в мире. Постараемся понять, как этот миф работает. Итак, НХЛ – лучшая лига мира. В НХЛ полно канадцев. Вся Канада готовит хоккеистов, и лучшие из лучших попадают в НХЛ. Там канадские же тренеры эту массу игроков (с определенными вкраплениями европейцев, в том числе и русских, которых жалкое меньшинство на сегодня) распределяют функционально. Кто-то обороняется, кто-то атакует, кто-то шайбы ловит. Американцы, заказчики банкета, ради экономического здоровья лиги придумали потолок зарплат, чтобы уравнять команды и подогреть конкуренцию искусственно, а заодно и снизить расходы владельцев.

В итоге сформировалась определенная выигрышная модель, в которой дешевые канадские исполнители среднего уровня (среднего для НХЛ, безусловно, не для «Витязя») таскают рояль, а на ключевых ролях в каждой команде находятся очень мастеровитые ребята, лучшие из лучших во всех аспектах (физика, тактика, техника), которым выделяют львиную долю зарплатной ведомости и игрового времени. Деятельность «таскателей рояля» чаще зависит от правильного менеджмента и тренерского штаба, и при достойной поддержке «среднестатистических энхаэловцев» определяющими результат становятся лидеры команд, которые противостоят, очевидно, лидерам противников. Наиболее успешными становятся клубы, в которых сочетается качественное таскание рояля с высочайшим мастерством звезд.

В регулярном чемпионате мастерство лучших имеет большое значение, за всевозможные проявления класса зрители платят немалые деньги, журналисты и специалисты раздают призы, а неспециалисты имеют массу возможностей сделать неправильные выводы. Среднестатистический канадец «не умирает» в играх регулярного чемпионата, потому что его самого и его предков сто лет учили другому. Хороший русский исполнитель показывает разницу в мастерстве и получает свои честно заработанные миллионы.

В плей-офф ситуация меняется. Тренерский штаб каждой команды за целый сезон учит своих «канадцев» (это могут быть и американцы, и европейцы, просто канадцев среди этих парней большинство) правильно обороняться и не давать звездам противника развернуться. Судьи начинают свистеть реже, а воспитанные с детства в религиозном ключе поклонения Лорду Стэнли ребята выдают 150% своего потенциала. Быстрее бегать, больнее бить, меньше ошибаться. В результате, игра упрощается, а решающими факторами становятся тренерские наработки, физические кондиции, качество третьих-четвертых звеньев, глубина состава по защите и прочие атрибуты спортивного здоровья любого НХЛовского клуба. Безусловно, влияние лучших исполнителей все еще остается, но снижается его удельный вес. А так как чисто статистически работящих игроков существенно больше, чем супермастеров, и доля канадцев тоже очень велика, русские или европейские исполнители не так уж часто играют решающие роли в сериях плей-офф. К тому же, далеко не все русские звезды играют в сильных клубах, без которых успех в Кубке Стэнли невозможен.

Более того, канадская земля периодически рождает очень талантливых игроков. Технически, тактически и физически. Их настолько много, что в топ-30 текущего сезона в НХЛ русских ребят меньше, чем канадцев, которые не попали в свою олимпийскую сборную. Канадцы имеют уникальную возможность выбирать состав для любого турнира из большого числа игроков, обладающих очень развитыми хоккейными навыками и замечательным опытом борьбы в плей-офф.

Так почему же возникла идея о том, что русские – лучшие? Все очень просто. В нынешнем поколении игроков родились несколько чрезвычайно одаренных исполнителей, которые попали в нужное время в сильные структуры, руководству которых к тому же удалось правильно это использовать и создать конкурентоспособные коллективы. Так вышло, что в канадском поколении таких же сильных исполнителей поменьше, и наши парни временно вышли на первые роли. Мы не знаем глубин таланта Овечкина, Малкина и Кросби, и предсказать ситуацию на 5 лет вперед довольно сложно. Может статься, НХЛ поработят какие-нибудь шведы. Впрочем, теоретически более вероятно другое. Канадцы и американцы в плане массовой подготовки выглядят сильнее.

В любом случае, наши гениальные форварды имеют очень слабое отношение к доминированию русских хоккеистов где бы то ни было. Разница между их выступлениями в Америке и за сборную очевидна. Быков использует Овечкина, чтобы заслонять обзор вратарю, а в своем клубе у Овечкина целая ватага «канадцев» делает все возможное, чтобы Овечкин забил гол. И вратарю обзор закроют, и шайбу доставят, и в защите отработают, и накостыляют агрессивным противникам. К тому же, существует большая разница в уровне исполнителей. Тренер Овечкина в «Вашингтоне» старается сделать максимум для того, чтобы Овечкин получал возможность выйти на лед против более слабых защитников, хотя бы 10-20 секунд. В четвертьфинальном матче с Канадой против Овечкина играли четыре капитана (!) энхаэловских клубов и один Ши Уэбер (еще неизвестно, не круче ли он тех капитанов). Сколько раз в жизни Сашу крыли настолько почетно до этого злополучного матча? Бэбкок имел возможность выключить лучшего энхаэловца из игры и воспользовался ею. Быкову срочно учиться.

Впрочем, я использовал Александра Михайловича для примера. Возьмите других наших звезд. Саша Семин в своем клубе имеет целое звено, которое также на него пашет. Евгений Малкин имеет люксовую возможность играть вторым звеном или вместе с Кросби вдвоем выходить, пользуясь еще и поддержкой Гончара. Дацюк окружен прекрасными мастерами под руководством замечательного тренера. На Ковальчука работала целая команда, разве что менеджмент подкачал. Клубы наших звезд делают все возможное, чтобы предоставить им условия для успешной игры. И наши звезды (пяток, всего лишь) стараются доказать, что они в таких условиях лучше других.

«Русские – лучшие в НХЛ» – это дымовая завеса. Не будем смешивать рождение нескольких гениальных ребят и отсутствие внятной работы по массовому воспитанию таковых. По счастью, наша земля пока еще в каждом поколении кого-то толкового да рождает.


Хорошая статья....
  • 0

#624 Petrovski

Petrovski

    Третьеразрядник

  • Пользователи
  • PipPip
  • 112 сообщений

Отправлено 03 March 2010 - 11:39

Как измерять? - поступками. А термин "старший" относится в данном контексте к НХЛ-овцам. Почему именно к ним? Об этом я писал ранее и повторяться не вижу смысла.
А насчет здравого смысла, тута я с вами согласен, тема себя исчерпала - остались эмоции.

Я, конечно, понимаю, что каждый останется при своем, и те кто остался в этой теме будет отстаивать свое до талого. Но! Вы не увидели в игре хоккеистов поступков, которые ожидали увидеть, и из этого вычислили у них отсутствие некоторых человеческих качеств. По крайней мере, я так понял. Так вот, я, из любопытства ради, хотел поинтересоваться, что же кто-то из них, старших нхлов, по стечению обстоятельств это опять Федоров (этот сезон его первый в КХЛ) должен был сделать? А комрад Морозов? Тоже был в рядах наших врагов, не так ли? Уж не растерял ли Лешенька свой русский дух у бусурман? Уж не засланный ли казачок?
  • 0

#625 PAKFA

PAKFA

    Любитель

  • Пользователи
  • Pip
  • 39 сообщений

Отправлено 03 March 2010 - 13:18

Я, конечно, понимаю, что каждый останется при своем, и те кто остался в этой теме будет отстаивать свое до талого. Но! Вы не увидели в игре хоккеистов поступков, которые ожидали увидеть, и из этого вычислили у них отсутствие некоторых человеческих качеств. По крайней мере, я так понял. Так вот, я, из любопытства ради, хотел поинтересоваться, что же кто-то из них, старших нхлов, по стечению обстоятельств это опять Федоров (этот сезон его первый в КХЛ) должен был сделать? А комрад Морозов? Тоже был в рядах наших врагов, не так ли? Уж не растерял ли Лешенька свой русский дух у бусурман? Уж не засланный ли казачок?

Постараюсь удовлетворить ваше любопытство.
Хоть уже обо всём этом писал – в двух словах тезисы.
Факты:
1. Сыграли отвратительно ВСЕ.
2. Ставка была сделана в основном на игроков НХЛ, впрочем, как и на всех предыдущих ОИ.
3. Результаты ОИ известны всем.
Предложения: (что необходимо было сделать давно)
1. Сформировать (специалистами) новые принципы отбора в сборную команду России, в соответствии с которыми выступать за честь страны было бы сверх престижно (в т.ч. и материально ощутимо).
2. На основании этих принципов проводить плановую подготовку сборной к главным стартом, с привлечением для этого необходимых специалистов (пока у они у нас ещё имеются). Возможно, необходимо будет поменять инфраструктуру ХФР.
3. Костяк сборной должен быть сформирован из игроков, играющих у нас, так как по этим принципам вряд ли кто-то из игроков НХЛ может принять участие в подготовке команды из-за жестких графиков кубка С-А.
4. Вне «конкурса» в состав команды могут войти 3-5 игроков НХЛ, после тщательного мониторинга их выступления в С-А и их психологической готовности играть за сборную, которые не сломают общий рисунок игры и в ключевых моментах смогут взять игру на себя, и повести за собой остальных.
Результаты:
1. Сыгранная и подготовленная команда.
2. «Позади Москва» так как пенять вроде больше не на кого, отсюда БОРЬБА за победу. (этот пункт я особенно выделяю т.к. были прения по поводу силы духа и т.д.)
3. Уменьшится отток талантливых игроков за океан, и некоторые из НХЛ-овцев вернуться назад, кто реально захочет играть в сборной.
4. Учитывая богатейший опыт наших побед (что не маловажно) новые победы будут не за горами.
Что собственно, в общих чертах согласуется с идеей автора темы.
  • 0

#626 filkozz

filkozz

    Любитель

  • Пользователи
  • Pip
  • 39 сообщений

Отправлено 03 March 2010 - 13:49

Постараюсь удовлетворить ваше любопытство.
Хоть уже обо всём этом писал – в двух словах тезисы.
Факты:
1. Сыграли отвратительно ВСЕ.
2. Ставка была сделана в основном на игроков НХЛ, впрочем, как и на всех предыдущих ОИ.
3. Результаты ОИ известны всем.
Предложения: (что необходимо было сделать давно)
1. Сформировать (специалистами) новые принципы отбора в сборную команду России, в соответствии с которыми выступать за честь страны было бы сверх престижно (в т.ч. и материально ощутимо).
2. На основании этих принципов проводить плановую подготовку сборной к главным стартом, с привлечением для этого необходимых специалистов (пока у они у нас ещё имеются). Возможно, необходимо будет поменять инфраструктуру ХФР.
3. Костяк сборной должен быть сформирован из игроков, играющих у нас, так как по этим принципам вряд ли кто-то из игроков НХЛ может принять участие в подготовке команды из-за жестких графиков кубка С-А.
4. Вне «конкурса» в состав команды могут войти 3-5 игроков НХЛ, после тщательного мониторинга их выступления в С-А и их психологической готовности играть за сборную, которые не сломают общий рисунок игры и в ключевых моментах смогут взять игру на себя, и повести за собой остальных.
Результаты:
1. Сыгранная и подготовленная команда.
2. «Позади Москва» так как пенять вроде больше не на кого, отсюда БОРЬБА за победу. (этот пункт я особенно выделяю т.к. были прения по поводу силы духа и т.д.)
3. Уменьшится отток талантливых игроков за океан, и некоторые из НХЛ-овцев вернуться назад, кто реально захочет играть в сборной.
4. Учитывая богатейший опыт наших побед (что не маловажно) новые победы будут не за горами.
Что собственно, в общих чертах согласуется с идеей автора темы.


Согласен! (кроме, может быть. п4)
  • 0

#627 filkozz

filkozz

    Любитель

  • Пользователи
  • Pip
  • 39 сообщений

Отправлено 03 March 2010 - 13:54

Мы хоккей смотрим... а если хоккей качественный,то по фиг какая "этикетка".


Ну вот видите, как все просто оказывается, до банального просто...
  • 0

#628 aRCHie91

aRCHie91

    ЗМС

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • 7888 сообщений

Отправлено 03 March 2010 - 13:56

Хоть уже обо всём этом писал – в двух словах тезисы.
Факты:
1. Сыграли отвратительно ВСЕ.
2. Ставка была сделана в основном на игроков НХЛ, впрочем, как и на всех предыдущих ОИ.
3. Результаты ОИ известны всем.

по 1-ому. Если бы ВСЕ сыграли отвратительно,то тогда бы счет был 15-0, а не 7-3. Дацюк,Волченков,Брызгалов,Ковальчук,Федоров,Гончар,Калинин,Афиногенов сыграли хорошо.
по 2-му. Ставка? 6 нападающих из НХЛ. 6! нападающих из КХЛ. 5 защитников из НХЛ + 3 защитника КХЛ. Если бы БиЗы делали ставку на НХЛ-овцев(А Быкову РЕАЛЬНО надо было плюнуть на все и попробывать сыграть "двумя" тройками,глядишь рез-т другой был),то в матче с Канадой мы бы не увидели на льду: Зарипова,Зиновьева,Морозова,Корнеева,Никулина,Федорова,Козлова,Радулова,Калинина
.
по 3-ему. Учитывая необоснованный гон толпы на НХЛ-овцев, возникают сомнения насчет утверждаемого тобой факта.

Предложения: (что необходимо было сделать давно)
1. Сформировать (специалистами) новые принципы отбора в сборную команду России, в соответствии с которыми выступать за честь страны было бы сверх престижно (в т.ч. и материально ощутимо).
2. На основании этих принципов проводить плановую подготовку сборной к главным стартом, с привлечением для этого необходимых специалистов (пока у они у нас ещё имеются). Возможно, необходимо будет поменять инфраструктуру ХФР.
3. Костяк сборной должен быть сформирован из игроков, играющих у нас, так как по этим принципам вряд ли кто-то из игроков НХЛ может принять участие в подготовке команды из-за жестких графиков кубка С-А.
4. Вне «конкурса» в состав команды могут войти 3-5 игроков НХЛ, после тщательного мониторинга их выступления в С-А и их психологической готовности играть за сборную, которые не сломают общий рисунок игры и в ключевых моментах смогут взять игру на себя, и повести за собой остальных.


по 1-ому. А сейчас разве не престижно? Тем более на ЗОИ?
по 2-ому. ФХР,а не ХФР.)))
по 3-ему. В необходимости такой затеи сильно сомневаюсь(это может помочь, но учитывая нынешние реалии хоккея звучит УТОПИЧНО), причем не только я,но и Чехия,Швеция,Финляндия,Словакия...
по 4-ому. Насчет "3-5" загнул, а по остальному так все и делалось. Спроси у Третьяка,если мне не веришь.

Результаты:
1. Сыгранная и подготовленная команда.
2. «Позади Москва» так как пенять вроде больше не на кого, отсюда БОРЬБА за победу. (этот пункт я особенно выделяю т.к. были прения по поводу силы духа и т.д.)
3. Уменьшится отток талантливых игроков за океан, и некоторые из НХЛ-овцев вернуться назад, кто реально захочет играть в сборной.
4. Учитывая богатейший опыт наших побед (что не маловажно) новые победы будут не за горами.
Что собственно, в общих чертах согласуется с идеей автора темы.

по 1-ому. Сыгранная - да. Но неготовая к С-А стилю.
по 2-ому. без комментариев.
по 3-ему. А он уже уменьшился... Если в начале 2000-ого у них на Драфте числились 10-20 наших парней,то теперь до "десятки" не дотягиваем. Только причина ослабления потока не в "акуительной КХЛ,в которой весь МХЛ жаждет играть", а в развале хоккейной системы(закрытие катков,школ,коррупция).

Нельзя сейчас Занавес ставить, таким образом мы ускорим падение.
  • 0

#629 Igorton

Igorton

    Третьеразрядник

  • Пользователи
  • PipPip
  • 184 сообщений

Отправлено 03 March 2010 - 13:58

для всех ,кто пишет ,что без нхловцев даже проиграть не смогли бы по человечески, предлагаю включить фантазию и читать далее.
Вспомните матч Рубин - Барселона. я конечно , не много уйду не в ту сторону ,но все поймете
Как вы думаете , как бы сыграла сборная России с этим клубом в тот день ? Представьте , что барса приехала , а игроки Рубина заболели вдруг - пищевое отравление - вполне реально , и чтоб не терять возможность , на поле бы вышла сборная России "показать барсе как играть в футбол " как вы думаете выиграла бы сборная ? вопрос не в этом ,а в том ,что проиграй сборная ,что вероятнее всего (уж на поле барсы - сто пудов :unsure: :) :D :D :lol: ) и такие псевдо соображатели начали кричать, да если наша сборная проиграла,то рубин бы ваще обо***ся бы по полной .Ан нет ,игроки рубина хотели выиграть и сделали это! а представьте , что в игре в Казани вышел бы Аршавин бы на поле , вы бы уверены что чья-то понтовитость пошла бы в прок рубину ? я хочу сказать выиграл бы рубин с Аршавиным...?!? -я сомневаюся немного.Я к тому ,что даже один человек может нарушить дух других игроков,это игра Командная.

я против игроков ,кто прибыл в сборную для самолюбования и показать какой он профессионал ,или ,что еще хуже ,когда сидят на скамейке с таким видом как -будтj им еще болельщики должны . Просто среди нхловцев это часто случается. Я не против нхл ,сам постоянно раньше смотрел и можно порадоваться за людей ,кто обеспечил в молодости и себя и своих детей ,но не за болельщиков большинство играет . А Морозов для меня тот же игрок ,который приехал не играть ,а непонятно зачем.
  • 0

#630 aRCHie91

aRCHie91

    ЗМС

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • 7888 сообщений

Отправлено 03 March 2010 - 14:00

для всех ,кто пишет ,что без нхловцев даже проиграть не смогли бы по человечески, предлагаю включить фантазию и читать далее.
Вспомните матч Рубин - Барселона. я конечно , не много уйду не в ту сторону ,но все поймете
Как вы думаете , как бы сыграла сборная России с этим клубом в тот день ? Представьте , что барса приехала , а игроки Рубина заболели вдруг - пищевое отравление - вполне реально , и чтоб не терять возможность , на поле бы вышла сборная России "показать барсе как играть в футбол " как вы думаете выиграла бы сборная ? вопрос не в этом ,а в том ,что проиграй сборная ,что вероятнее всего (уж на поле барсы - сто пудов :unsure: :) :D :D :lol: ) и такие псевдо соображатели начали кричать, да если наша сборная проиграла,то рубин бы ваще обо***ся бы по полной .Ан нет ,игроки рубина хотели выиграть и сделали это! а представьте , что в игре в Казани вышел бы Аршавин бы на поле , вы бы уверены что чья-то понтовитость пошла бы в прок рубину ? я хочу сказать выиграл бы рубин с Аршавиным...?!? -я сомневаюся немного.Я к тому ,что даже один человек может нарушить дух других игроков,это игра Командная.

я против игроков ,кто прибыл в сборную для самолюбования и показать какой он профессионал ,или ,что еще хуже ,когда сидят на скамейке с таким видом как -будтj им еще болельщики должны . Просто среди нхловцев это часто случается. Я не против нхл ,сам постоянно раньше смотрел и можно порадоваться за людей ,кто обеспечил в молодости и себя и своих детей ,но не за болельщиков большинство играет . А Морозов для меня тот же игрок ,который приехал не играть ,а непонятно зачем.

В топку сравнение. Не равняй НОГОМЯЧ с ШАЙБОЙ.
  • 0

#631 Igorton

Igorton

    Третьеразрядник

  • Пользователи
  • PipPip
  • 184 сообщений

Отправлено 03 March 2010 - 14:01

В топку сравнение. Не равняй НОГОМЯЧ с ШАЙБОЙ.

я сравниваю факторы ,а не виды спорта
  • 0

#632 aRCHie91

aRCHie91

    ЗМС

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • 7888 сообщений

Отправлено 03 March 2010 - 14:13

я сравниваю факторы ,а не виды спорта

Какие на.. факторы?
Одни по лужайке мяч пинают,а другие на коньках пытаются в борт со всей дури впечатать и шайбу забить.
  • 0

#633 Igorton

Igorton

    Третьеразрядник

  • Пользователи
  • PipPip
  • 184 сообщений

Отправлено 03 March 2010 - 14:16

Какие на.. факторы?
Одни по лужайке мяч пинают,а другие на коньках пытаются в борт со всей дури впечатать и шайбу забить.

я привел аргумент тем, кто говорит ,что без нхловцев мы бы ваще на олимпиаду допущены не были .
повторюсь в N-ый раз . Если бы играли те ,кто хотят играть могли бы проиграть достойнее .
  • 0

#634 Serega116rus

Serega116rus

    Перворазрядник

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 610 сообщений

Отправлено 03 March 2010 - 14:19

для всех ,кто пишет ,что без нхловцев даже проиграть не смогли бы по человечески, предлагаю включить фантазию и читать далее.
Вспомните матч Рубин - Барселона. я конечно , не много уйду не в ту сторону ,но все поймете
Как вы думаете , как бы сыграла сборная России с этим клубом в тот день ? Представьте , что барса приехала , а игроки Рубина заболели вдруг - пищевое отравление - вполне реально , и чтоб не терять возможность , на поле бы вышла сборная России "показать барсе как играть в футбол " как вы думаете выиграла бы сборная ? вопрос не в этом ,а в том ,что проиграй сборная ,что вероятнее всего (уж на поле барсы - сто пудов :unsure: :) :D :D :lol: ) и такие псевдо соображатели начали кричать, да если наша сборная проиграла,то рубин бы ваще обо***ся бы по полной .Ан нет ,игроки рубина хотели выиграть и сделали это! а представьте , что в игре в Казани вышел бы Аршавин бы на поле , вы бы уверены что чья-то понтовитость пошла бы в прок рубину ? я хочу сказать выиграл бы рубин с Аршавиным...?!? -я сомневаюся немного.Я к тому ,что даже один человек может нарушить дух других игроков,это игра Командная.

я против игроков ,кто прибыл в сборную для самолюбования и показать какой он профессионал ,или ,что еще хуже ,когда сидят на скамейке с таким видом как -будтj им еще болельщики должны . Просто среди нхловцев это часто случается. Я не против нхл ,сам постоянно раньше смотрел и можно порадоваться за людей ,кто обеспечил в молодости и себя и своих детей ,но не за болельщиков большинство играет . А Морозов для меня тот же игрок ,который приехал не играть ,а непонятно зачем.

У тебя теперь и к Морозову претензии?
  • 0

#635 Igorton

Igorton

    Третьеразрядник

  • Пользователи
  • PipPip
  • 184 сообщений

Отправлено 03 March 2010 - 14:21

У тебя теперь и к Морозову претензии?

отвечу по одесски ,А ты можешь сказать что он сыграл блестяще?
  • 0

#636 aRCHie91

aRCHie91

    ЗМС

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • 7888 сообщений

Отправлено 03 March 2010 - 14:24

я привел аргумент тем, кто говорит ,что без нхловцев мы бы ваще на олимпиаду допущены не были .
повторюсь в N-ый раз . Если бы играли те ,кто хотят играть могли бы проиграть достойнее .

А этих что заставляли?
Выделенное: Ну в этом случае точно без ЗЗМ,Никулина,Корнеева,Калинина,Козлова обошлись бы... А кто остается? Зубов,Ковалев,Вишневский,Фролов... И ВСЁ?
  • 0

#637 Serega116rus

Serega116rus

    Перворазрядник

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 610 сообщений

Отправлено 03 March 2010 - 14:25

отвечу по одесски ,А ты можешь сказать что он сыграл блестяще?

Ты с пеной утверждаешь, что играть должны были лучшие игроки КХЛ, они и только они! Рвение, патриотизм, желание и все такое... И тут же сам себе противоречишь: "Че Морозов то приехал?". Или он уже теперь и КХЛ не один из лучших? Вообще не понятно, какие тебе еще аргументы нужны, одессид.....
  • 0

#638 Igorton

Igorton

    Третьеразрядник

  • Пользователи
  • PipPip
  • 184 сообщений

Отправлено 03 March 2010 - 14:26

Какие на.. факторы?
Одни по лужайке мяч пинают,а другие на коньках пытаются в борт со всей дури впечатать и шайбу забить.

я не сравниваю ,скорости, весовые категории, размеры аммуниции и даже цвет
нужно просто включить образное мышление
  • 0

#639 Igorton

Igorton

    Третьеразрядник

  • Пользователи
  • PipPip
  • 184 сообщений

Отправлено 03 March 2010 - 14:30

Ты с пеной утверждаешь, что играть должны были лучшие игроки КХЛ, они и только они! Рвение, патриотизм, желание и все такое... И тут же сам себе противоречишь: "Че Морозов то приехал?". Или он уже теперь и КХЛ не один из лучших? Вообще не понятно, какие тебе еще аргументы нужны, одессид.....



я имел ввиду ,что на олимпиаду нужно брать тех ,кто хочет играть и горит желанием . Игроки нхл часто сливали игры ,особенно в 2000, да было давно ,но осадок остался.
И с пеной у рта я ничего не утверждал
  • 0

#640 aRCHie91

aRCHie91

    ЗМС

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • 7888 сообщений

Отправлено 03 March 2010 - 14:30

я не сравниваю ,скорости, весовые категории, размеры аммуниции и даже цвет
нужно просто включить образное мышление

Образное мышление,говоришь? Нафига это надо? Вспоминать Аршавина,Рубин,Барселону..."Ах если бы,да вдруг дала б"
Может давай прикинем про хоккей с точки зрения биатлона? Не ,будет сложно конечно, но у нас есть же образное мышление? :unsure:
  • 0


Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей