Сообщений в теме: 2914

[aRCHie91]

А на счёт позиции то повторюсь вина за проишедшее лежит целиком и полностью на наших коачах,тобишь на Быкове и Захаркине.

А я и не спорю... Я ж там выше написал список...

[nadlen]

Если честно, надоело уже и читать, и писать на форумах по поводу "кто виноват". Разумеется, виноваты тренеры (недооценили соперника) и игроки (не было воли к победе), приблизительно 60/40%. Теория заговора/сговора вообще смешна. Мы проиграли, пусть и разгромно. Но на то она и игра, чтоб проигрывать или выигрывать. Надо всем дружно успокоиться и дать Быкову второй шанс. Самое страшное в этой ситуации не проигрыш, как ни странно, а вероятность потерять команду, которая создавалась 3 года. Если сейчас игроки начнут сдавать тренера (что, впрочем, некоторые и делают), то это конец! Главное - сохранить КОМАНДУ и ТРЕНЕРОВ! Уверена, Быков, Захаркин, Третьяк сделают необходимые выводы, внесут коррективы и продемонстрируют тот хоккей, какого мы все ждем! Не будем разрушать то, что у нас есть, а поможем нашей команде своей верой в нее!

[aRCHie91]

Если честно, надоело уже и читать, и писать на форумах по поводу "кто виноват". Разумеется, виноваты тренеры (недооценили соперника) и игроки (не было воли к победе), приблизительно 60/40%. Теория заговора/сговора вообще смешна. Мы проиграли, пусть и разгромно. Но на то она и игра, чтоб проигрывать или выигрывать. Надо всем дружно успокоиться и дать Быкову второй шанс. Самое страшное в этой ситуации не проигрыш, как ни странно, а вероятность потерять команду, которая создавалась 3 года. Если сейчас игроки начнут сдавать тренера (что, впрочем, некоторые и делают), то это конец! Главное - сохранить КОМАНДУ и ТРЕНЕРОВ! Уверена, Быков, Захаркин, Третьяк сделают необходимые выводы, внесут коррективы и продемонстрируют тот хоккей, какого мы все ждем! Не будем разрушать то, что у нас есть, а поможем нашей команде своей верой в нее!

Да... надо продолжать стройку.

[ScaiOcer]

Да? Погоди... Так значит ты считал,что я продвигаю "продажу"?
А то твой последний пост...

Послушай доврый человек ,если ты не читал мои отзовы о том что произошло - то ты пишешь какуюто *** и видать не втеме о произошедшем так что извини. Прочти а потом делай выводы!!! Кто и что говорит.

[aRCHie91]

АРЧИ да я не против Овечкина , да он чемпион,но когда все чемпионы начинают играть всёравно есть еще и другой чемпион , ихнее "Я" с которымым они вынуждены конкурировать и кчему оно может привести мы уже увидели!!!

Ты про это?
Да ну фигня,тем более играл Саша с Семиным... В начале с Дацюком не пошло,но Малкин получше вписался...
Какое Я? За дибилов их принимаешь? Это ОИ!!! Раз в четыре года...

[ScaiOcer]

Да? Погоди... Так значит ты считал,что я продвигаю "продажу"?
А то твой последний пост...

Послушай доврый человек ,если ты не читал мои отзовы о том что произошло - то ты пишешь какуюто *** и видать не втеме о произошедшем так что извини. Прочти а потом делай выводы!!! Кто и что говорит.

[ScaiOcer]

Сори я тут с этим нетом ответы попутал так что не обессудъте!

[Rambo300]

Если честно, надоело уже и читать, и писать на форумах по поводу "кто виноват". Разумеется, виноваты тренеры (недооценили соперника) и игроки (не было воли к победе), приблизительно 60/40%. Теория заговора/сговора вообще смешна. Мы проиграли, пусть и разгромно. Но на то она и игра, чтоб проигрывать или выигрывать. Надо всем дружно успокоиться и дать Быкову второй шанс. Самое страшное в этой ситуации не проигрыш, как ни странно, а вероятность потерять команду, которая создавалась 3 года. Если сейчас игроки начнут сдавать тренера (что, впрочем, некоторые и делают), то это конец! Главное - сохранить КОМАНДУ и ТРЕНЕРОВ! Уверена, Быков, Захаркин, Третьяк сделают необходимые выводы, внесут коррективы и продемонстрируют тот хоккей, какого мы все ждем! Не будем разрушать то, что у нас есть, а поможем нашей команде своей верой в нее!

Угу, повтора периуда 1994-2006г неочень хочется, когда после засеров наших самими нашими, никто потом играть за сборную нехотел. Быков реально сделал команду из лучших и лучшую, но канадцы нас заслужено обыграли. Почему конечно так получилось, что была такая неготовность наших, просто ппц, уму непостижимо. Канадцы конечно преподали нам урок.

[PUSHKIN68]

Продажа матча канадцам явление не уникальное! Давно уже нет у наших хоккеистов патриотизма. На первый план выходят все чаще деньги. Особенно в условиях кризиса. Не удивлюсь, если кому-нибудь из НХЛ-цев поступила на счет энная сумма.

[aRCHie91]

Продажа матча канадцам явление не уникальное! Давно уже нет у наших хоккеистов патриотизма. На первый план выходят все чаще деньги. Особенно в условиях кризиса. Не удивлюсь, если кому-нибудь из НХЛ-цев поступила на счет энная сумма.

Не уникальное? Доказательства в студию...
-

[Gamnon]

Арчи! А ты предъяви доказательства, что матч не был куплен! В студию!

[Gamnon]

Быков виноват, с этим никто не спорит. Неудачи сборной россии не случайные, а системные, но - русские хоккеисты почти 20 лет играют в нхл, многие на первых ролях. До*хуя это повлияло на качество игры сборной? Пи*здец как до*хуя - аж два золота на ЧМ.

[aRCHie91]

Арчи! А ты предъяви доказательства, что матч не был куплен! В студию!

Ха-ха. А я первый спросил!
Вот сколько таких писателей развелось...
Кто только что не придумывает в отмазу...
Тут и "Продажные грязные НХЛ-овцы" и "Психологическая война" и "Солдаты Вермахта" и "Заговор всемирного масштаба против России" и "Курс по выбиванию патриотизма из наших НХЛ-овцев" ,хорошо что хоть квантовую физику с высшей математикой не приписали, ах да еще классно ,что наконец-то забыли про "судейство"...
А все гораздо проще на самом-то деле...
Если посмотреть на составы всех сборных,то можно уверенно сказать ,что самым сбалансированным подбором атакующих,оборонительных кадров обладают как раз сборные Канады и США.
И я понимаю ,что нам хотелось видеть нашу сборную третьей в этом списке... НО! До начала ЗОИ большинство экспертов выражало опасения по поводу КХЛ-овцев, а именно "смогут ли наши КХЛ-овцы вынести более быстрый темп и более жесткую физическую борьбу?" Можно ли назвать сбалансированной ,ту команду в которой половина(примерно) игроков не способна к С-А стилю игры? Думаю,нет.

[aRCHie91]

Быков виноват, с этим никто не спорит. Неудачи сборной россии не случайные, а системные, но - русские хоккеисты почти 20 лет играют в нхл, многие на первых ролях. До*хуя это повлияло на качество игры сборной? Пи*здец как до*хуя - аж два золота на ЧМ.

Кому забрасывались шайбы.
Первая шайба - звено Федорова (Федоров, Козлов, Радулов - все КХЛ), Калинин (КХЛ), Волченков (НХЛ). Козлов бросил своего игрока перед воротами, сугубо его вина.
Вторая шайба - меньшинство, Федоров (КХЛ), Козлов (КХЛ), Тютин, Гончар (НХЛ). Марло стоит один на пятаке, Набоков ничего не видит. Защитники отдыхают в сторонке. Вина защитников.
Третья шайба - звено Малкина (Малкин, Овечкин, Семин - все НХЛ), Корнеев (КХЛ), Гребешков (НХЛ). Ошибка Малкина на синей линии. Хотя откатывался Корнеев и бросился зачем-то на пасующего (детская ошибка), чем только подвел Набокова. 50 - Малкин, 50 - Корнеев.
Четвертая шайба - звено Морозова (КХЛ), Никулин (КХЛ), Марков (НХЛ). Зиновьев бросает Морроу одного перед воротами. Тот проталкивает шайбу сквозь Набокова. Тут может вратарь и мог выручить, но это точно шайба Зиновьева.
Пятая шайба - звено Федорова (КХЛ), Никулин (КХЛ), Марков (НХЛ).
Шестая шайба - звено Малкина (НХЛ), Тютин, Гончар (НХЛ).
Седьмая шайба - звено Морозова (КХЛ), Никулин (КХЛ), Марков (НХЛ).

Всю олимпиаду Гимаев говорил, какого хрена Быков в большинстве соединяет первые две тройки, чтобы потом выпускать звено из КХЛ? Ведь это самоубийство очевидное. Но тренер, к сожалению, не Гимаев.

Отметим, что тройка Дацюка (Афиногенов, Ковальчук) минусов не заработала, но забросила шайбу.
Как мы могли выиграть? Играть в две первые тройки из НХЛовцев. Смешно, да? Сделать пары защитников только из НХЛовцев (а не смешанные). Грубая ошибка нашего ТШ заключалась в смешанных защитных парах. Кроме этого была и явная недооценка важности соблюдения баланса в паре. Пример: Марков-Никулин.
Кому забрасывались шайбы.
Первая шайба - звено Федорова (Федоров, Козлов, Радулов - все КХЛ), Калинин (КХЛ), Волченков (НХЛ). Козлов бросил своего игрока перед воротами, сугубо его вина.
Вторая шайба - меньшинство, Федоров (КХЛ), Козлов (КХЛ), Тютин, Гончар (НХЛ). Марло стоит один на пятаке, Набоков ничего не видит. Защитники отдыхают в сторонке. Вина защитников.
Третья шайба - звено Малкина (Малкин, Овечкин, Семин - все НХЛ), Корнеев (КХЛ), Гребешков (НХЛ). Ошибка Малкина на синей линии. Хотя откатывался Корнеев и бросился зачем-то на пасующего (детская ошибка), чем только подвел Набокова. 50 - Малкин, 50 - Корнеев.
Четвертая шайба - звено Морозова (КХЛ), Никулин (КХЛ), Марков (НХЛ). Зиновьев бросает Морроу одного перед воротами. Тот проталкивает шайбу сквозь Набокова. Тут может вратарь и мог выручить, но это точно шайба Зиновьева.
Пятая шайба - звено Федорова (КХЛ), Никулин (КХЛ), Марков (НХЛ).
Шестая шайба - звено Малкина (НХЛ), Тютин, Гончар (НХЛ).
Седьмая шайба - звено Морозова (КХЛ), Никулин (КХЛ), Марков (НХЛ).

Всю олимпиаду Гимаев говорил, какого хрена Быков в большинстве соединяет первые две тройки, чтобы потом выпускать звено из КХЛ? Ведь это самоубийство очевидное. Но тренер, к сожалению, не Гимаев.

Отметим, что тройка Дацюка (Афиногенов, Ковальчук) минусов не заработала, но забросила шайбу.
Как мы могли выиграть? Играть в две первые тройки из НХЛовцев. Смешно, да? Сделать пары защитников только из НХЛовцев (а не смешанные).

Так почему игроки КХЛ допустили столько детских ошибок? Ответ очевиден - так играют в КХЛ. У нас игра вполноги вполне прокатывает.
Так почему игроки КХЛ допустили столько детских ошибок? Ответ очевиден - так играют в КХЛ. У нас игра вполноги вполне прокатывает.

[Gamnon]

Это не ответ на мой пост!

[aRCHie91]

Это не ответ на мой пост!

Ты точно этого хочешь?
все-таки весь провал можно списать на ТШ.
А) Как надо было сделать ДО начала ОИ.
1. Во время отбора 23-х были сделан неверный выбор. Как раз таки стоило взять больше НХЛ-овцев ,а не меньше. Морозова,Зарипова вообще не брать,потому как атаковать у нас и так хватит,а вот с бортами соперника "знакомить"(чит. оборонительная игра) они не в состоянии(Доказано Канадской сборной и прошедшими ЧМ,пусть и триумфальными). Кого вместо их? Кулемин(как раз играет в третьей тройке за Торонто),Фролов(играет в меньшинстве за "Лосей",а значит умеет сдерживать атакующие порывы соперника).
И при таком раскладе у нас бы сыграли на ОИ:
Атакующие кадры(фантазийные): Овечкин,Семин,Малкин,Дацюк,Ковальчук,Кулемин,Афиногенов,Фролов,Козлов(?),Федоров,Радулов,Зиновьев...13-й??? Да Артюхина можно... Как раз для мордобоя лучше не сыскать))) ... Ну почему Антропов играет за Казахстан? Вы не представляете КАК бы он пригодился!

Про защитников та же "байда"... Нафик не нужны те кто на этапах Евротура не успевает за "реактивными" соперниками, ведь на ОИ соберутся лучшие мира сего. Никулин,Корнеев(жаль это осознавать,потому как Костя хорош,но мало весит и нихрена не пытается играть в силовой хоккей,а "универсалов" Марков с Гончаром заменят)... Слава богу Калинин проявил себя боеспособной единицей,чью задницу так умело прикрывал Волченков(мля,режьте меня, но эта пара мне понравилась больше остальных!)так что мои(и не только) сомнения насчет его(Дмитрия) персоны отпали. Справедливости ради стоит сказать,что Калине пребывание в КХЛ не идет на пользу в плане силовой борьбы, но и немудренно,в принципе.

Итак. На ОИ поехали бы: Калинин,Волченков,Марков,Гончар,Гребешков,Тютин и ... Куликов(да молодой,а никто и не собирается ставить его в решающие моменты. А уж "среднее" время Кулик откатает без напряга, может и ПП сыграть).

2. Вратари. Как же я переживал что БиЗы пустят "микс" в важнейшую составляющую хоккейной команды... Но обошлось... Хотя(по чесноку) Варламов врядли бы выглядел лучше Еременко. Как ни крути,но Семен давно не играл, а для вратаря это очень важно. Тоже маааленькая ошибочка,но которая не оказала какого-нибудь влияния.

3. Козлов Виктор - до болезни он не вызывал у меня(и остальных) ни малейших сомнений. Этот игрок должен пригодится на ОИ и точка! Но как на ЖЛО Витя заболел,да не корью какой-нибудь,а самой настоящей пневмонией легких... Не могло не сказаться на его скоростных,физических данных... В матче с Канадой "Подвела его дыхалка" ... А жалко.
Явная ошибка БиЗов взять невостановившегося игрока. Оказала эта ошибка влияние? Еще бы.

4. Явная недооценка мастерства и способностей Канады. Иначе наша федерация позаботилась бы о тотальной слежке за ВСЕМИ(а не за ведущими) кандидатами в сборные соперников. Просто плакать хочется,когда мониторингом кандидатов в НАШУ сборную занимается ОДИН человек... Третьяк! И всё!!! Понимаете?
Для сравнения: ГМ Канады Айзерман подрядил под "доставку" развед.данных о сопернике свыше сотни "диверсантов"(скауты,конечно). Но это не все. На слежку за своими кандидатами в игроки Стив отрядил столько-же.
Где РАБОТА? А где имитация её? Ах..ну да кризис же ж.))) (((
Далее реальная часть
Б) Как надо было сделать непосредственно на ОИ.
1. Групповые матчи пожертвовать во имя экспериментов над вариантами построения троек,звеньев и отработки тактических схем(чем и занимались Канадцы, говорю как болела Тройта). Регламент просто идеальный для такого дела. Было это сделано? Скорее НЕТ чем ДА. Хотя пара приятных моментов была. Например БиЗы поставили Афиногенова на ПК,что сразу же повергло в шок людей,которые следят за НХЛ. Но эксперимент оправдан,хотя бы тем что Макс является лучшим по отборам в Атланте,а значит далеко не "ноль" в обороне, кроме этого является "реактивщиком" т.е. легко может убежать в контратаку. Также в "Плюс" можно записать создание "коктейля" из двух разных ингридиентов... Калинин-Волченков! Классно, идеальный баланс между атакой и обороной,скоростью и мощью... + оба знают КАК играть на "масеньких" площадках(Дима не забыл КАК это делается!). А Волченкова надо вообще под шумок клонировать! Наштамповать штук 10 таких как Антон... и проблемы с Домоседами решены!
2. Лучшее - враг хорошего. Вот что-что ,но бригады большинства БиЗы не умеют делать. Нафига в ПП ставить Волченкова? Нафига в ОДНУ пятерку совать почти всех снайперов сборной(Ковальчук,Овечкин,Семин,Малкин,Гончар)? Кто пас то отдаст? Почему на большинство не выходят Дацюк,Федоров,Марков? Также выявилось неверное построение ПП,при котором на "выстрел" выходили "подносчики",а не "пушки"... Но это мелочь в принципе,потому как это же сборная,а не клуб(но ошибка есть).
3. Явная "облажаловка" с парой Марков-Никулин, благодаря которой мы и вынуждены были играть в "пулю" со Словаками. Кроме упомянутой пары, стоило создать чистые НХЛ-овские пары защиты. поставь Маркова с Волченковым...ну или Гребешковым и было бы веселее. Они хотя бы играют в один хоккей(Заокеанский)
4. Также явный просчет наметился с выбором буллитчиков. На фига Сашку три раза ставить?
5. Явная работа была проведена после матча со Словакией, благодаря которой мы и победили Чехов... Только вот это мы такие молодцы? Или все-таки Чехи были не в лучшей форме?
6. Канада. Кроме упомянутого много выше ошибочного состава на ОИ.
За месяц было понятно,что Канадцы всегда начинают с бешенным темпом,максимальным давлением и использованием силовой борьбы... Неужели ЭТОГО не ожидал ТШ? Дануна... Сам же Быков играл с Кленовыми.. Первый период полностью показал несостоятельность большинства КХЛ-овцев против С-А стиля игры.

Док-ва.
Кому забрасывались шайбы.
Первая шайба - звено Федорова (Федоров, Козлов, Радулов - все КХЛ), Калинин (КХЛ), Волченков (НХЛ). Козлов бросил своего игрока перед воротами, сугубо его вина.
Вторая шайба - меньшинство, Федоров (КХЛ), Козлов (КХЛ), Тютин, Гончар (НХЛ). Марло стоит один на пятаке, Набоков ничего не видит. Защитники отдыхают в сторонке. Вина защитников.
Третья шайба - звено Малкина (Малкин, Овечкин, Семин - все НХЛ), Корнеев (КХЛ), Гребешков (НХЛ). Ошибка Малкина на синей линии. Хотя откатывался Корнеев и бросился зачем-то на пасующего (детская ошибка), чем только подвел Набокова. 50 - Малкин, 50 - Корнеев.
Четвертая шайба - звено Морозова (КХЛ), Никулин (КХЛ), Марков (НХЛ). Зиновьев бросает Морроу одного перед воротами. Тот проталкивает шайбу сквозь Набокова. Тут может вратарь и мог выручить, но это точно шайба Зиновьева.
Пятая шайба - звено Федорова (КХЛ), Никулин (КХЛ), Марков (НХЛ).
Шестая шайба - звено Малкина (НХЛ), Тютин, Гончар (НХЛ).
Седьмая шайба - звено Морозова (КХЛ), Никулин (КХЛ), Марков (НХЛ).

Всю олимпиаду Гимаев говорил, какого хрена Быков в большинстве соединяет первые две тройки, чтобы потом выпускать звено из КХЛ? Ведь это самоубийство очевидное.

Отметим, что тройка Дацюка (Афиногенов, Ковальчук) минусов не заработала, но забросила шайбу.

Зарипов,Морозов,Козлов,Никулин,Корнеев отпали сразу... Зиновьева не будем трогать(что хотелось бы услышать от Быкова перед игрой),потому как травма. Что мог противопоставить БиЗ? Было две ударных тройки(Овечкин-Малкин-Семин,Ковальчук-Дацюк-Афиногенов),которые съедались "учениками" оборонительного хоккея Бебкоком,Рафом,ЛеМером,Хичкоком, без "прожевки". Так же были Федоров,Радулов которые могли (и делали) сопротивляться Кленовой осаде. Потому как одного ничем больше не удивить,а другому все ПО да еще с самой "высокой колокольни" он клал(никого не боится т.е.). итого из 12-ти у нас оказалось 8! способных к сопротивлению форвардов + Гончар-Тютин,Калинин-Волченков и Марков,Гребешков. Целых шесть защитников! Комплект.

7. Теоретически БиЗы могли выпускать только указанных выше игроков. Большая вероятность того,что таким образом мы бы избежали 4-х шайб и не пришлось бы менять Набокова. Даже во втором периоде наши ударники смогли бы отбегать достойно... Но на 3-ий период наших 8-ых форвардов явно не хватило бы. Теоретически можно было бы "заполнять" теми же Зариповым,Козловым "перекуры" Афиногенова,Радулова...

Овечкина били да ,но он вставал... Его снова били,били а он один хрен выходил на лед.
Кстати любящим потрещать насчет сломанных клюшек Овечкина. Это как раз и говорит о настрое.

И еще факт: В НХЛ есть такая поговорка: "КС выигрывают 3,4-ми звеньями"
Кто забивал за Канадцев? А как они играли до четвертьфинала?

[gnom12]

Арчи откройте свое лицо. Вы, же не обыкновенный болельщик?

[aRCHie91]

Арчи откройте свое лицо. Вы, же не обыкновенный болельщик?

А какой же я по-вашему?

[Baslim]

Я уже говорил, что вина лежит полностью на ТШ. Матч был проигран ими вчистую: и тактически, и психологически. Налицо незнание хоккея НХЛ. Незнание, что такое чеккинг-лайн и против кого она выпускается. Налицо незнание того, что уже через две минуты уже надо было уводить наше ударное звено из под чеккинг-лайна соперника. Надо было менять Набокова после 3его гола. Это елементарное незнание тактики.

[Baslim]

И еще: кто говорит, что наши звезды НХЛ ничего не выйграли: выпейте яду! Они выйграли серебро Нагано и бронзу СЛС. А Великий Буре забросил пять шайб в полуфинале Финляндии и был лучшим снайпером Нагано. Выпейте яду!