Перейти к содержимому


Фотография

Официальный протест


  • Закрытая тема Тема закрыта
Сообщений в теме: 1514

#781 ih

ih

    Третьеразрядник

  • Пользователи
  • PipPip
  • 52 сообщений

Отправлено 20 February 2010 - 21:59

Надоело молчать! Пора что-то менять не словами, а делами. О Плющенко вытерли ноги, о страну вытерли ноги, как когда-то в 2002 году! О нас с вами, болельщиках, вытерли ноги! Американцы оборзели! Наше руководство молчит и будет молчать в тряпочку, подмахивать попками и покорненько соглашаться с предвзятостью судей.

Голосуем за отмену результатов, как когда-то америкосы в 2002 году! Давайте заставим наших муДков,- ИМЕННО ЗАСТАВИМ!- оспаривать позорное судилище в мужском фигурном катании.

Если муДки проигнорируют! - лишить их гражданства России - пожизненно! Имущество их конфисковать - отдать на развитие детских спортивных школ! - а самих муДков вывести в тундру жрать вечную мерзлоту.

Надо самим спасать наш спорт! Мы не просто болельщики! Мы ГРАЖДАНЕ ВЕЛИКОЙ РУСИ!

всех засудить это выход ? хахаха
калче нид!
ду ю андырсэнд ми ?
подписался бы за смену политики в спорте - отсутствии ее. а твоя реакция - просто лихорадка - лечись

+++

имхо , вы итог политики "россия вперед" (или как то про это)
  • 0

#782 sss74

sss74

    Третьеразрядник

  • Пользователи
  • PipPip
  • 137 сообщений

Отправлено 20 February 2010 - 22:08

19/02/2010 17:05 Российский фигурист Евгений Плющенко, завоевавший серебро на Олимпиаде в Ванкувере, считает, что руководство Федерации фигурного катания на коньках России должно смениться, и к управлению этим видом спорта должны придти новые, молодые люди, понимающие этот вид спорта. В качестве такой кандидатуры спортсмен назвал бывшего фигуриста, олимпийского чемпиона, депутата Госдумы Антона Сихарулидзе.
  • 0

#783 Автор: vavoir42.

Автор: vavoir42.
  • Гости

Отправлено 20 February 2010 - 22:10

http://forum.sportbo...showtopic=61492
Здесь есть коментарии Мудко по олимпиаде и про плющенко тоже! Почитайте -интересно!

Да, печально. Ну и что? Сколько терпеть будете? Мож да Сочи ему зарплату вместе с дивидентами? Да, была у меня надежда, что в России появилась некое "уважение за заслуги (морально и материально, если хотите)"... Видимо, с моим полузападным образованием отстала от российской действительности. Наглеют все и везде, конечно, но да такой степени..............................
  • 0

#784 asdes

asdes

    Любитель

  • Пользователи
  • Pip
  • 10 сообщений

Отправлено 20 February 2010 - 22:11

Подписываюсь в поддержку победы Плющенко!

Не смогла прочитать все страницы, поэтому, наверное, повторюсь...
Я считаю, что таких судей не нужно вообще допускать к судейству. Их нужно самих судить по закону.

У нас и так мало медалей, а еще и заслуженные отнимают.
  • 0

#785 sss74

sss74

    Третьеразрядник

  • Пользователи
  • PipPip
  • 137 сообщений

Отправлено 20 February 2010 - 22:19

Да, ругие страны за своих спортсменов стоят горой!
Вот за травму Петры уже в суд подали!
А наши.... Обидно!
  • 0

#786 Top_61

Top_61

    Любитель

  • Пользователи
  • Pip
  • 19 сообщений

Отправлено 20 February 2010 - 22:20

Подписываюсь.
Правильно говорят фамилия с потолка не берется - муДко - что еще можно добавить!
  • 0

#787 gunich-7

gunich-7

    Любитель

  • Пользователи
  • Pip
  • 1 сообщений

Отправлено 20 February 2010 - 22:20

Плющенко - ЗАСУДИЛИ!!!!!!!!!!!!!!
Пусть подают протест и добиваются а не для отмазки!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
  • 0

#788 Ezhan

Ezhan

    Любитель

  • Пользователи
  • Pip
  • 2 сообщений

Отправлено 20 February 2010 - 22:24

Накипело. Подстраиваться это как? Я так понял. Если Вам угрожает насилие, расслабьтесь и получите удовольствие! Второго золота добиваются, при желании... А тут даже не считают нужным что либо предпринимать. Мне стыдно за свою страну!
  • 0

#789 Foxie

Foxie

    МС

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPip
  • 2112 сообщений

Отправлено 20 February 2010 - 22:30

Все, кто хотел бы не просто высказаться здесь, а сделать это с бОльшей эффективностью!

Читать страницы нашего форума в поисках ссылок и мэйлов для посланий становится всё более затруднительным. Поэтому даю вкратце ту информацию, которая может вам помочь. Пожалуйста, поддержите наших спортсменов. Не будем сидеть и жаловаться на судьбу (и судью) сложа руки.

Итак:

Перейдите на страницу 20 этой ветки - там набор адресов, телефонов, ссылок на русскоязычные федерации и прочие инстанции. Звоните, отправляйте послания, голосуйте.

Перейдите на страницу 37 этой ветки - там англоязычный вариант обращения в Международную федерацию с ссылкой на страницу сайта Ферерации. Редактируйте, вставляйте текст в форму на сайте и отправляйте.

Также высылаем письма в Федерацию фигурного катания России:
e-mail: oxrlat@dol.ru
web: www.goldskate.ru
тел.: (495) 637-94-17
факс: (495) 637-94-16

Пишем сообщения сюда:
http://www.vancouver...?...ter&mid=905

Привлекаем внимание СМИ к нашей инициативе:
news@radiorus.ru
sport@radiorus.ru
Радио России

http://www.radiomaya...p.html?id=95588
гостевая книга радио МАЯК

Спасибо всем откликнувшимся!

Давайте действовать массово. Пишите сами, привлекайте родных и друзей. Это наше общее дело!
Повторюсь, нас должно быть больше, чем высоколобого сытого безразличия в головах/глазах наших чиновников.

  • 0

#790 Nasteno4ka

Nasteno4ka

    Третьеразрядник

  • Пользователи
  • PipPip
  • 62 сообщений

Отправлено 20 February 2010 - 22:31

Накипело. Подстраиваться это как? Я так понял. Если Вам угрожает насилие, расслабьтесь и получите удовольствие! Второго золота добиваются, при желании... А тут даже не считают нужным что либо предпринимать. Мне стыдно за свою страну!



- То есть оспаривать вы ничего не будете?

МуДко:

- А что там оспаривать? На такие вещи не подают.

Вот вам и ответ
  • 0

#791 DrOnk

DrOnk

    Любитель

  • Пользователи
  • Pip
  • 16 сообщений

Отправлено 20 February 2010 - 22:33

а вы мусье, луркоеб. Во-первых, шесть баллов это довольно много. Во-вторых, ради интереса, скажите мне, у кого это на шесть баллов меньше чем у Плющенко, а то я в догадках теряюсь

У Чана! Или Вас амнезия???
А вот хамит не надо. Иногда вредно для здоровья ;)
  • 0

#792 Nasteno4ka

Nasteno4ka

    Третьеразрядник

  • Пользователи
  • PipPip
  • 62 сообщений

Отправлено 20 February 2010 - 22:35

Вот более подробное интервью МуДко:

Выступление российской сборной не иначе как провальным уже не называют. Пять медалей, которые олимпийцы из России завоевали по итогам первой половины Олимпиады, многие болельщики воспринимают как вызов российским спортивным традициям, поскольку до этого традиционно российская сборная входила как минимум в тройку медальных лидеров. Олимпиада еще не закончилась, но в России все громче призывы сменить спортивное начальство, а спикер Госдумы Борис Грызлов объявил о намерении вызвать «на ковер» министра спорта, туризма и молодежной политики Виталия Мутко и руководителя Олимпийского комитета России Леонида Тягачева.

Мутко согласился дать интервью РИА Новости, в котором проанализировал причины такого слабого выступления. Он призвал не искать виновных по горячим следам, спокойно дождаться конца Олимпиады, дать выступать российским олимпийцам, а потом продумать систему мер, которая позволит кардинально изменить систему управления спортом в России, чтобы к Играм в Сочи сборная России подошла в наилучшей форме. Министр также прокомментировал претензии к судейству на выступлении Евгения Плющенко. Интервью взял Максим Филимонов.

- Как вы оцениваете причины такого неудачного выступления на Олимпиаде 2010 года?

- Это следствие многих процессов, которые происходили в нашей стране. Нельзя оценивать последствия развития спорта только по последним нескольким годам, когда мы начали инвестировать в развитие спорта после десятилетия недофинансирования. Мы начали приводить спорт высших достижений в нормальный вид. Государство провело нормальную подготовку к Олимпиаде, обеспечило сборную.

- Но результатов нет.

- Я хочу, чтобы вы взглянули на эти Игры спокойно. Во-первых, они еще не закончены. У нас впереди девять дней и много комплектов. Нас ждут танцы на льду, четыре гонки в биатлоне, бобслей. Все ребята борются. Если мы снимем кого-то из чиновников с работы, наши лыжники что, быстрее побегут? Во-вторых, посмотрите, где разыгрываются основные медали? Это горные лыжи и новые виды спорта - фристайл, шорт-трек. Всего разыгрываются 86 комплектов. В девяти дисциплинах Россия вообще не выступает: некоторые дисциплины в горных лыжах, прыжки, фристайл, шорт-трек, мужской керлинг. А в горных лыжах разыгрывается 10 комплектов медалей. Там каждый день что-то разыгрывается, и эти медали падают в чью-то копилку: американцам, швейцарцам, австрийцам. Смотрим на сноуборд и фристайл. Шесть комплектов в одном виде спорта, шесть – в другом. У нас только в параллельном слаломе появились три девочки, все остальные дисциплины мы «отдаем». Шорт-трек – восемь комплектов. Там господствуют американцы, корейцы, канадцы. В итоге мы остались конкурентоспособными в тех видах спорта, где жесточайшая конкуренция, где нет явного лидера. Возьмите биатлон, где выигрывают разные страны, возьмите хоккей. Мы остались на «поляне», где конкуренция высочайшая, не расширили конкурентного поля, а пытаемся простыми методами и поисками виновных решать проблемы. Нужен ряд серьезных кардинальных мер, о которых мы говорили еще до Олимпиады. Пока мы выполнили то, что должны были выполнить. Хорошо, что у нас нет проблем с допингом, мы уверены в том, что наши призеры конькобежцы и слаломисты «чистые». Но в целом команда в современных условиях неконкурентоспособна. Примерно в пятидесяти дисциплинах мы практически статисты. Конкурентоспособны мы в 30 дисциплинах. Наши базовые дисциплины: лыжи, биатлон, хоккей, фигурное катание. Фундамент побед там был заложен еще в советские годы. Но в некоторых из них были проблемы, связанные с допингом. И мы были вынуждены решать эти проблемы перед Олимпиадой.


- Но если в двух третях дисциплин мы сейчас не имеем медальных перспектив, какова должна быть тактика России - сконцентрироваться на ключевых для себя дисциплинах или пройти «широким гребнем» по всем видам спорта?

- Мы должны понимать, что победа на Олимпийских играх - это порядка 14-15 золотых медалей, а всего должно быть около 50 медалей. Значит, нам надо расширять диапазон спортивной конкурентоспособности до 50 дисциплин. Сегодняшняя ситуация - это следствие того, что мы потеряли в 1990-х годах. А спортсмена высочайшего уровня за час не подготовишь.

- Сколько надо времени, чтобы вернуть все это обратно?

- У нас основная задача - подготовится к Сочи в 2014 году. Ванкувер нам дал реальную картину в спорте. Наша сборная - это лучшее, что у нас есть сейчас. И поэтому ситуацию мы можем увидеть максимально объективно. По итогам нами будет сделан подробный анализ, и по каждому виду спорта будут приняты отдельные решения. Где-то это будет одна команда, в каких-то видах спорта мы будем готовить несколько команд, между которыми будет внутренняя конкуренция. Просто порой в некоторых видах спорта мы закрыли сборную для «молодой крови». Никита Крюков (золотой призер в лыжном слаломе) как попал в сборную? Через экспериментальную сборную. Александр Панжинский (серебряный призер слалома) как попал в сборную? Через экспериментальную сборную.

- А успеем к 2014 году сделать что-то серьезное в нетрадиционных для нас видах спорта?

- Мы обязаны это сделать. Ко всем дисциплинам в Сочи в 2014 году мы допускаемся без отбора как организаторы игр. Мы обязаны тогда будем выступить во всех номерах программы.

- Будете ли приглашать и натурализовывать иностранных спортсментов и тренеров?

- Если нам будет это необходимо, если у нас нет своих специалистов, мы будем приглашать людей. Мы потеряли слишком много время. И отбор людей в сборную – это очень серьезная работа. Но она не даст сразу результатов. Чемпиона за год не подготовишь. И за два не подготовишь. Если в прыжках с трамплина вы не имеете в стране ни одного трамплина, о чем можно говорить? Пять наших парней из сборной годами живут и работают за границей. Они прекрасно понимают, что за ними никого нет и быть не может. В итоге, когда Дима Васильев получил травму, сборная осталась без лидера.

- Где вы будете искать талантливую молодежь?

- У нас проходят юношеские спартакиады, на которых появляются такие молодые дарования. Но, что удивительно, наши федерации не ездят на спартакиады. На каждой спартакиаде бывает (президент Федерации федерации лыжных гонок России Владимир) Логинов и (президент Федерации фигурного катания России Валентин) Писеев. Эти руководители всегда ездят. Остальные нет. Конечно, у них проходят чемпионаты страны, на основе их результатов формируется сборная. Но этого мало. Почему Швеция такие результаты показывает? Потому что там есть селекция. У нас сейчас нет конкуренции в спорте. Часто бывает, что происходит не отбор, а набор в сборную. А нам надо, чтобы за место в сборную боролись не 18 человек, а 50. Надо, чтобы в сборную попасть было престижно, чтобы было, из кого выбрать. А это тянет за собой весь пласт проблем, который лежит внутри. Подготовка резервов, работа детских спортивных школ, работа регионов. Это все время. Плюс не забывайте, мы получили в сборную ребят, рожденных на изломе в начале 1990-х годов. Вспомните, что было в 1989-1991 годах? У них детство было голодное. Они болеют чаще, они подвержены травмам. И наша задача пережить это время вместе, болея за спортсменов, болея за страну, а не выискивая виновных.

Хотя хорошие примеры есть. Как, например, появился Панжинский? Москомспорт создал под Сочи специальную программу, создал команду, набрал туда талантливых ребят, платит им зарплату. Нам очень много предстоит работать с регионами. В сборной сейчас представлены 33 региона, но львиная доля из Москвы. Тот же Панжинский родом из Хабаровска, но если бы он не переехал в Москву, его может быть и не довели бы до олимпийского «серебра».

- Не опасаетесь того, что на вас обрушится по возвращении в Москву весь гнев болельщиков и политиков за такие результаты сборной?

- Проблема не в этом. У нас есть свои руководители, и президент, и премьер, есть кому и оценки дать, и задачи поставить. Но не хочется, чтобы все это превращалось в политическое шоу, которое не даст спорту никакой пользы. Надо системно и спокойно работать. Ванкувер – это наш объективный результат. Мы имеем пять четвертых мест, и это тоже достижение. Не случайно, что Альберт Демченко занял четвертое место там, где едет 60 человек. Наша задача – спокойно разобраться в причинах таких результатов и создать систему. Интеллекта у нас хватит, а политической поддержки со стороны президента и премьера достаточно. И еще хотелось бы не ругать наших ребят. Посмотрите, что происходит здесь, в Канаде? Они и за пятое место радуются, и за 10-е. Потому что это лучшие спортсмены страны. Как можно критиковать своих детей?

- Многие говорят, что причина таких результатов, в том числе, и из-за сложившейся в стране системы управления спортом.

- У нас сложилась система управления спортом, при которой федерации видов спорта имеют очень высокую степень автономии. Олимпийский комитет – это общественная организация. Он может представлять Россию, может возглавлять сборную, но к подготовке спортсменов он имеет только опосредованное отношение. Естественно, федерации стали ближе нам. Но мы хотим, чтобы они еще теснее были завязаны на государство, чтобы мы могли влиять и на планы подготовки кадров, главных тренеров, чтобы мы предоставляли экспертную оценку.

- Есть ли смысл сейчас ломать нынешнюю систему управления спортом, которая существует уже почти 20 лет?

- Перед Ванкувером было бессмысленно. А под Сочи эта система не даст результата, если мы ее не поломаем. Нам нужны кардинальные изменения, в том числе, и в структуре управления спортом. К примеру, сейчас у нас может быть федерация, ее кто-то возглавляет, у нее свои планы, своя селекция. В итоге мы никогда в этом виде спорта не будем иметь результата.

- Хватит сил у государства перестроить систему? Федерации так живут уже достаточно давно и успешно отбивали атаки государства на свою независимость.

- С большинством федераций мы уже сейчас в тесном контакте. Во многих федерациях ответственные люди работают. Но есть 10 федераций, которые находятся на 100-процентном содержании у государства. И при этом живут своей жизнью, расставляют кадры, составляют планы, сами ведут селекцию и отбор. Советская система управления спортом была другая, более жесткая. Предстоит спокойная вдумчивая работа. У министерства стоит задача стать научно-методическим, организационным центром отрасли. Наша задача это сделать, и уже тогда в полной мере нести ответственность, как говорится, до «последнего патрона».

- Как в целом настроение в команде? О чем говорят спортсмены, тренеры?

- Мы постоянно разговариваем и встречаемся. Все прекрасно отдают себе отчет, что бороться сложно, но все говорят спокойно о будущем, говорят о том, что надо создавать новую систему. Настроение нормальное. И хочу сказать, что дисциплина в спортивном лагере повысилась. Спортивный режим пока никто не нарушал.

- Итоги судейства на Олимпиаде в отношении Евгения Плющенко вызвали очень жесткую реакцию в стране. Россия не будет подавать протест?

- Знаете, это вечная тема. Эта система судейства такая, и надо под них подстраиваться, а не критиковать их. Можно все время говорить, что они плохие, а они тысячу доводов приведут в их пользу?

- То есть оспаривать вы ничего не будете?

- А что там оспаривать? На такие вещи не подают.

- Но в 2002 году был пример, когда олимпийское золото отспорили?

- Там была сама по себе скандальная Олимпиада. Они слишком близко все шли, и МОК тогда дрогнул, хотя не должен был этого делать. Сейчас уже никакие жалобы не принимаются.

- Как в целом оцениваете выступления Плющенко?

- Его возвращение нам очень помогло. Он показал выдающееся выступление. За восемь месяцев подготовиться до уровня олимпийского призера – это очень большое достижение. Мы надеемся, что он еще поработает, в том числе, поедет на чемпионат мира.

Этот НЕДОЧЕЛОВЕК не должен больше возглавлять НАШ СПОРТ! Его надо гнать в шею с поста, его и всю его прогнившую Ко! Ребята, друзья - голосуйте, пишите, звоните! Сейчас никак нельзя останавливаться. Кто слеп, перечитайте интервью еще раз:
http://olymp2010.ria.../210089177.html

Федерация фигурного катания на коньках России
тел.: (495) 637-94-17
факс: (495) 637-94-16
e-mail: oxrlat@dol.ru
web: www.goldskate.ru

Олимпийский комитет России:
E-mail: pr@olympic.ru
www.olympic.ru
Президент - ТЯГАЧЕВ Леонид Васильевич
  • 0

#793 sss74

sss74

    Третьеразрядник

  • Пользователи
  • PipPip
  • 137 сообщений

Отправлено 20 February 2010 - 22:37

Выдержки некоторых блогеров:
У меня есть друг, он спортсмен в одном из видов спорта. Раньше он был членом олимпийской сборной. Теперь тренируется индивидуально, не в составе команды. На соревнованиях он показывал лучшие результаты в стране. Но в олимпийскую сборную его не взяли потому, что он занимается индивидуально", - рассказывает oleg-kozyrev.

"Вот и подумайте, есть тренер, он тренирует своих и готовит их к олимпиаде, и есть люди, которые показывают лучшие результаты, чем его подопечные. Возьмет ли он таких на соревнования?" - задается вопросом блогер в своем посте.

Писатель Александр Житинский в своем блоге в "Живом журнале" поддерживает тему неэффективной работы спортивного менеджмента и приводит пример с уроженкой Тюмени Анастасией Кузьминой, завоевавшей серебро в гонке преследования.

"Наша биатлонистка Настя Шипулина (ныне Кузьмина) оказалась очень предусмотрительной девушкой. Поняв, что после рождения ребенка ей трудно будет участвовать в разного рода отборочных соревнованиях, а без них в команду ее не включат, она просто сменила гражданство на Словакию и ее там без лишних разговоров взяли в олимпийскую команду. А тренировалась она по собственному плану, в то время как наши девушки чуть ли не каждый день "отбирались" на различных биатлонных гонках. И вот результат - Настя всем утерла нос, а наши девушки, умаявшись и психологически перегорев на отборе, не сумели взойти на пьедестал", - пишет он.

Блогер хвалит спортсменку за "самостоятельное и верное", "хотя и не совсем патриотическое" решение, а тренеров корит за то, что им "не хватило смелости включить ее в команду без отбора".
  • 0

#794 AndreiReshet

AndreiReshet

    МС

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPip
  • 2054 сообщений

Отправлено 20 February 2010 - 22:41

да уж безобразие есть, за результат должны они ответить по любому конечно,да пожалуй плющенко засудили, американцев ненавидел когда буш был, сейчас многое изменилось,чиновникам глубокий позор, олимпиада похоже провалена,надеюсь они понесут уже ответственность наконец то,согласен со всем.
  • 0

#795 Nasteno4ka

Nasteno4ka

    Третьеразрядник

  • Пользователи
  • PipPip
  • 62 сообщений

Отправлено 20 February 2010 - 22:41

Если раньше я осуждала наших спортсменов, которые выступают за другие страны, то теперь я их очень хорошо понимаю и поддерживаю. Если они не нужны России, почему бы не выступать там, где их будут ценить?
  • 0

#796 sss74

sss74

    Третьеразрядник

  • Пользователи
  • PipPip
  • 137 сообщений

Отправлено 20 February 2010 - 22:51

- Не опасаетесь того, что на вас обрушится по возвращении в Москву весь гнев болельщиков и политиков за такие результаты сборной?

- Проблема не в этом. У нас есть свои руководители, и президент, и премьер, есть кому и оценки дать, и задачи поставить. Но не хочется, чтобы все это превращалось в политическое шоу, которое не даст спорту никакой пользы. Надо системно и спокойно работать. Ванкувер – это наш объективный результат. Мы имеем пять четвертых мест, и это тоже достижение. Не случайно, что Альберт Демченко занял четвертое место там, где едет 60 человек. Наша задача – спокойно разобраться в причинах таких результатов и создать систему. Интеллекта у нас хватит, а политической поддержки со стороны президента и премьера достаточно. И еще хотелось бы не ругать наших ребят. Посмотрите, что происходит здесь, в Канаде? Они и за пятое место радуются, и за 10-е. Потому что это лучшие спортсмены страны. Как можно критиковать своих детей?
Мне особенно вот это понравилось!
Иму вообще поср.... что про него подумают и скажут, ведь главное правильный "доклад" подать, что бы остаться на своем тепленьком и сытненьком месте.....
  • 0

#797 ih

ih

    Третьеразрядник

  • Пользователи
  • PipPip
  • 52 сообщений

Отправлено 20 February 2010 - 22:58

а по мне так плющенко ничего особенного собой не представляет
катается и прыгает не хуже других, сказать чтобы супер сумневаюсь
он же что то про политику судейства там загнул кажется или вообще со своей свизды заценил мировой коньковый спорт

может ему врача на дом . для профилактики
  • 0

#798 ser02

ser02

    Любитель

  • Пользователи
  • Pip
  • 5 сообщений

Отправлено 20 February 2010 - 23:13

Присоединяюсь !!!
  • 0

#799 maryamur

maryamur

    Любитель

  • Пользователи
  • Pip
  • 7 сообщений

Отправлено 20 February 2010 - 23:17

а по мне так плющенко ничего особенного собой не представляет
катается и прыгает не хуже других, сказать чтобы супер сумневаюсь
он же что то про политику судейства там загнул кажется или вообще со своей свизды заценил мировой коньковый спорт

может ему врача на дом . для профилактики


...Слов нет...я так понимаю, вы фигурным катанием и не интересуетесь совсем, поэтому и разницы для вас между спортсменами нет?..мдяяя...
  • 0

#800 Ynik

Ynik

    Любитель

  • Пользователи
  • Pip
  • 10 сообщений

Отправлено 20 February 2010 - 23:41

да я тож так думаю!!!Посмотрите лучше фигурное катание раз вы ничего о нем незн!!!!!!!
  • 0


Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 скрытых пользователей