Перейти к содержимому


Фотография

НХЛовцы в сборной


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 1506

Опрос: НХЛовцы в сборной (19 пользователей проголосовало)

Как вы считаете?

  1. Проголосовал Жизненная ситуация. (10 голосов [52.63%])

    Процент голосов: 52.63%

  2. Проголосовал Происки западных спецслужб, для ослабления сборной России по хоккею. (9 голосов [47.37%])

    Процент голосов: 47.37%

Голосовать Гости не могут голосовать

#781 RusKos

RusKos

    Любитель

  • Пользователи
  • Pip
  • 9 сообщений

Отправлено 14 March 2010 - 20:26

Видно баба не дает, фантазии какие то ;)
  • 0

#782 utkarobot

utkarobot

    Третьеразрядник

  • Пользователи
  • PipPip
  • 243 сообщений

Отправлено 16 March 2010 - 02:21

полагаю, никого не удивлю, напомнив, что автор темы, так упорно переходящий на личности и не понимающий простых истин, весь как на иголках в ожидании бисера. не мечите ему бисер, пусть жёлуди ищет.)

желчь его ядовитая разъедает просто, что НХЛовцев взяли в америку, а его нет. и поэтому на дорогие "мерседесы" он может только из окошка троллейбуса смотреть. этот факт заснуть ему не позволяет, поэтому, мучаясь бессонницей, он часто занимает свою голову 50/50 бутылочкой дешёвого пива, сваренного из отходов нефтепродуктов, и мыслями о современном российском хоккее. и благодатный урожай золотых мыслей, взрощенный в этой светлой голове, мы с вами и имеем честь пожинать.
давайте скажем спасибо этому милому добродушному человеку и поклонимся низко до самого льда за вклад, ткскзть, в российский спорт и теорию канадской игры с клюшками.
можно даже похлопать его по щеке, кто его знает. и не надо стесняться - хлопайте громче.)

*теперь уходите, будет взрыв и пенная баня*)
  • 1

#783 utkarobot

utkarobot

    Третьеразрядник

  • Пользователи
  • PipPip
  • 243 сообщений

Отправлено 16 March 2010 - 02:31

на самом деле ему всё уже объяснили и он всё понял. просто есть люди, которые, проиграв, не могут смириться с поражением. жаль таких. пишут один и тот же пост разными словами, просят истерично отвечать на него, стараются не замечать аргументов, фактов и доказательств, в очередной раз опровергающих их слабую позицию. что делать?

отдохнёт человек, поумнеет... может, и лёгкую психотерапию пройдёт - и преобразится. увидем опять его умным, быстрым и полным сил. может, и замуж даже кто за него пойдёт. :)
  • 0

#784 flola

flola

    Третьеразрядник

  • Пользователи
  • PipPip
  • 74 сообщений

Отправлено 16 March 2010 - 09:50

Допустим НХЛовцы плюнут на Россию-матушку,примут американское гражданство со всеми вытекаюшими последствиями.Вопрос-кому от этого хуже будет?
  • 0

#785 USSR-Rus

USSR-Rus

    Сотрудник КГБ

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPip
  • 1106 сообщений

Отправлено 16 March 2010 - 13:46

Нда. Ну и темка. Автор, конечно, под эмоциями был. Ребята из НХЛ - это когда-то наши лучшие лиговцы, которые поняли, что им здесь делать уже нехрен.

Не согласен я с мнением, что для них счета важней Родины. Есть два понятия - Родина и Государство. Так вот.. такое государство, которое у нас сейчас, я не уважаю и матом крою регулярно. Так же и хоккеисты. Они пожить хотят нормально. Хотят играть и тренироваться в лучших условиях. Было бы плевать Ковальчуку на Россию - не рвал бы себе жилы на двух последних чемпионатах мира. Или вообще бы забил болт на сборную, как Коленька Хабибулин.

Много получают в НХЛ? Но и у нас немало платят. Плюс ко всему разница в налогообложении, и не факт, что в НХЛ игрок среднего/выше среднего уровня получает больше. Все дело, еще раз повторюсь, в условиях. А там, без сомнений, они на голову лучше наших.

И хватит уже вспомниать Питер - 2000. "Shit happens," - однажды справедливо заметил один из героев голливудского боевика. Вот тогда команда показала фуфел. Это был набор игроков. Не могу сказать, что абсолютно то же самое было в Ванкувере-2010, но аналогии прослеживаются.

НХЛовцы провалили все, что можно с 1992 года? Очень интересное утверждение. В том же самом 1992 году наша команда выиграла ОИ в Альбервилле. В команде этой, как выяснилось несколькими месяцами позже, играли будущие звезды НХЛ Зубов, Ковалев, Каспарайтис, Яшин, Малахов, Жамнов, Юшкевич. Им было по 19 лет тогда. И они обыграли канадскую сборную во главе с раскрученным уже Линдросом.

Первую олимпиаду профессионалов наша команда провела на пятерку с минусом, выйдя вместе с чехами в финал. Ни грозные тогда канадцы, ни американцы этого сделать не сумели. И в той команде был всего лишь один игрок тогдашней российской Суперлиги - запасной вратарь. И я по-прежнему, кстати, считаю ту Олимпийскую дружину самой сильной нашей олимпийской сборной за последние 12 лет. Сильной прежде всего командным духом, сыгранностью, настроем на результат. Да, не повезло тогда в финале. И это без преувеличений можно назвать невезением, поскольку был рикошет, и шайба предательски залетела в ворота к Шталенкову. Сборная России на прошедшей Олимпиаде по именам выглядела очень мощно. Но на практике оказалась, к большому разочарованию всех, бесхр***ной.

Да, в 2002 году был провал, хотя и 3 место. Но там имело место и неблагодарное судейство. Третий период с америкосами наша команда провела так, как от нее ждали на протяжении всего турнира, но было уже поздно.. Зато бронзу забрали знатно: переиграли белорусов с перевесом в 7 шайб.

В 2006 команда перегорела после долгожданной победы над канадцами. Это психология. Плюс тренерский просчет все-таки..

Два кубка Канады прогадили, чего уж там.. Ну так ведь у нас очень долгое время бардак в федерации творился, существовали разногласия между тренерами и игроками.. Ситуация в корне изменилась именно после прихода Быкова. Сборная стала играть и показывать результат. Да, была осечка в 2007. Зато потом триумф в 2008 и 2009 на ЧМ.. Правда, теперь осечка покрупней 2007 года. После этого я даже не знаю, что нужно Быкову сделать, чтоб не проиграть грядущий ЧМ. Иначе поражение окончательно подорвет доверие болельщиков к нему.. Что в общем-то правильно: болельщик требует результата, если его нет - берегись.

В общем бредовая идея у автора. Наша школа очень сильно пострадала за последние 20 лет. Те наши ребята, которые играют сейчас в НХЛ - это последние результаты советской системы. Те же Ковальчук и Овечкин, несмотря на то, что в российское уже время плрастали. Начинали-то они еще в Советах.. После них - пропасть. Если мы сейчас бойкотируем их помощь - забудь о каких-либо победах вообще. Ну в Сочи нам делать точно будет нечего.
  • 0

#786 Rambo300

Rambo300

    Третьеразрядник

  • Пользователи
  • PipPip
  • 61 сообщений

Отправлено 17 March 2010 - 18:36

Нда. Ну и темка. Автор, конечно, под эмоциями был. Ребята из НХЛ - это когда-то наши лучшие лиговцы, которые поняли, что им здесь делать уже нехрен.

Не согласен я с мнением, что для них счета важней Родины. Есть два понятия - Родина и Государство. Так вот.. такое государство, которое у нас сейчас, я не уважаю и матом крою регулярно. Так же и хоккеисты. Они пожить хотят нормально. Хотят играть и тренироваться в лучших условиях. Было бы плевать Ковальчуку на Россию - не рвал бы себе жилы на двух последних чемпионатах мира. Или вообще бы забил болт на сборную, как Коленька Хабибулин.

Много получают в НХЛ? Но и у нас немало платят. Плюс ко всему разница в налогообложении, и не факт, что в НХЛ игрок среднего/выше среднего уровня получает больше. Все дело, еще раз повторюсь, в условиях. А там, без сомнений, они на голову лучше наших.

И хватит уже вспомниать Питер - 2000. "Shit happens," - однажды справедливо заметил один из героев голливудского боевика. Вот тогда команда показала фуфел. Это был набор игроков. Не могу сказать, что абсолютно то же самое было в Ванкувере-2010, но аналогии прослеживаются.

НХЛовцы провалили все, что можно с 1992 года? Очень интересное утверждение. В том же самом 1992 году наша команда выиграла ОИ в Альбервилле. В команде этой, как выяснилось несколькими месяцами позже, играли будущие звезды НХЛ Зубов, Ковалев, Каспарайтис, Яшин, Малахов, Жамнов, Юшкевич. Им было по 19 лет тогда. И они обыграли канадскую сборную во главе с раскрученным уже Линдросом.

Первую олимпиаду профессионалов наша команда провела на пятерку с минусом, выйдя вместе с чехами в финал. Ни грозные тогда канадцы, ни американцы этого сделать не сумели. И в той команде был всего лишь один игрок тогдашней российской Суперлиги - запасной вратарь. И я по-прежнему, кстати, считаю ту Олимпийскую дружину самой сильной нашей олимпийской сборной за последние 12 лет. Сильной прежде всего командным духом, сыгранностью, настроем на результат. Да, не повезло тогда в финале. И это без преувеличений можно назвать невезением, поскольку был рикошет, и шайба предательски залетела в ворота к Шталенкову. Сборная России на прошедшей Олимпиаде по именам выглядела очень мощно. Но на практике оказалась, к большому разочарованию всех, бесхр***ной.

Да, в 2002 году был провал, хотя и 3 место. Но там имело место и неблагодарное судейство. Третий период с америкосами наша команда провела так, как от нее ждали на протяжении всего турнира, но было уже поздно.. Зато бронзу забрали знатно: переиграли белорусов с перевесом в 7 шайб.

В 2006 команда перегорела после долгожданной победы над канадцами. Это психология. Плюс тренерский просчет все-таки..

Два кубка Канады прогадили, чего уж там.. Ну так ведь у нас очень долгое время бардак в федерации творился, существовали разногласия между тренерами и игроками.. Ситуация в корне изменилась именно после прихода Быкова. Сборная стала играть и показывать результат. Да, была осечка в 2007. Зато потом триумф в 2008 и 2009 на ЧМ.. Правда, теперь осечка покрупней 2007 года. После этого я даже не знаю, что нужно Быкову сделать, чтоб не проиграть грядущий ЧМ. Иначе поражение окончательно подорвет доверие болельщиков к нему.. Что в общем-то правильно: болельщик требует результата, если его нет - берегись.

В общем бредовая идея у автора. Наша школа очень сильно пострадала за последние 20 лет. Те наши ребята, которые играют сейчас в НХЛ - это последние результаты советской системы. Те же Ковальчук и Овечкин, несмотря на то, что в российское уже время плрастали. Начинали-то они еще в Советах.. После них - пропасть. Если мы сейчас бойкотируем их помощь - забудь о каких-либо победах вообще. Ну в Сочи нам делать точно будет нечего.

Согласен полностью. Но тема то занятная насамом деле. Лично мой взгляд на все это... . Наш российский хоккей со времен перестройки, а все наверное помнят это время, потерпел сильнейший удар. Безденежье и пропажа интереса к нашему хоккею, естествонно заставляло наших лучших ребят уезжать играть за океан, тупо в ту лигу в которой больше платят. Вина тут аблолютно не в том, что он НХЛ-овец. Человек просто уехал туда где больше платят, интересуются тем, чем он занимается и развивать свое мастерство, в чем тут его вина? Наша федирация хоккея, во главе с Третьяком и Фетисовым, все сейчас правильно делают развивают нашу КХЛ лигу. Им вообще за это "спасибо" надо говорить, за то что взялись за наш хоккей, на который всем до одного места было. Если сейчас взять наш КХЛ и ихний НХЛ, наша лига, посравнению с ихней, только-только начала развиваться. Трансляции, условия игрокам, кубки, хоккейные школы, хоккейные стадионы, коробки в городах и т.д. и т.п. , у них это все развито в разы лучше, у них игроки в кубке стэнли играют, как на работу приходят, а у нас говном сног до головы зальют, конечно, где игрокам будет комфортнее играть, там, или тут у нас? Вот когда лучшие игроки мира, нетолько наши, будут говорить: "Ребята, я хочу не в НХЛ вашем играть, а хочу у вас тут в КХЛ" Тогда, и будет разговор, на х нам это НХЛ. К этому, все вроде как идет сейчас, обождать просто немножко надо, неужтоль непонятно, что это все у нас только начало развиваться.
Посему, я б даже тему переиминовал, или новую б создал не "Откажемся от НХЛовцев во всеуслышанье", а "Наши ребята, шлите ихний НХЛ в 1 место!". Как говорил великий и могучий "Запад-это всего лишь миф о загробной жизни"
  • 0

#787 aRCHie91

aRCHie91

    ЗМС

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • 7888 сообщений

Отправлено 18 March 2010 - 18:08

вы бы не не гнули свое ,а пытались бы прочитать ,что вам написал. Я к тому ,что темные лошадки могут выстрелить в самый нужный момент и так позорно даже пацаны из хоккейной коробки не проиграли бы.
то что вы написали, встречается в каждам третьем сообщении в форуме сборная россии. будте проще ,пишите свои мысли по существу

Крееепчал МАРАЗМ. <_<
Выделенное: Глянь South Park ,где в одной серии была пародия на "Могучих Утят" с Эстевесом... Вот так бы и сыграли "двор" против "Канады".
  • 0

#788 Slava-gloria

Slava-gloria

    Перворазрядник

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 557 сообщений

Отправлено 18 March 2010 - 18:45

Сегодня , в очередной раз дыр -team собранная преимущественно из игроков НХЛ проиграла так ,как проигрывать нельзя! Не один клуб КХЛ не приграл бы так безвольно !!! Предлагаю отправить письмо в олимпийский коммитет и в международную федерацию хоккея с шайбой письмо ,что мы болельщики сборной России заведомо отказываемся от сборной если в ее составе более двух игроков НХЛ. Составление письма беру на себя ,нужно как -то отметить всех ,кто в нем подписался .Думаю ссылка на этот форум - будет лучшим подписныи листом. Если вам больно от несбывшихся надежд - напишите в этом форуме слово "согласен" выделенное черным . Я размещу наш клич везде где смогу ,надеюсь и вы в этом поучаствуете. Когда почуствуем ,что нас достаточно - напишем письмо.

Не горячитесь, молодой человек! Вы, видимо, не очень разбираетесь в хоккее и у Вас очень горячая голова! Остудитесь немного и прежде чем судить наших ребят их НХЛ, которые действительно являются звыездами первой величины, вспомните,как пару месяцев назад такие как Вы, визжали как поросята, что "порвем любого" и эти ребята, которые пару раз Дернули Канаду, причем один раз на ее площадке в равной борьбе, отыгравшись при счете 1:3, были для нас всех героями! Прежде чем судить кого-то, надо пару смен выйти на площадку и оказаться там, на льду, и только потом судить кого-то. Я был в этой шкуре и скажу Вам, что случаются такие дни, что не едут коньки и игра не идет совсем, даже и со слабой командой. Так что не надо так категорично, Вы не любите хоккей, Вы и такие как Вы любите побеждать чужими руками и готовы заплевать своих вчерашних кумиров в случае неудачи !! Позор таким "любтелям" хоккея!!! Вы - сродни всяким там Стеблиным и иже с ними!!
  • 1

#789 Levkovich

Levkovich

    ...And Justice For All

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 964 сообщений

Отправлено 20 March 2010 - 08:49

Не горячитесь, молодой человек! Вы, видимо, не очень разбираетесь в хоккее и у Вас очень горячая голова! Остудитесь немного и прежде чем судить наших ребят их НХЛ, которые действительно являются звыездами первой величины, вспомните,как пару месяцев назад такие как Вы, визжали как поросята, что "порвем любого" и эти ребята, которые пару раз Дернули Канаду, причем один раз на ее площадке в равной борьбе, отыгравшись при счете 1:3, были для нас всех героями! Прежде чем судить кого-то, надо пару смен выйти на площадку и оказаться там, на льду, и только потом судить кого-то. Я был в этой шкуре и скажу Вам, что случаются такие дни, что не едут коньки и игра не идет совсем, даже и со слабой командой. Так что не надо так категорично, Вы не любите хоккей, Вы и такие как Вы любите побеждать чужими руками и готовы заплевать своих вчерашних кумиров в случае неудачи !! Позор таким "любтелям" хоккея!!! Вы - сродни всяким там Стеблиным и иже с ними!!

Умные слова, а главное правильные!!!


Автор темы жжот!!! Он похоже в хоккее, как ежик в тумане!!!

А между прочем, КХЛовцы играли хуже. Один Радулов сыграл более или менее хорошо.
  • 0

#790 Vanilla-1791

Vanilla-1791

    ♫♪♫

  • Мы и спорт
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 3682 сообщений

Отправлено 08 April 2010 - 10:34

Скоро мы узнаем ответ на вопрос "нужны нам нхловцы или нет". Можно считать ЧМ второ- третье- каким угодно -сортным, но на ЧМ в Германии никого из ведущих игроков НХЛ не будет. И выстоит-ли "сборная КХЛ" против резервных составов североамериканцев? Делаем ставки....

На ЧМ 2009 тоже их вобще почти не было!и что7выиграли же..хотя да..посмотрим ка в этот раз будет...
  • 0

#791 Levkovich

Levkovich

    ...And Justice For All

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 964 сообщений

Отправлено 08 April 2010 - 15:33

Если помусолить тему с составом наших на ЧМ-2010, то я думаю, что попадание в призёры - это будет успех! Это если без НХЛовцев.
Самый сильный интерес по этому поводу в плей-оффе НХЛ у меня вызывают пары Питсбург или Нью Джерси против Оттавы + Сан Хосе против Детройта или Лос Анджелеса. Это конечно пока все предварительно, еще по 2-3 игры у команд есть. Но к чему я это? А к тому, что при победе в серии одной из команд, в проигравшей есть Россиянин (а то и два), который может реально усилить сборную.
  • 0

#792 Levkovich

Levkovich

    ...And Justice For All

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 964 сообщений

Отправлено 08 April 2010 - 15:36

На ЧМ 2009 тоже их вобще почти не было!и что7выиграли же..хотя да..посмотрим ка в этот раз будет...


На ЧМ 2009 из 21 игрока основы было 6 НХЛовцев. То есть 6 против 15. ПОЧТИ НЕ БЫЛО??? :)
  • 0

#793 Vanilla-1791

Vanilla-1791

    ♫♪♫

  • Мы и спорт
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 3682 сообщений

Отправлено 09 April 2010 - 10:19

На ЧМ 2009 из 21 игрока основы было 6 НХЛовцев. То есть 6 против 15. ПОЧТИ НЕ БЫЛО???

ну не весь же состав -правильно??!Большинство КХЛ-ев,я вот к чему клоню.
  • 0

#794 Graber05

Graber05

    Второразрядник

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 285 сообщений

Отправлено 30 April 2010 - 08:00

автора поддерживаю! долларры на коньках не нужны (единственное ковальчук мне нравица - у него видимо всё таки мотивация за Россию есть)
  • 0

#795 Sportworldwar

Sportworldwar

    Перворазрядник

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 729 сообщений

Отправлено 30 April 2010 - 15:19

Сегодня , в очередной раз дыр -team собранная преимущественно из игроков НХЛ проиграла так ,как проигрывать нельзя! Не один клуб КХЛ не приграл бы так безвольно !!! Предлагаю отправить письмо в олимпийский коммитет и в международную федерацию хоккея с шайбой письмо ,что мы болельщики сборной России заведомо отказываемся от сборной если в ее составе более двух игроков НХЛ. Составление письма беру на себя ,нужно как -то отметить всех ,кто в нем подписался .Думаю ссылка на этот форум - будет лучшим подписныи листом. Если вам больно от несбывшихся надежд - напишите в этом форуме слово "согласен" выделенное черным . Я размещу наш клич везде где смогу ,надеюсь и вы в этом поучаствуете. Когда почуствуем ,что нас достаточно - напишем письмо.

Эта дыр тим проиграла позорно - спору нет. Но до матча у них были какие-то шансы выйграть у канадцев. А у кхлэвцев, какое бы настрой у них не был бы - у них и до матча не было бы шансов. НХЛовцы проиграли уже в 1 периоде не закончив его даже и не старались уже отыграться, а кхловцы, ну вышли бы с настроем, но в итоге - в любом случае проиграли бы. Конечно, они, вместе с тренерским штабом виноваты, но, если кто-то в Сочи исможет выйграть Олипиаду, так это НХЛовцы! Главное на сей раз по-другому что-то делать.
Можно опереться на словаков - типа у них мало нхловцев, но это исключение из правил. Наших без нхловцев тоже обыграют, другое дело не психологически, как на этой Олимпиаде, а по классу канадцы сильнее и в ответственный момент все 60 минут наши кхловцы просто не выстоят.
  • 0

#796 Rus1ch

Rus1ch

    Второразрядник

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 458 сообщений

Отправлено 30 April 2010 - 16:15

Тс точно просто под эмоциями был, когда писал тему. НХЛовцы такие же граждани России, которые играют лучше. Почему мы должны от них отказываться? Просто тогда мы проиграли,всякое бывает, мы же не терминаторы все подряд выигрывать.
  • 0

#797 alinka835

alinka835

    Любитель

  • Пользователи
  • Pip
  • 26 сообщений

Отправлено 01 May 2010 - 11:52

НХЛовцы приехав в сборную после двух побед на ЧМ(2008-2009) просто начали гнуть пальцы- типо мы тут самые крутые.... и т.д. И в команде в связи с этим классовым неравенством возникло недопонимание. сборная разделилась на два фронта... короче писать очень долго в письменной форме всё не изложишь. Я ЗА ТО ЧТОБЫ В СБОРНОЙ БЫЛО БОЛЬШЕ ИГРОКОВ КХЛ А НЕ НХЛ. Размеры площадок не имеют никого значения. Если коллектив будет сплоченным и дружным то Мы всех ПОБЕДИМ!!!
  • 0

#798 alinka835

alinka835

    Любитель

  • Пользователи
  • Pip
  • 26 сообщений

Отправлено 01 May 2010 - 11:57

автора поддерживаю! долларры на коньках не нужны (единственное ковальчук мне нравица - у него видимо всё таки мотивация за Россию есть)

НО не у всех как Ковальчука чувство патриотизма выше чем какие то материальные ценности. Я с вами согласна, мне тоже из всех НХЛовцев Ковальчук нравится!!!
  • 0

#799 wtybntkm

wtybntkm

    Третьеразрядник

  • Пользователи
  • PipPip
  • 182 сообщений

Отправлено 02 May 2010 - 22:33

Видимо зыбыл ты ,а точнее не знал ты хоккея 2000 года и команду Буре. Когда они выигрывали только у Французев .Для тебя это поражение первое ,как для болельщика .Как кретин не лезь туда ,куда пришел недавно. НХЛовец в душе родины не имеет , а счета . Это показывает игра - или наши выиграли. Наши нхловцы пригрывают все с 1992 года. А как сливали игры .е-мое! Я не говорю что всех ,но 90 процентов приезжают показать какие они профи - аналогия с Аршавиным .
Не болел ты тогда за нашу сборную - поэтому и пишешь так. Не погань тему оскорблениями ,а лучше персонально напиши .И не указывай как жить.

слышь, мразьё, игортон и хоки=хоки, а ты не забыл как великолепный Буре на олимпии в 98 в одиночку, забивая в полуфинале 5 шайб финнам вытаскивал нашу команду в финал олимпиады-98, как нхловцы и только нхл-цы брали медаль олимпиады 2002, а хоккеисты тихонова из россии без людей из-за океана прос..и олимпиаду-94 и чемпы мира-94,95,96,97 и так далее
  • 0

#800 wtybntkm

wtybntkm

    Третьеразрядник

  • Пользователи
  • PipPip
  • 182 сообщений

Отправлено 02 May 2010 - 22:48

Рановато конечно что-то обсуждать... Но все-таки шансы очень малы ,что мы справимся на ЧМ одними КХЛ-овцами.

шансов нет , их вообще нет, их не может быть, олимпиады-94 вас ничему не научила? вы хоть что-то выигрывали без нхл-вцев - хоть когда -нибудь?!
  • 0


Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 скрытых пользователей