Перейти к содержимому


Фотография

Live


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 9068

#781 le-ON-OFF

le-ON-OFF

    שומאכר

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPip
  • 2540 сообщений

Отправлено 28 March 2010 - 13:19

считанных соратников - не бурчащих на Дженса) - поздравляю с отличной гонкой!))
себя - с Дженсом и Феррари, любителям КРС с нервными немчиками - сочувствую, но их ведь никто не выносил и не мешал, значит это их планида(( или уровень? не всё, ой не всё решают псевдосамовозки с подгибающимися "надувныме ножкаме"))
И абсолютно всех! С отличной, С настоящей! С гонкой!!
природа и историческая трасса - это не новшества некоторых полуперденчиков с их "тест-обгон-гениями" регламентирования...
_______________________
Spoiler

_______________________
с тайм-шифтом, кстати, есть нюансик))
  • 0

#782 burnout

burnout

    МС

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPip
  • 1347 сообщений

Отправлено 28 March 2010 - 14:04

Мне кажется, что в сегодняшней гонке как раз таймшифт был к месту. Очень много событий на единицу времени происходило и мы ничего не пропустили.

ничуть. важные события в таймшифте были уже устаревшими несколько раз за гонку - это в бахрейне было без разницы тк ниче не менялось.
  • 0

#783 burnout

burnout

    МС

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPip
  • 1347 сообщений

Отправлено 28 March 2010 - 14:15

считанных соратников - не бурчащих на Дженса) - поздравляю с отличной гонкой!))
себя - с Дженсом и Феррари, любителям КРС с нервными немчиками - сочувствую, но их ведь никто не выносил и не мешал, значит это их планида(( или уровень? не всё, ой не всё решают псевдосамовозки с подгибающимися "надувныме ножкаме"))

чет не пойму про тормоза ниче не слыхали у "крс с нервными(c чего вдруг) немчиками"? иль не верим?
  • 0

#784 kilcher

kilcher

    QN

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPip
  • 1582 сообщений

Отправлено 28 March 2010 - 14:20

ничуть. важные события в таймшифте были уже устаревшими несколько раз за гонку - это в бахрейне было без разницы тк ниче не менялось.

когда сидишь в компании друзей, то не особо следишь за минутами, на которые отстаёт трансляция, наоборот, было бы обидно упустить и не завпечатлеть важное событие гонки. вобщем - каждому своё :)
  • 0

#785 S0532

S0532

    МС

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPip
  • 1147 сообщений

Отправлено 28 March 2010 - 14:28

Отвратительная гонка с точки зрения результатов.
- Безумно жаль Феттеля.
- Фелипе молодец.
- Баттон испортил гонку Михаэлю и еще какому-то пилоту на втором болиде Феррари. Вообще Баттон везунчик сегодня.
- Альгерсуари - ни себе ни людям.


Точно! Коротко и ясно -)
____________

Пожалуй очень важная победа для Баттона, многим он сегодня доказал - он не какой-то там чемпион...
За свой манёвр он конечно ещё настрадается, хотя, повторюсь, был-бы там Михаэль я бы говорил что это обычный гоночный эпизод.
Да в самом деле, не побеждать же опять тому пилоту на втором Феррари :-)
  • 0

#786 le-ON-OFF

le-ON-OFF

    שומאכר

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPip
  • 2540 сообщений

Отправлено 28 March 2010 - 18:03

чет не пойму про тормоза ниче не слыхали у "крс с нервными(c чего вдруг) немчиками"? иль не верим?

верю) но Уэбб имел такой же аппарат - и билсо не в пример, и доехал - имхо, нагрузка на тормоза была больше - значит, стиль? ...или как и говорил, планида такая((
  • 0

#787 burnout

burnout

    МС

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPip
  • 1347 сообщений

Отправлено 28 March 2010 - 18:26

верю) но Уэбб имел такой же аппарат - и билсо не в пример, и доехал - имхо, нагрузка на тормоза была больше - значит, стиль? ...или как и говорил, планида такая((

стиль, ага. Не тормоза это были а гайка недокрученная или неправильно установленная. так что планида, если опять верить :lol:
  • 0

#788 Vano73

Vano73

    МСМК

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 4321 сообщений

Отправлено 28 March 2010 - 19:43

Кубицу прошёл Баттон ... а если б Кубица его сдержал ... :(

Да на 9 круге в 13 повороте, упустил эт момент. Сдержать там не получилось бы.
Изображение
  • 0

#789 Bit_73

Bit_73

    МС

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPip
  • 1606 сообщений

Отправлено 28 March 2010 - 22:59

Spoiler

_______________________
с тайм-шифтом, кстати, есть нюансик))

У меня ваше 0 :lol: ;)
думал та будет)))
------------------
Spoiler
((((

  • 0

#790 Автор: GREGGE.

Автор: GREGGE.
  • Гости

Отправлено 29 March 2010 - 14:51


Эге..
Не вспомню когда такое было в последний раз- но мне не удалось посмотреть гонку в прямом эфире..
Только что посмотрел в ускоренной записи- но зато раз 10 отсмотрел первый поворот..
Хм..

И вот что вопросилось само собой.
Кто смотрел столкновение ДХ и МШ 95-го- в Прайори..
И кто закопал своими оценками ДХ- интересно их мнение об 1-м повороте Аделаиды-10..
Что они думают о гоночном иниденте трёх чемпов, сумма которых равна 10?)

Так вот..
Хреновый старт Фонц породил множество проблем в гонке.

Но пока вижу- у Кнопки был выбор срезать поворот и снести пару болидов а-ля Камуи, мог стормозить и пропустить многократных, но навярняка задним он бы устроил карамболь, но, в результате- предпочёл пихнуть Фонца передним левым- в правое заднее.
Всё остальное пока оставляю на потом..)

PS
Кстати, к вопросу- кто и что будет решать фабулу 2010.
Кто-то усиленно толкал- что это будет Бридж!..
Кнопка, пусть и мастер работы с шинами шел в нормальном темпе даже в конце гонки, пройдя на этих шинах ~270 км..
Внимание- вопрос- этот состав был каким для ГП.
И каков же тогда другой тип???
И это после просьбы ФИА привозить разнящиеся составы?)

  • 0

#791 Автор: dmitrij_76.

Автор: dmitrij_76.
  • Гости

Отправлено 29 March 2010 - 14:55

предпочёл пихнуть Фонца передним левым- в правое заднее.

Быстро соориентировался - выбрал наименьшее для себя зло. Пепелац свой сохранил от разгрома и Шума отправил на растерзание Альгерсуари. :lol:
  • 0

#792 Автор: GREGGE.

Автор: GREGGE.
  • Гости

Отправлено 29 March 2010 - 15:05

Быстро соориентировался - выбрал наименьшее для себя зло. Пепелац свой сохранил от разгрома и Шума отправил на растерзание Альгерсуари. :lol:

Не назвал бы сей поступок самый верным способом сохранить пепелац)
Но видится- Кнопка закусил узду до крови дёсен..
И делёж на 1й и 2й в конюшне ещё подлежит пересмотру)
==============
Ну кроме Суари поругание многократному осуществил ещё и кто-то из девственниц..
А на фоне Нико результат уже стал напряжённее..
Впрочем, если б не Кнопка- результат вообще был бы другим)
Но вчерашняя гонка- месиво от природы- как продукт для анализа- мне как-то не очень..)
Скорее- это шоу.
Но всё-таки ещё раз клюну ББ- зря он поменял Мельбурн на Сахир..)

  • 0

#793 Автор: MaxMove.

Автор: MaxMove.
  • Гости

Отправлено 29 March 2010 - 15:11


И вот что вопросилось само собой.
Кто смотрел столкновение ДХ и МШ 95-го кажется- в Прайори..
И кто закопал своими оценками ДХ- интересно их мнение об 1-м повороте Аделаиды-10..
Что они думают о гоночном иниденте трёх чемпов, сумма которых равна 10?)

Эпизоды на мой взгляд разные:
Изображение
1 - Алонсо еще может взять влево, уступать не хочет. Идут с Баттоном в поворот. Обратите внимание на позицию Баттона, по сравнению с Деймоном на "3".
2 - Алонсо уже не может взять влево, там Михаэль. Дженсон в свою очередь не может как следует затормозить из-за мокрой трассы.
Т.е. Баттону нужно было тормозить в момент "1", но тогда это отказ от борьбы..

3 - Эпизод с Деймоном, обратите внимание на то как рано Деймон понял, что не успевает - со всех сил тормозить стал..и не все равно не успел..
Т.е. Деймон банально просчитался и протаранил.
А Дженсон предпочел бороться и дальше уже произошло как в хоккее..оба летят в бортик, последним оказался Михаэль.
Если по 3х бальной системе, то
- Деймон виноват на 3
- Баттон на 2, даже на 1.5 наверное
- Алонсо на 1 (он все-таки впереди был)
  • 0

#794 lesnaya

lesnaya

    Второразрядник

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 407 сообщений

Отправлено 29 March 2010 - 15:12

Spoiler

Весь день смотрю на эту вторую строчку))) Не понимаю, как так можно :lol: :lol:
  • 0

#795 Автор: dmitrij_76.

Автор: dmitrij_76.
  • Гости

Отправлено 29 March 2010 - 15:14

А на фоне Нико результат уже стал напряжённее..

Тут, на мой взгляд, имеет место быть интересная особенность "серых панцервагенов". Как только после старта их положение в пелетоне "устаканится", так они до финиша и прут, ни вверх ни вниз существенно не перемещаясь...И не важно кто впереди. Лучше стартовал бы Шумахер, впереди ехал бы он.
  • 0

#796 Автор: MaxMove.

Автор: MaxMove.
  • Гости

Отправлено 29 March 2010 - 15:40

считанных соратников - не бурчащих на Дженса) - поздравляю с отличной гонкой!))
себя - с Дженсом и Феррари, любителям КРС с нервными немчиками - сочувствую, но их ведь никто не выносил и не мешал, значит это их планида(( или уровень? не всё, ой не всё решают псевдосамовозки с подгибающимися "надувныме ножкаме"))
И абсолютно всех! С отличной, С настоящей! С гонкой!!
природа и историческая трасса - это не новшества некоторых полуперденчиков с их "тест-обгон-гениями" регламентирования...
_______________________

Спасибо, событиями гонка действительно богата. Не то что Бахрейн :unsure:
Трасса не последнюю роль играет.
Поздравляю со смелым решением Дженсона на пит-стопе и как следствие с победой. :lol:
  • 0

#797 sandra__shine

sandra__shine

    Третьеразрядник

  • Пользователи
  • PipPip
  • 188 сообщений

Отправлено 29 March 2010 - 15:59

Баттон чемпион- ему можно :unsure:
Кроме того, он победитель - а победителей не судят)))
  • 0

#798 Автор: MaxMove.

Автор: MaxMove.
  • Гости

Отправлено 29 March 2010 - 16:02

Кроме того, он победитель - а победителей не судят)))

В Ф1 все бывает, сами знаете как..
  • 0

#799 qvart

qvart

    МС

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPip
  • 1274 сообщений

Отправлено 30 March 2010 - 08:18


И вот что вопросилось само собой.
Кто смотрел столкновение ДХ и МШ 95-го- в Прайори..
И кто закопал своими оценками ДХ- интересно их мнение об 1-м повороте Аделаиды-10..
Что они думают о гоночном иниденте трёх чемпов, сумма которых равна 10?)

Так вот..
Хреновый старт Фонц породил множество проблем в гонке.

Интересное сравнение. Пересмотрел старт и думаю вот что. Алонсо лихо выжимал Баттона внутрь+Шум очень похожый на 95 маневр, Вебер-то впереди по другой траектории очень спокойно прошел поворот. Зачем Шумахер рванул в эту гущу? Прицел на следующий левый? и борьбу с Алонсо?
В этой ситуации Баттон(в Джонс), как и Деймон, от сталкновения уйти не смог, но разница есть. Перед входом в поворот Мак уже поравнялся с Феррари, а в 95 Вильямс стремительно приближался к уже хромающему Бенеттону, но Шумахер уже все решил, а Хилл не успел оценить ситуацию и тормажение запаздало.
Думал ли Алонсо 2010 как Шумахер 1995? Тормажение Баттона также запоздало и зацепив грунт он передним левым отправил 9 титулов в конец пилотона,а сам доехал до победы.[img]http://http://www.f1news.ru/gallery/d/310949-4/1543766_1200px.jpg[/img][img]http://http://www.f1news.ru/gallery/d/310977-4/1543856_1200px.jpg[/img][img]http://http://photo.championat.net/photo/albums/03-29_formula1_press/03-29_formula1_press_20.jpg[/img]
Виноват ли в этом инциденте Баттон? Не думаю.
  • 0

#800 Автор: GREGGE.

Автор: GREGGE.
  • Гости

Отправлено 30 March 2010 - 12:56

Эпизоды на мой взгляд разные:
................


Тут, на мой взгляд, имеет место быть интересная особенность "серых панцервагенов".
................


Баттон чемпион- ему можно :rolleyes:
Кроме того, он победитель - а победителей не судят)))


Интересное сравнение.
.................
В этой ситуации Баттон(в Джонс), как и Деймон, от сталкновения уйти не смог, но разница есть.
.................
Виноват ли в этом инциденте Баттон? Не думаю.

Согласен, тем не менее)

Для понимания ситуации по 95-му я немного расскажу о предыстории.
Ибо без неё- понимание ситуации и почему я сравнил их- не будет полным.
Кстати- я не заглядываю в вики)
И не читаю обзоров на Ф1ньюс- оставляю всё для студентов)
Говорю по памяти- просто она (память) пока редко подводит)

В 95-м были дозаправки.
МШ был на тактике одного пита.
ДХ был на тактике 2-х.
При прочих равных- Бенеттон должен был выигрывать в одну калитку:
он был не настолько плох на жёсткой, чем Виллы 95 на мягкой..
После 94-го ФИА пристально следила за лончконтролем- поэтому штучек а-ля стартов МШ 94 больше не было.
Ещё нужно принять во внимание- ДХ- британец- сильвер- это его родина)
{Посмотрите на Уэбба в Мельбурне- есть у вас вопросы?)}
На старте Сильвера 95 один (в хорошем смысле) псих из пелотона среагировал просто фантстично- или просто так звёзды сложились- но это была феерия красной 12-цилиндровой фурии)
Это был Жан Алези.
Он выехал до первого поворота во втором месте, за ДХ, отрезав МШ дорогу к победе.
Ферры 95 были слабоваты- и даже на тактике 2-х питов уступали Бенеттону, проигрывая почти сек с круга, но..)
Но обгона не случилось- и МШ тошнил за ЖА почти треть гонки, а ДХ в это время отрывался, привозя по 0.5-1.0 с круга всем.
После 1-го пита ДХ остался позади МШ и, будучи на свежем комплекте, но тяжелее- стал проигрывать МШ около 0.3 с круга, потом отрыв стабилизировался и стал опять расти.
В середине гонки МШ поехал единственный пит и выехал позади ДХ, но будучи столько тяжёлым- как в начале гонки и на свежем комплекте жёстких шин- шёл, проигрывая самую малость с круга ДХу.
ДХ на лёгкой машине и за несколько кругов до своего 2-го пита довёл отрыв до 22 сек (кажется), чего было недостаточно для выезда из боксов на первом месте, перед МШ.
После последнего пита ДХ вышел на трассу, отставая на ~3 сек от МШ.
Кто считает, что это мало- пусть посмотрит те гонки в тырнете)
За два круга ДХ настиг МШ и стал ехать у него под коробкой.
Итого имеем с гуся:
Заправлены МШ и ДХ- одинаково.
Шины разные, но у МШ прогретые и рабочие- у ДХ- будем считать- тоже)

Далее- ИМХО)
МШ в тот момент великолепно понимал, что его темп ниже.
И у него шанс один- не дать пройти сопернику у себя на родине- а отношения у МШ соперниками всегда были натянутые- мягко говоря (исключение- МХ- но там ситуация другая).
К тому же у МШ к Сильверу имелось преимущество по очкам.
Поэтому задачи на Сильвер у МШ-ДХ были разные.
У ДХ- победить любой ценой.
У МШ- не дать себя обойти ДХу.
Прайори- не самое лучшее место для обгона, но)
Хлопание калиткой МШ было запрограммировано.
Он делал это в каждом повороте.
Сделал это и в тот момент- непонятно, на что рассчитывал ДХ- что МШ по-джентльменски станет уступать, как он сам в Эшториле в "бутылочном горлышке"?
Тем не менее- как гоночный эпизод- не вижу здесь 100% вины ДХа.
Да, он тормозил бочиной по траве- Кнопка в той ситуации даже не стал залезать на неё..
ДХ ударил своим передним колесом в понтон- в середину болида- и оба болида в синхронном вращении вылетели в песок.
{Кстати, можно ещё пример привести- Аргентина- 98- там МШ действовал против ДК такой же методой, как ДХ)) Но как правильно здесь подметила девушка в форуме- победителей не судят} ;)
Подытоживая сказанное- теперь то, через 15 лет можно посоветовать ДХу- нужно было раскачать МШу на хлопание калитками в каждом повороте- и стереть этим его жёсткие шины, а под конец проводить атаку- но..)
Мотор был один и тот же- поэтому обгонов в Стоу можно было не ждать- так что..)
=======================
Теперь об Мельбурне-10, о старте и чемпионах в первом повороте..
Фонц, прокрутив колёса, попал в коробочку к повороту.
Поэтому, сделай он а-ля Уэббо- МежЛагос и выиграй он эту борьбу у Кнопки- он проигрывал другому- МШ.
А тот заходил уж больно вальяжно в 1-й поворот- но чтобы понять тот заход- нужно принимать во внимание отношения Фонца и МШ- они принципиальные соперники и МШ не гнушается бегать спрашивать у Фонца за его поведение, минуя прессслужбы и протесты, так что..))
Так что Фонц поступил как должен пилот его статуса- пуганул однократного и не давал шанса многократному в первом повороте, оттормаживаясь по максимуму поздно и входя в поворот ПЕРВЫМ из троицы, просчитывая ситуацию к 3-му повороту.

Далее спорить особо не о чем.
Общепринятая практика.

Пока ты не поравнялся с соперником внутри- он впереди.
И ответственность за столкновение на тебе- так гласят все переговоры в союзах гонщиков ГПДА и тд, а также бриффинги и презентации.

Пример- Уэббо-10.
Он извинялся, а не ЛХ.
Хотя Уэббо был в тот момент более быстрым , да и в более выгодной ситуации.

Кнопка (сверхмотивированный к этому этапу- это показали все дальнейшие события) не уступил и ударил даже не в понтон- в заднее!! колесо. Так что кто виноват больше Кнопка-10 или ДХ-95- вопрос тонкий)

Я великолепно понимаю, что заход правой бочиной на траву означал бы вылет и карамболь а-ля Камуй..
Я также понимаю нежелание приподнимать педаль акселя на прямой у Кнопки, но тормозить- он был обязан чуть раньше- ведь трасса была ещё на его траектории особенно скользкой..
Я великолепно понимаю, что читка этого предложения заняла намного больше времени, чем сама ситуация на трассе..
А там работают только инстинкты..
Условные-безусловные- вопрос другой..

Подытожим.

Ситуации 95 и 10- разные, но одинаковые)

Вина Кнопки-10 больше\меньше, чем ДХ-95- вопрос на диссю.
Во всяком случае- не меньше.
Но, тк последствия разные, 95-й разборки до конца, а в 10-м- гоночный эпизод..
Здравствуйте, двойные стандарты! ИМХО

Маневрировать с учётом трафика - обязанность догоняющего.
Идущий впереди вправе выбирать удобную траекторию, и учитывать безумные маневры отстающих и уклоняться от них в принципе не обязан.
Но, при том при всём- чисто гоночный инцидент.
Кто- то более виноват, кто-то мог бы DDD- "дать дураку дорогу"- но наказывать некого и не за что и не там и не тут.

Тем более- если мы хотим обгонов)

PS Кстати- кто назовёт мой комм "многа букф" или флудом- пусть отдыхают в тёплой ванне и не читают меня.
Ф1 им не по зубам и не по девичьей памяти)
Щютка)

PPS По гонке у меня есть ещё вопросов)
Хотите парочку?
Их есть у нас)

1. Очередной ГРУБЕЙШИЙ тактический просчёт Ред булла- с первым питом;

2. Тактически гениально сработали Мак- и не только со стратегией для Кнопки,
но и с ЛХ- просто развели пилотов на разные тактики- из ситуации выжат максимум- респект);

3. Феррари выиграли по 2-3 позиции за счёт одного пит-стопа. В былые времена после таких первых кругов следовала истерия в боксах, вылет и максимум один пилот в шестёрке.. А тут.. Неужто Доменикал взялся за ум?);

4. Тактический гений мистер "Двойная Дыра" просто облажался..
А ведь гонка была как раз для комбинации РБ-МШ: рискующий на все деньги Кнопка после пита оказался последним, но поехал так, что.. Но эта сладкая парочка не только не раскусила эту возможность, но еще и со вторым пит-стопом сглупила, выпустив МШ прямо под атаку Суари.. Менять правое переднее колесо на пите- это, безусловно, прерогатива механиков, но время для пита?? ТР уступает по темпу Мерседесу в районе сек- и тем не менее смотреть на это было как-то.., так что чистейший провал с точки зрения обгонов- но Нико ехал вполне на уровне ФМ..

Мда..
Интересное было шоу..
================
А как нра зрителям))


  • 0


Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 скрытых пользователей