Перейти к содержимому


Фотография

Кто прав в конфликте между «Зенитом» и Игорем Денисовым в связи с требованием полузащитника пересмотреть его личный контракт?


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 134

Опрос: Кто прав в конфликте между «Зенитом» и Игорем Денисовым в связи с требованием полузащитника пересмотреть его личный контракт? (21893 пользователей проголосовало)

Кто прав в конфликте между «Зенитом» и Игорем Денисовым в связи с требованием полузащитника пересмотреть его личный контракт?

  1. Проголосовал Денисов. Отменной игрой он заслужил повышение зарплаты (646 голосов [3.02%])

    Процент голосов: 3.02%

  2. Проголосовал Денисов. Зарплата, которую клуб положил Халку, не должна быть в разы больше (1511 голосов [7.06%])

    Процент голосов: 7.06%

  3. Проголосовал «Зенит». Денисов имеет достойный для игрока его уровня личный контракт (2368 голосов [11.06%])

    Процент голосов: 11.06%

  4. Проголосовал «Зенит». Денисов подписался под условиями личного контракта и должен его соблюдать (8040 голосов [37.56%])

    Процент голосов: 37.56%

  5. Проголосовал Неправы обе стороны. Ни в коем случае нельзя было допускать такого развития ситуации – в проигрыше окажутся и клуб, и игрок (2744 голосов [12.82%])

    Процент голосов: 12.82%

  6. Проголосовал В целом российские клубы платят игрокам неоправданно много (6099 голосов [28.49%])

    Процент голосов: 28.49%

Голосовать Гости не могут голосовать

#61 Roshell

Roshell

    Третьеразрядник

  • Пользователи
  • PipPip
  • 112 сообщений

Отправлено 24 September 2012 - 05:16

За капитана сб.России-422+206 не густо.
  • 0

#62 R-Dasai

R-Dasai

    ЗМС

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • 11649 сообщений

Отправлено 24 September 2012 - 05:19

Красавчик!Спартак все одно станет чемпионом !!!Слово за Фабио-ждем с нетерпением.!?

Во где засада! :unsure: Трудно будет выйти из этой ситуёвины, не потеряв лицо!А болельщикам Зенита, торопиться с выводами не стоит, ведь в прессе муссируется мнение только одной стороны, не хотели бы и Игорька послушать?
  • -1

#63 AleXs36

AleXs36

    Любитель

  • Пользователи
  • Pip
  • 9 сообщений

Отправлено 24 September 2012 - 05:28

ИГОРЬ ДЕНИСОВ: "ДЕЛО НЕ В ДЕНЬГАХ, А В УВАЖЕНИИ"

- Чтобы быть правильно понятым, хочу сразу обозначить свои принципиальные позиции, - так опальный лидер "Зенита" Игорь Денисов начал вчера разговор с корреспондентом "Спорт-Экспресса". - Я с огромным уважением отношусь к своему родному клубу и безмерно благодарен ему за то, что он для меня сделал - как в футбольном, так и в личностном плане. И особенно - Алексею Борисовичу Миллеру, которого считаю лучшим руководителем из тех, кто имеет отношение к российскому футболу.

Даже если обстоятельства, не дай бог, сложатся так, что мне придется когда-нибудь надеть футболку другой команды, в глубине души все равно буду переживать и болеть за "Зенит". Это во-первых. А во-вторых, прекрасно понимаю, что наш клуб не замкнут на какого-то одного игрока и, безусловно, будет побеждать вне зависимости от того, есть в нем Денисов или нет.

ХОЧУ ДИАЛОГА, А МНЕ ПРИПИСЫВАЮТ ШАНТАЖ

- При таких вводных совершенно невозможно понять, как же у вас мог возникнуть конфликт с клубным руководством.

- После игры с "Крыльями" я прочитал разнообразные версии на эту тему и ужаснулся. Чего только мне не приписывают! Особенно обидно, что везде на первом месте деньги, хотя они в данном случае никакой принципиальной роли не играют. Важнее совсем другое.

- Что же?

- Правильное устройство команды. И уважение к своим, российским игрокам, на которых "Зенит" всегда держался. Это не значит, что нам не нужны легионеры: именно я был одним из тех, кто говорил руководству о необходимости приобретения классных дорогостоящих футболистов для исполнения нашей общей мечты - попасть хотя бы в полуфинал Лиги чемпионов.

- Ну вот их и приобрели. Чем же вы недовольны?

- Везде должен соблюдаться баланс. Да, мы действительно купили хороших игроков, которые, безусловно, помогут "Зениту". Но разве они настолько сильнее нынешних лидеров команды, чтобы получать в три раза больше?

- Вас покоробило именно это?

- В "Зените" собраны отличные игроки, которые выиграли не меньше титулов, чем пришедшие новички. Понимаю, если бы к нам приехали Месси с Иньестой: они, наверное, заслуживают любого коэффициента. Но сейчас некий дисбаланс налицо, и я попытался дать это понять руководству, поставив вопрос о повышении своей зарплаты.

- Простите, Игорь, но боюсь, никто не поверит, что вы сделали это из каких-то принципиальных побуждений, а не просто для того, чтобы выбить побольше денежек, которые, как известно, лишними не бывают.

- Понимаю, что переубеждать кого-либо в подобных случаях бесполезно. Но хотел бы напомнить: благодаря "Зениту" я являюсь достаточно обеспеченным человеком, а всех денег все равно не заработаешь. Мне важнее было обсудить данную тему, я специально хотел встретиться с Алексеем Борисовичем, чтобы донести до него суть проблемы. Зная цену себе и своим партнерам, костяку "Зенита", собирался подчеркнуть в разговоре: мы, безусловно, заслуживаем большего уважения. Но эту встречу так и не организовали, приходится теперь доносить свои мысли через вашу газету.

Знаете, мне стало бы все понятно, даже если бы просто получил ответ "нет". Но я слышал: да-да, твой вопрос решается, ответ получишь перед "Малагой"... потом перед "Крыльями"... Сказали бы сразу четко: подожди, к примеру, две недели. Но нет, все время было "завтра". Я выходил на поле и делал там все что мог - как с "Тереком", так и с "Малагой": можете пересмотреть записи тех игр, чтобы убедиться. Мне вообще никогда не пришло бы в голову играть спустя рукава и подводить партнеров. Только вот мысли в голове были неспокойными, даже спал несколько ночей плохо.

Перед вылетом в Самару активно поинтересовался, как все-таки решается мой вопрос, после чего мне было сказано примерно следующее: когда надо будет, тебе позвонят. Тогда я пошел к Спаллетти и рассказал все как есть. Тренер, наверное, и побудил представителей руководства клуба подойти ко мне за три часа до игры с "Крыльями". Прямо при Спаллетти они начали обсуждать возможные суммы - словно на рынке. В моем понимании это было не место и не время, да и главное-то, как я уже сказал, вовсе не в конкретных суммах, а в принципе.

В той обстановке говорить о каких-то важных вещах было неуместно. Поэтому я просто ушел, сказав, что хочу встретиться и обсудить вопрос в другом месте и более обстоятельно. А до того не готов находиться в заявке - хотя бы потому, что голова занята посторонними мыслями. В таком состоянии трудно играть на полную катушку. Попросил при этом о возможности тренироваться с основным составом - ведь через две недели сборной предстоят важнейшие матчи отборочного цикла.

Не знаю, как все это преподнесли Миллеру, но после прилета поступил приказ отправить меня в дубль без объяснения причин. Думаю, что своей многолетней игрой за клуб заслуживал все-таки немного иного отношения. За последние два с половиной года отыграл за "Зенит" более ста полных матчей, поэтому достоин, наверное, хотя бы звонка с объяснением ситуации. Тем более что все мои действия направлены исключительно на благо команды, а не на решение личных проблем. Если же я что-то понимаю неправильно - поясните, готов выслушать!

Я хочу диалога, а мне приписывают какой-то шантаж. Против кого - против родного клуба?!

ЗА ЧТО НАКАЗАЛИ КЕРЖА, НЕ ЗНАЮ

- Если бы вам сразу или перед матчем, "Крыльями" сказали "нет", что вы предприняли бы?

- Ничего - это был бы ответ, четкий и ясный. Играл бы дальше, понимая, на каком свете нахожусь. Тут же важно еще, как именно сказали бы. Одно дело - пригласить, выслушать и объяснить, почему нет. Другое - просто отмахнуться. Еще раз повторю: в этой истории важны не денежные суммы, а степень уважения к российским игрокам. Тем более своим, питерским. Ни в одном солидном чемпионате вы не увидите, чтобы легионеров обхаживали и ставили в льготные условия по сравнению с местными футболистами - наоборот, они должны быть на голову выше, чтобы попадать в состав.

Любой из зенитовских росси ян заслуживает самого большого уважения. Я счастлив, что сумел поиграть в одной команде с Семаком, а посмотрите на Зырянова, как он пашет на поле! Широк, Керж, Фаза, Быстрый, Анюк, Слава - это же лучшие футболисты страны, как можно их не ценить? И все они играют друг за друга, вот что самое важное.

Что же касается денег, то они должны помогать установлению правильного микроклимата в команде, а не разрушать его. Я, между прочим, параллельно с предложениями о покупке классных игроков вносил руководству клуба еще одно - об отмене промежуточных премиальных. Уверен, что бонусы нужно получать только за достижение конечного результата. А за счет подобной экономии можно было бы немного поднять всем зарплату - и тогда такая пропасть между старожилами и новичками не образовалась бы.

- В России не принято ценить своих. Их, наоборот, "размазывают" с особым садизмом. Вспомните сборную...

- Там, увы, слишком сильно постарались некоторые ваши коллеги. Да, мы, пользуясь выражением Кости Зырянова, "обоср...сь" в матче с Грецией, да виноваты, что не пошли после той встречи поаплодировать болельщикам, я это полностью признаю, но чтобы так смешивать с грязью... Можно подумать, что сборная России до этого только и делала, что выигрывала чемпионаты мира и Европы. Болельщики, конечно, должны требовать от футболистов хорошей игры, но делать это тоже можно по-разному.

- Кому-то из зенитовских россиян вы предлагали присоединиться к своей акции?

- Нет. Здесь каждый решает сам. О моих разговорах с руководством они знали, но тянуть с собой еще кого-то - неправильно. Представляете, если бы заварилась такая же каша, как сейчас, и наказали бы не меня, а того, кого я привел. А у него тоже семья, дети. И как я потом с этим жил бы?

- Но наказали-то не только вас - сегодня с молодежным составом тренировался и Александр Кержаков?

- Честно говоря, причин его "ссылки" до конца не знаю - лучше спросить у самого Кержа. Но они точно не связаны с требованиями повысить зарплату - Саша только что переподписал контракт и, насколько я знаю, удовлетворен им.

МОИ "ОТСТУПНЫЕ" - 12 МИЛЛИОНОВ

- Есть стимул с полной отдачей тренироваться в дубле?

- Конечно! Очень хочу, чтобы меня вызвали в сборную страны и я мог принести ей пользу, поэтому стараюсь сделать нагрузки максимально полноценными.

- А если Капелло все-таки посчитает ненужным вызывать человека без игровой практики?

- Тогда останется только дожидаться трансферного окна.

- Готовы перейти в другой российский клуб или будете искать иностранный?

- Если честно, даже представить себя вне "Зенита" не могу. Но если жизнь заставит... Не заканчивать же карьеру в 28 лет? Тем более что мои "отступные", прописанные в контракте, не так уж и велики - 12 миллионов евро. Единственное, что никогда не смогу, - играть за клуб, не ставящий перед собой больших задач: органически не терплю проигрывать. Надеюсь, впрочем, что до перехода дело все-таки не дойдет.

- А если представить худший вариант: никто вас никуда не зовет и в основу "Зенита" тоже не возвращают?

- Что ж, тогда придется отрабатывать действующий контракт в дубле, а единственным утешением станет семья. Только общаясь с детьми и супругой, можно хоть как-то забыть профессиональные невзгоды.

- Ой ли?!

- Не до конца, конечно, но счастье и здоровье близких в любом случае важнее всего на свете, разве не так? Хотя без сборной будет совсем тяжело...

- Что-то по поводу вашего ближайшего будущего при переводе в дубль вам говорили?

- Ничего. Просто сказали: с завтрашнего дня тренируешься с молодежным составом.

- Может быть, суть еще и в том, что руководство клуба решило раздробить российский костяк команды, который, по общему мнению, диктует свои условия в коллективе?

- Вот откуда берется это общее мнение, скажите мне. Вы можете себе представить, чтобы Денисов диктовал какие-то условия Спаллетти, не говоря уже о Миллере? Где Алексей Борисович, а где я?! Пишут, что игроки решают, кого брать, кого выгонять... Вот прочитал интересное интервью Левана Кении о том, как его "выживали" из "Зенита", и просто посмеялся. Игрок не бесталанный, но нам совершенно не подходящий. Если бы дело обстояло иначе и он, допустим, понравился Спаллетти, то неужели я подошел бы к главному тренеру и сказал: " долой Кению!", а он меня послушал бы? Бред какой-то. Свое мнение высказать, конечно, могу, но принимаю решения все равно не я.

- Однако говорят, Халка с Витселем российские старожилы "Зенита" встретили, мягко говоря, без энтузиазма...

- Да нормально встретили! Повторю еще раз: сильные игроки нам не просто нужны - необходимы. А они оба - игроки несомненно сильные. Поэтому никаких проблем не было. Читаю вот, что Халку никто не пасует - еще одна полная ерунда. Давайте просто возьмем видеозапись и посмотрим, сколько раз он получал мяч. Но это же неинтересно, интереснее скандал на ровном месте раздуть.

Что же касается общения, то через переводчика не очень-то пообщаешься. И, как мне кажется, стремление делать это должно больше исходить именно от новичков - спросите у любого нашего легионера, сильно ли с ними возились за границей? Вот то-то и оно.

ОБИДНО, КОГДА ТЕБЯ СЧИТАЮТ РВАЧОМ

- Приезд высокооплачиваемых легионеров и неудачная серия "Зенита" - простое совпадение?

- Разговоры о том, что кто-то "протестует" прямо на поле, - это уже не просто бред, это бред в квадрате. Неудачные матчи и даже серии бывали у нас и раньше - они у каждой команды бывают. Но именно эту почему-то все решили выделить.

- Кто-то еще может оказаться в дубле?

- Откуда мне знать? Если клубу кажется, что российские игроки ведут какие-то игры за спиной руководства, то это абсолютное заблуждение. Не надо искать заговор там, где его нет. Я никогда не вру и в данном случае тоже предпочел все сказать прямо в глаза.

Уверен, что "Зенит" выйдет из группы в Лиге чемпионов - со мной или без меня. Но быть выброшенным за калитку, как собака, очень обидно. Еще и получив публичные обвинения в нагнетании ситуации и провоцировании других футболистов... И кому они адресованы - человеку, который играл за "Зенит" и с температурой, и с микропереломом голеностопа, и с надрывом мышцы бедра? Разве это правильно? Да, я - не Марадона, да - могу ошибиться и ошибаюсь, естественно, но обвинений в том, что не отпахал в каком-то матче "от" и "до", точно не заслуживаю.

- Как ситуацию восприняли ваши партнеры?

- Этот вопрос лучше задать им самим. Я никого не прошу поддерживать меня и вообще не вмешиваю в текущие события. Каждый профессионал должен отвечать за свои поступки сам. Если я пошел на все это и получил то, что получил, - значит, заслужил. Остальные должны продолжать тренироваться, играть и выигрывать. Хочу пожелать им только побед - даже если сам буду сидеть в дубле. Повторю, что могу лишь благодарить клуб и партнеров за то, что они мне дали за эти годы.

- Но защищаете-то вы в данном случае, по вашим собственным словам, общие интересы?

- Это жизнь. Мне не плевать на команду, поэтому делаю то, что считаю нужным. Да, меня наказали, но это не повод думать, что поступил неправильно. Повторись ситуация еще десять раз - делал бы то же самое. Никогда не плел каких-то закулисных интриг, всегда говорил все в глаза, почему сейчас должно быть иначе? Готов, кстати, встретиться с нашими болельщиками, чтобы объяснить им ситуацию - мне нечего скрывать, и очень обидно, что некоторые сразу посчитали Денисова рвачом, выбивающим из клуба деньги. Или тем более предателем, разлагающим команду.

- Ваше полноценное возвращение в основной состав после всего случившегося возможно?

- А разве я сделал что-то подлое или грязное? Я, во всяком случае, открыт для диалога. Более того, именно его хотел и хочу.

Борис ЛЕВИН из Санкт-Петербурга. «Спорт-Экспресс», 24.09.2012
  • 1

#64 MaximusAli

MaximusAli

    Второразрядник

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 253 сообщений

Отправлено 24 September 2012 - 05:33

Уровень наших игроков в разы меньше, чем европейских середняков, не говоря уже о том же Витселе и тем более Халка. Понятно конечно, что они не за спасибо играют, но парой кажется, что у наших только бабки в голове, а на игру, болельщиков Насрать! Ты расти, развивайся, выходи на европейский уровень игры, и будут тебе и уважуха и деньги.
  • 0

#65 Roshell

Roshell

    Третьеразрядник

  • Пользователи
  • PipPip
  • 112 сообщений

Отправлено 24 September 2012 - 05:36

Во где засада! :unsure: Трудно будет выйти из этой ситуёвины, не потеряв лицо!А болельщикам Зенита, торопиться с выводами не стоит, ведь в прессе муссируется мнение только одной стороны, не хотели бы и Игорька послушать?

Еще вчера инервью дал сам афигел какое растояние от любви до ненависти(от любителей футбола из Питера).
  • 0

#66 Christmas

Christmas

    Второразрядник

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 335 сообщений

Отправлено 24 September 2012 - 05:52

Контракт подписан и его нужно соблюдать, а разговоры о ЗП и условиях нужно вести при рассмотрении нового договора, и если футболист нарасхват то он пробьет себе повышение
  • 0

#67 umnaya_blondinka

umnaya_blondinka

    Перворазрядник

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 531 сообщений

Отправлено 24 September 2012 - 05:54

Я Игоря Денисова не оправдываю, но и не виню. Виноваты те, кто допустили подобную ситуацию, разбаловав футболистов такими огромными деньгами, которые очень портят людей, делают их всё более алчными и завистливыми.

Следуя Вашей логике, все люди, обладающие огромными деньгами, алчные и завистливые. Но это далеко не так.
Деньги никого не портят и не облагораживают. Деньги - это деньги. А люди - это люди.
Хорошего, порядочного человека ничем не испортишь. Ни славой, ни деньгами.
  • 0

#68 VladimirK68

VladimirK68

    Третьеразрядник

  • Пользователи
  • PipPip
  • 140 сообщений

Отправлено 24 September 2012 - 06:02

Кто прав в конфликте между «Зенитом» и Игорем Денисовым в связи с требованием полузащитника пересмотреть его личный контракт?

не прав он,если его все неустраивает нужно доробатывать до межсезонья и уходить,чтоб ему могли найти замену,а не делать это когда лига чмпионов началась,его теперь вообще никуда не возьму,раз он в самый ответственный момент может все бросить!
  • 0

#69 Alatar

Alatar

    Перворазрядник

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 710 сообщений

Отправлено 24 September 2012 - 06:33

Не прав ты,Игорь, и даже это интервью не убедило меня вообще. У тебя есть контракт. Чужие деньги считать плохо,а вас, кретинов уважаем(к тебе это уже не относится)Мы-болельщики России,Зенита,да хоть Волги и Ротора, это не важно, вы за страну играете. Но Вам этого мало, главное чтоб зарплата была как у Халка. Только где Халк, господа, а где Вы. Стыдно сравнивать.
  • 0

#70 xuizit

xuizit

    Третьеразрядник

  • Пользователи
  • PipPip
  • 220 сообщений

Отправлено 24 September 2012 - 06:33

читать надо пукты контракта где мелким шрифтом написано было
  • 0

#71 Magrus95

Magrus95

    Третьеразрядник

  • Пользователи
  • PipPip
  • 50 сообщений

Отправлено 24 September 2012 - 07:02

На мой взгляд виноват клуб.. Но Денисов не прав. Зенит запоатит Халку очень много. А чем хуже Денисов он тоже хочет денег и он лучший на сегодняшний день в составе Зенита. Но у него есть контракт и он должен его отработать а уже потом говорить о новом..
  • 0

#72 fenis

fenis

    Любитель

  • Пользователи
  • Pip
  • 1 сообщений

Отправлено 24 September 2012 - 07:29

Одним словом, зажрались.что Кержаков, что Денисов достойны на то,что они имеют. Спалетти, если не хотят играть, скажи им дасвиданья!
  • 0

#73 Lek1

Lek1

    Третьеразрядник

  • Пользователи
  • PipPip
  • 238 сообщений

Отправлено 24 September 2012 - 07:32

Надо его вообще задавить не то что контракт пересмотреть.
  • 0

#74 alex3375

alex3375

    Любитель

  • Пользователи
  • Pip
  • 5 сообщений

Отправлено 24 September 2012 - 08:31

Думаю виноваты обе стороны. Не сдержанность Денисова - никого особо не удивляет. Слишком уж очень много амбиций у него. С одной стороны как правило такие люди действительно становятся хорошими спортсменами (Денисова считаю как футболиста, по Российским меркам по крайне мере ОЧЕНЬ ХОРОШИМ), с другой вот эти данные амбиции чем заканчиаваются. И пусть он сам поймёт, что в жизни данные амбиции ни до чего хорошего не доводили.
Клуб (руководство) - виноваты в том, что нельзя давать подчинёным диктовать свои условия. Это надо уничтожать ещё в зародыше. А, что получается в Зените? Ионова отчислили за поведение, Денисова и Кержакова отправили в дубль. Чо-то не припомню, что бы столько скандала было в других командах.
Только вот своим поступком теперь, сборная без ключевого игорка. Хотя как говорится не заменимых - НЕТ! Но больше всего меня убило, что прочитав интервью с Денисовым - виноваты ВСЕ, кроме него. А может в себе покапаться надо?
  • 0

#75 WAD090

WAD090

    Второразрядник

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 405 сообщений

Отправлено 24 September 2012 - 08:33

я проголосовал за - «Зенит». Денисов подписался под условиями личного контракта и должен его соблюдать - а на самом деле все клубы убыточные и газпром ворует из нашего кармана как вор в магазине так что надо так -В целом российские клубы платят игрокам неоправданно много-
  • 0

#76 jenny_777

jenny_777

    Третьеразрядник

  • Пользователи
  • PipPip
  • 232 сообщений

Отправлено 24 September 2012 - 09:06

[quote name='JHA_101' date='23 Сентябрь 2012 - 18:57' timestamp='1348426643' post='850067254']
Пункты, где Денисов прав, надо исключить.
+1000000000 !!!!!!!!!
  • 0

#77 Dragoste

Dragoste

    Любитель

  • Пользователи
  • Pip
  • 32 сообщений

Отправлено 24 September 2012 - 09:09

Удивляюсь с людей которые пишут да он же капитан сборной россии, ну серьезно такиеже идиоты как и денисов
У нас в сборной каждый второй такой капитан
  • 0

#78 jenny_777

jenny_777

    Третьеразрядник

  • Пользователи
  • PipPip
  • 232 сообщений

Отправлено 24 September 2012 - 09:13

"...мысли в голове были неспокойными, даже спал несколько ночей плохо..." - !!! - Как же так, какой то Х... на пару мульёнов больше получает !!!.....))))))
  • 0

#79 L333ISABON

L333ISABON

    Любитель

  • Пользователи
  • Pip
  • 5 сообщений

Отправлено 24 September 2012 - 09:27

ПОДПИСАЛ КОНТРАКТ.ДЕРЖИ СЛОВО И НЕ НОЙ.
  • 0

#80 roman74

roman74

    Третьеразрядник

  • Пользователи
  • PipPip
  • 127 сообщений

Отправлено 24 September 2012 - 09:28

один очень опытный агент фбр сказал: "истина где-то рядом!". в данной ситуации эта мудрая фраза как нельзя лучше отражает суть происходящего. мое личное мнение, что не стоило раздувать из этого конфликт такого масштаба. каждый из нас продает свой труд, кто-то гробит на работе свое здоровье, кто-то чужое. и каждый считает, что ему недоплачивают. такая сущность человека. все это голосование ни к чему не приведет. это лишь формирование общественного мнения, на которое наплевать как денисову, так и руководству клуба (руководству в большей степени). люди! перестаньте беситься, вас провоцируют! это дело зенита и денисова пусть разбираются сами. не будьте толпой. не идите на поводу у сми - на заборе тоже написано...а там дрова! игорю удачи (пошла коса на камень), а те кто поопытней знают - незаменимых людей не бывает. удачи всем!!!
  • 0


Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей