Перейти к содержимому


Фотография

Межсезонье


  • Закрытая тема Тема закрыта
Сообщений в теме: 1387

#61 Nil

Nil

    МС

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPip
  • 1543 сообщений

Отправлено 12 December 2008 - 20:11

Я вот прочитал эту новость, и, мягко говоря, офигел :P

С 2010 года в Формуле-1 будет введён запрет на дозаправку

По итогам заседания Всемирного совета ФИА по автоспорту было выпущено специальное сообщение для прессы, в котором были обнародованы все согласованные изменения в регламенте Формулы-1. Помимо прочего, федерация рассказала об изменениях, которые произойдут в 2010 году.

В сезоне-2010 будет запрещена дозаправка машин по ходу гонки и использование термочехлов для покрышек. Будет рассмотрен вопрос о сокращении гоночной дистанции. Продолжится дальнейшая унификация болидов: в частности, все команды будут использовать стандартную трансмиссию и одинаковые системы телеметрии и радиосвязи.

Также ФИА пояснила, что частные команды в 2010 году смогут покупать моторы по цене в € 5 млн либо у автопроизводителей, либо у частного поставщика, в роли которого может выступить "Косуорт".

От себя: может еще и пит-стопы отменить? :P Вообще непонятно, что делают с Формулой 1 :D


даааа...
ну дозаправку запрещали и разрешали в разное время, думаю это не окончательно. слики то же сначала запретили, а потом вернули. сокращение гоночной дистанции - это конечно фигня:) гоки и так редки, так ещё будут и коротки. от бесконечно идущего футбола по всем каналам уже тошнит!, а тут и без того редкие гонки сократят. мне кажется это не поспособствует популяризации Формулы-1:( и что они к этим термочехлам прицепились, всёравно они есть у всех команд, куда их теперь девать? на продажу? :D стандартная трансмиссия и телеметрия это конечно тоже зря, но на зрелищность возможно мало влияет, хотя единая телеметрия даст возможность подслушивать эфир. ограничение оборотов до 18000... блин ды давайте до 10000 уж сразу. пускай как мухи ползают:)!
складывается такое ощущение, что в формулу пришли конкурсные управляющие и спецом её банкротят или действуют в чьих то интересах:lol:
  • 0

#62 FanatMU

FanatMU

    Red Devil

  • Черти!!! УгаГА!
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • 5874 сообщений

Отправлено 12 December 2008 - 20:28

даааа...
ну дозаправку запрещали и разрешали в разное время, думаю это не окончательно. слики то же сначала запретили, а потом вернули. сокращение гоночной дистанции - это конечно фигня:P гоки и так редки, так ещё будут и коротки. от бесконечно идущего футбола по всем каналам уже тошнит!, а тут и без того редкие гонки сократят. мне кажется это не поспособствует популяризации Формулы-1:( и что они к этим термочехлам прицепились, всёравно они есть у всех команд, куда их теперь девать? на продажу? :) стандартная трансмиссия и телеметрия это конечно тоже зря, но на зрелищность возможно мало влияет, хотя единая телеметрия даст возможность подслушивать эфир. ограничение оборотов до 18000... блин ды давайте до 10000 уж сразу. пускай как мухи ползают:D!
складывается такое ощущение, что в формулу пришли конкурсные управляющие и спецом её банкротят или действуют в чьих то интересах:)


Да, такими темпами (не дай Бог конечно) превратят Формулу 1 из королевы автоспорта в непонятно что :P
  • 0

#63 Nil

Nil

    МС

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPip
  • 1543 сообщений

Отправлено 12 December 2008 - 20:41

12 декабря в Монако заседал Всемирный Совет FIA по автоспорту, принявший решения, которые будут базовыми для Формулы 1 на ближайшие несколько лет...

"Всемирный Совет FIA согласовал меры по сокращению затрат в Формуле 1. Эти предложения получили единодушную поддержку команд, которые сыграли главную роль в их подготовке. FIA выражает благодарность ассоциации команд Формулы 1 (FOTA) и её председателю Луке де Монтедземоло за этот вклад.

2009
Моторы
• Ресурс моторов будет удвоен. Каждый гонщик может использовать максимум восемь моторов за сезон, четыре мотора могут использоваться на тестах (20 двигателей на команду).
• Не более 18 000 оборотов в минуту.
• Запрещена внутренняя перенастройка, допустима исключительно коррекция каналов впускного коллектора и инжекторов.
• Правило с тремя гонками для одного двигателя, утвержденное 5 ноября, остаётся в силе.
• Стоимость двигателей для частных команд будет составлять около 50% от цен 2008 года.
• Достигнуто единодушное соглашение по поводу предложенных мер по доработке моторов Renault в 2009-м. Остальные двигатели останутся прежними, необходимости в сравнительном тестировании нет.

Тесты
• Запрещаются тесты по ходу сезона, кроме свободных заездов во время уик-энда.

Аэродинамика
• Аэродинамические трубы, позволяющие тестировать модели более 60% величины и с потоком более 50 метров в секунду, не могут использоваться после 1 января 2009 года.
• Формула баланса работ в аэродинамической трубе и лабораториях вычислительной гидродинамики будет предложена FIA по согласованию с командами.

Работы на базе
• Базы команд должны быть закрыты в течении шести недель ежегодно, в соответствии с местными законами.

Гоночный уик-энд
• Сокращение числа сотрудников может быть достигнуто, в частности, путём обмена информацией по поводу резины и топлива, это позволит избавиться от необходимости приглашения "наблюдателей".

Спортивное зрелище

• Для оценки реакции на новые идеи, включая изменения регламента квалификации и предложение о замене очков на медали, будет проведено исследование общественного мнения. Соответствующие предложения будут представлены FIA после исследования.

Замечание: Считается, что эти перемены позволят сократить затраты команд-автопроизводителей на 30% по сравнению с уровнем 2008 года. Экономия частных команд будет ещё большей.

2010

Силовая установка
• Двигатели будут доступны для частных команд за сумму, меньшую 5 миллионов Евро за сезон. Они будут поставляться независимой компанией или командами-производителями при гарантии таких поставок. Если речь идёт о независимом поставщике, то контракт должен быть подписан не позже 20 декабря 2008 года.
• Те же двигатели будут использоваться в сезонах 2011 и 2012 года.
• Обсуждается возможность практического использования одинаковых коробок передач всеми командами.

Шасси
• Список всех элементов шасси будет подготовлен для принятия решения о том, какие элементы влияют на конкурентоспособность.
• Некоторые элементы, имеющие такое влияние, будут омологированы по ходу сезона.
• Некоторые элементы, имеющие такое влияние, должны быть изготовлены с использованием менее дорогостоящих материалов.
• Элементы, не влияющие на конкурентоспособность, будут закуплены или произведены самым экономичным способом.

Гоночный уик-энд
• Стандартная радиосвязь и системы телеметрии.
• Запрет на использование термочехлов.
• Запрет на механическую чистку шин.
• Запрет на дозаправку.
• Возможное сокращение дистанции или продолжительности гонки (после изучения общественного мнения).

Работы на базе

• Дальнейшие ограничения на аэродинамические исследования.
• Запрет на использование шинных стендов (кроме вертикальных).
• Полный анализ работ, производимых на базе с целью выработки дальнейших ограничений.

В перспективе

FIA и FOTA изучают возможность перехода на новые, более эффективные силовые установки. При разработке таких установок необходимо гарантировать возможность использования технологий в конструкции дорожных машин с низким потреблением топлива.
Расширенная версия системы рекуперации кинетической энергии KERS, вероятно, в будущем станет существенным элементом экономичной силовой установки. В ближайшей перспективе KERS может использоваться в сезоне 2009 года на необязательной основе, на сезон 2010 года FOTA рассматривает предложения об использовании стандартной KERS. FIA ждет предложений.
  • 0

#64 Nil

Nil

    МС

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPip
  • 1543 сообщений

Отправлено 12 December 2008 - 20:48

с одной стороны жаль конечно и больно смотреть, что творят с формулой, но сдругой стороны перемены были необходимы... вот только такие ли?
  • 0

#65 FanatMU

FanatMU

    Red Devil

  • Черти!!! УгаГА!
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • 5874 сообщений

Отправлено 12 December 2008 - 21:00

с одной стороны жаль конечно и больно смотреть, что творят с формулой, но с другой стороны перемены были необходимы... вот только такие ли?


Ну, возьмем, к примеру, следующий сезон - я полностью поддерживаю возвращение сликов, а вот переднее антикрыло вообще не нравится - его слишком легко сломать
  • 0

#66 Nil

Nil

    МС

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPip
  • 1543 сообщений

Отправлено 12 December 2008 - 21:12

да я имею ввиду больше глобальные изменения и стратегию снижения затрат... наверное так, как сейчас по регламенту 2008 г. то же не правильно, но возможно изменения временые, что бы пережить кризис...

вот ФИА решила устроить опрос что бы выяснить отношение болельщиков к медалям и к новому регламенту квалы. есть предложение устроить опрос в этой теме и выяснить отношение к медалям на форуме.

Сообщение отредактировал Natashik: 18 December 2008 - 06:37

  • 0

#67 XMbIPEK

XMbIPEK

    МСМК

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 4327 сообщений

Отправлено 12 December 2008 - 21:26

Гонки медалями не измеряются, все дело в протяженном чемпионате, так что это полная...., одна гонка ничего не решает, ни одного технического вида спорта нет на олимпиаде, это ли не показатель?
  • 0

#68 Formulist

Formulist

    Любитель

  • Пользователи
  • Pip
  • 44 сообщений

Отправлено 12 December 2008 - 22:16

А мне вот интересно, чё теперь команды с трубами будут делать и восколько им это обойдётся...
Особенно за Бумеров обидно. У них такая труба. Трубищща

И ещё. У меня от этих терминов голова уже не рубит. Что они имеют ввиду под фразой: • Формула баланса работ в аэродинамической трубе и лабораториях вычислительной гидродинамики будет предложена FIA по согласованию с командами.

бррр. Это я так понимаю будет разработан общий план разработки машин чтоли?

Чё-то вообще они круто завирнули...
  • 0

#69 JVolv

JVolv

    Перворазрядник

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 693 сообщений

Отправлено 13 December 2008 - 01:28

эх... вот раньше считал Формулу чем-то "космическим"..., а сейчас ее хотят сделать "земной"... чем сильнее будут снижать скорость машин в формуле тем хуже... если все будет продолжаться в том же духе(в духе усреднения и уменьшения скорости) перейду на WRS, или и того хуже на DTM...(((
  • 0

#70 Автор: MaxMove.

Автор: MaxMove.
  • Гости

Отправлено 13 December 2008 - 08:45

И ещё. У меня от этих терминов голова уже не рубит. Что они имеют ввиду под фразой: • Формула баланса работ в аэродинамической трубе и лабораториях вычислительной гидродинамики будет предложена FIA по согласованию с командами.

бррр. Это я так понимаю будет разработан общий план разработки машин чтоли?

Дело в том, зачастую (точнее всегда/или почти всегда) до или помимо трубы объекты рассчитывают в теории. Иногда после рассчета видны проблемы, а иногда только после трубы..Процесс этот необыкновенно сложен. Вручную хорошшо считаются примитивы (плоскость..и т.д.), разумеется, что болид - это целый аэродинамический комплекс, и рассчитывают его на суперкомпьютерах..иначе рассчет занимает очень много времени. Так вот, я думаю, что Федерация собралась ограничить работу этих лабораторий, чтобы сэкономить и попридержать новинки...
  • 0

#71 XMbIPEK

XMbIPEK

    МСМК

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 4327 сообщений

Отправлено 13 December 2008 - 10:12

Дело в том, зачастую (точнее всегда/или почти всегда) до или помимо трубы объекты рассчитывают в теории. Иногда после рассчета видны проблемы, а иногда только после трубы..Процесс этот необыкновенно сложен. Вручную хорошшо считаются примитивы (плоскость..и т.д.), разумеется, что болид - это целый аэродинамический комплекс, и рассчитывают его на суперкомпьютерах..иначе рассчет занимает очень много времени. Так вот, я думаю, что Федерация собралась ограничить работу этих лабораторий, чтобы сэкономить и попридержать новинки...

Дело только в том , что труба-это только один из аспектов постройки болида, вернее одна из завершающих стадий, в гоночном строении - эта деталь довольна важна, но отнюдь не определяющая и объяснение тому сам факт данной отработки машины-в трубе она не движется, а аэродинамика без движения-маленький плюс в общую копилку и не более...
  • 0

#72 Автор: MaxMove.

Автор: MaxMove.
  • Гости

Отправлено 13 December 2008 - 10:42

1. эта деталь довольна важна, но отнюдь не определяющая
2. а аэродинамика без движения-маленький плюс в общую копилку и не более...

1. Я бы поспорил.. Эта деталь очень важна, впрочем также как и остальное.
Например, просчетом в оптимизации внутренних потоков, можно спалить выдающийся мотор...Т.е. команды и экномить заставят и осторожничать с новинками (видимо последнее больше лидеров касается).
2. ДА, но речь идет не только о трубе, они походу и теоретические лаборатории на жесткий график посадить хотят.
  • 0

#73 XMbIPEK

XMbIPEK

    МСМК

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 4327 сообщений

Отправлено 13 December 2008 - 10:57

1. Я бы поспорил.. Эта деталь очень важна, впрочем также как и остальное.
Например, просчетом в оптимизации внутренних потоков, можно спалить выдающийся мотор...Т.е. команды и экномить заставят и осторожничать с новинками (видимо последнее больше лидеров касается).
2. ДА, но речь идет не только о трубе, они походу и теоретические лаборатории на жесткий график посадить хотят.

1. Именно это и написано.....да важно, но мотор тут как раз не причем, задачи совсем иные, мотор разрабатывается отдельно, тут Вам минус, товарищ...экономить на трубе глупо, тк. в разработке машин она должна присутствовать и деться от нее никуда нельзя, да и вопрос это не ФИА , тк никаким боком она тут не участвует, самые некислые экономии уже случились, а именно - тесты, реальные ипытания - самые дорогие...ну да будем поглядеть.
2. Разработку болидов не урежут, смысл Ф1 один именно в этом, ничего большего данная серия из себя не представляет (технический аспект).
  • 0

#74 Автор: MaxMove.

Автор: MaxMove.
  • Гости

Отправлено 13 December 2008 - 11:30

1. мотор разрабатывается отдельно, тут Вам минус
2. Разработку болидов не урежут.

1. ДА, вокруг него строиться шасси, но вот вопросы охлаждения никто не отменял, поэтому небольшим просчетом, можно погубить мотор...тут Вам минус:P

Насчет экономии: Верно подмечено, деваться от трубы некуда. Но и тут тоже есть расходы, разумеется куда меньшие, чем с моторами..Но все-таки это расходы... Хотя первая причина действительно наверное в скорости выпуска новинок..

Почему я так за трубу переживаю? Просто BMW и Williams похоже неплохо там поработали, в то время как лидеры сражались между собой..в результате информации (может и гениальных мыслей каких-то, кто его знает) у BMW и Williams больше..т.е. получается некоторое преимущество.. и тут трубу, лаборатории и тесты срубили или урезали.. Если раньше можно было нагнать, то теперь как? посмотрим как скажется..
2. Надеюсь. Но моторы уже "подморожены", посмотрим как далее..
Я правда писал про расчетные гидродинамичские лаборатории..их все-таки видимо посадят на график..
  • 0

#75 XMbIPEK

XMbIPEK

    МСМК

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 4327 сообщений

Отправлено 13 December 2008 - 18:53

1. ДА, вокруг него строиться шасси, но вот вопросы охлаждения никто не отменял, поэтому небольшим просчетом, можно погубить мотор...тут Вам минус:)

Насчет экономии: Верно подмечено, деваться от трубы некуда. Но и тут тоже есть расходы, разумеется куда меньшие, чем с моторами..Но все-таки это расходы... Хотя первая причина действительно наверное в скорости выпуска новинок..

Почему я так за трубу переживаю? Просто BMW и Williams похоже неплохо там поработали, в то время как лидеры сражались между собой..в результате информации (может и гениальных мыслей каких-то, кто его знает) у BMW и Williams больше..т.е. получается некоторое преимущество.. и тут трубу, лаборатории и тесты срубили или урезали.. Если раньше можно было нагнать, то теперь как? посмотрим как скажется..
2. Надеюсь. Но моторы уже "подморожены", посмотрим как далее..
Я правда писал про расчетные гидродинамичские лаборатории..их все-таки видимо посадят на график..

1.Именно так как Вы говорите и происходит, изначально берется мотор, а потом строится машина, но причем тут охлаждение? Тут Вам минус, повторю(последний раз)....Аэродинамическая труба не решает вопросы , связанные с мотором и шасси, это разные плоскости....запомните.
2...........
  • 0

#76 Nil

Nil

    МС

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPip
  • 1543 сообщений

Отправлено 13 December 2008 - 23:57

http://www.formula1....08/12/8775.html
вот тут голосование за/против медалей. давайте поможем старикану Берни понять, что к чему.
  • 0

#77 Автор: MaxMove.

Автор: MaxMove.
  • Гости

Отправлено 14 December 2008 - 00:11

1.но причем тут охлаждение? Аэродинамическая труба не решает вопросы , связанные с мотором

Как причем охлаждение? Мотор нужно охлаждать.
При помощи чего решается вопрос об оптимизации внутренних потоков(влияет на охлаждение)? Как сделать так, что максимально безвредно вывести часть уже горячего потока? Как все это влиет на внешнюю аэродинамику? Для чего используются "жабры"? Ответив на эти вопросы, становиться ясно, что аэродинамическая труба влияет на приобретенные характеристики мотора. (не изначальные, о чем Вы говорите-тут я согласен, а именно приобретенные). Надеюсь мысль понятна.

вот тут голосование за/против медалей. давайте поможем старикану Берни понять, что к чему.

Уже.
Интересно посмотреть на сокрушительный результат.
  • 0

#78 XMbIPEK

XMbIPEK

    МСМК

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 4327 сообщений

Отправлено 14 December 2008 - 00:35

[quote name='MaxMove' date=' 13 December 2008, 21:11' post='148856']
Как причем охлаждение? Мотор нужно охлаждать.
При помощи чего решается вопрос об оптимизации внутренних потоков(влияет на охлаждение)? Как сделать так, что максимально безвредно вывести часть уже горячего потока? Как все это влиет на внешнюю аэродинамику? Для чего используются "жабры"? Ответив на эти вопросы, становиться ясно, что аэродинамическая труба влияет на приобретенные характеристики мотора. (не изначальные, о чем Вы говорите-тут я согласен, а именно приобретенные). Надеюсь мысль понятна

Охлаждение именно непричем...Безкузовной автомобиль (так называемая формула) не представляет из себя ничего выдающегося в плане аэродинамики по одной простой причине...у него нет кузова...а на раму можно навешать разные обтекатели, иногда даже довольно причудливой формы, и "приобретенные характеристики мотора" - фраза некорректная...Мотор имеет только одни параметры-основные, наверно Вы имели ввиду-характеристики машины....надеюсь мысль понятна
  • 0

#79 Автор: MaxMove.

Автор: MaxMove.
  • Гости

Отправлено 14 December 2008 - 00:57

1. Безкузовной автомобиль (так называемая формула) не представляет из себя ничего выдающегося в плане аэродинамики
2. Охлаждение именно непричем...а на раму можно навешать разные обтекатели
3. приобретенные характеристики мотора-фраза некорректная

1. ЕСть такая беда..и открытые колеса особого оптимизма не всиляют..
2. В которых делались жабры с какой целью?
На вопросы ответьте: При помощи чего решается вопрос об оптимизации внутренних потоков(влияет на охлаждение)? Как сделать так, чтобы максимально безвредно вывести часть уже горячего потока? Как все это влиет на внешнюю аэродинамику? Для чего используются "жабры"?
3. Пожалуй. Имелось ввиду: "приобретенные" - т.е. приобретенные после того, как мотор уже внутри болида.
Перефразирую: Аэродинамическая труба влияет на условия в которых работает мотор. Просчет может сделать эти условия неблагопрятными.
  • 0

#80 Formulist

Formulist

    Любитель

  • Пользователи
  • Pip
  • 44 сообщений

Отправлено 14 December 2008 - 01:00

Охлаждение именно непричем...


а зачем тогда нужны боковые понтоны и воздухозаборники? Или их не продувают в трубе? И почему тогда они стали существенно меньше после перехода на восьмёрки?

Вот здесь есть инфа о разработке аэродинамики. Хотя многие это прекрасно знают... newlink.ru/tuning/shell/shell-1.htm
Кстати, привожу цитату из этой статьи:

Моторы.
1970-е
В 1977 году появились турбомоторы, доминировавшие в Ф1 в 1980-е. Их мощность достигала 1000 л.с. в гонках и около 1300 л.с. в квалификации.
Не хило!!!

Сообщение отредактировал Natashik: 18 December 2008 - 06:34
подправлены тэги

  • 0


Количество пользователей, читающих эту тему: 5

0 пользователей, 5 гостей, 0 скрытых пользователей