Сообщений в теме: 4892

[Lanc]

По инциденту Веб/Фет сразу возник вопрос к Марку. С камеры над трассой было заметно, что болид Фета в момент когда обошел Марка на пол корпуса нЕсколько не стабильно держал трассу. Марк должен был понимать, что оба едут много левее траектории, Себ так вообще по белой линии и оч. грязной части, а через секунду торможение перед поворотом. Какое развитие событий предпологал Марк? В какую сторону могло понести Себа на торможении? И что должен предпринять Феттель?

Как то вспомнился таран Хемельтона Веббером в Австралии 2010г.(в шахматы Марку поиграть что ль))))
PS А мы Камуя опасались.

Вы смотрите последствия, эпизод начался раньше. А имено Марк показал что идет по своей траектории и если Фетель хочет обгонять это его проблемы пусть едет хоть по траве. Когда Фетель таки на метр вышел вперед уже конечно было видно что закончится это примерно так если Фетель не отвернет и не притормозит (а это как раз показало бы его понимание ситуации и уважение к Марку, прошел бы мимо поворота и вернулся на трассу, делов то) но нет Себ решил что он круче напарника и тот - лох пусть отворачивает. Ну а Марк как говорится "я же предупреждал" и не стал отворачивать и свое мастерство применил не для избежания столкновения а для минимизации собственных потерь. За что ему респект, еще один можно бы за фингал Фетелю, пока молодой учить надо а то вырастет заср.нцем .

[B_M]

КОбаяш затаился до поры до времени.
Ну да. Марк и понимал. Мало того - он хотел чтобы Фетт не рыпался. Обуздал бы лошадку - был бы первым, нет так и не суйся.

[Lanc]

Кстати перестаю уважать руковоство Булов. Откровенно занимают позицию Фетеля, я конечно понимаю что тот "свои воспитаник" ну так набуя держать тогда в команде человека который практически не уступает ставленику команды? Че за ботва то. У нас в чемпионате должно ездить ровно столько пилотов сколько топ команд? а не команда*2? У топ команд должна быть подтанцовка у основного пилота? И вообще че за мотивация такая:
"Хельмут Марко: Нет, потому что это бы означало бы командную тактику. Мы проинформировали Марка об этой ситуации, и решение оставалось за ним. Наши гонщики не боролись друг с другом – это не та ситуация. Прессинг со стороны McLaren колоссальный, они были быстрее на прямых, и нам приходилось отрываться в поворотах. Но это факт: если бы Себастьян не стал обгонять, его бы обошел Хэмилтон."
То есть Фетель настолько лох что не сможет оборонять свою позицию при том что его машина как минимум не хуже чем у Маков? Или Вебер должен пропустить его и слить потом свое место преследующим Макам? Ерунда и дешевые отмазки.

[B_M]

Ожидаемо...

[Vano73]

КОбаяш затаился до поры до времени.

Камуи первое очко привез команде. Заубер счастлив)

[Dima22]

Посмотрел еще несколько раз. Имхо, никто не виноват - обычный гоночный инцидент. После выхода из предыдущего правого поворота Веббер сначала пошел вправо на внешнюю часть перед левым поворотом, затем передумал, дернул слегка влево, остался по-середине трассы (что он, собственно, и не отрицал - сам сказал, что хотел оставить Феттеля на грязной части). Феттель, видя что Веббер сначала уходит вправо, логично пошел внутрь. Тут Веббер его щемит легким поворотом руля влево, Феттель цепляет обочину (видно поднятую им пыль), топит гашетку дальше, выходит на полкорпуса вперед. Тут я б с уважаемым Gregge по поводу процентов не согласился бы. Феттель, все-таки, вправо чуть дернул (по повороту руля, который с онборд-камеры видно, это не так уж и заметно, хотя, если приглядеться, можно легкий рывок вправо увидеть). Впрочем, на такой скорости 90-стоградусного поворота руля и не надо. Так что, имхо, вина Феттель\Веббер распределяется примерно 55/45.

[Dima22]

Какое развитие событий предпологал Марк? В какую сторону могло понести Себа на торможении? И что должен предпринять Феттель?

"Чтобы понять, надо гонять" (с) Попробуйте хотя бы карт, приблизительно поймете, откуда берутся "детские" ошибки пилотов в борьбе.

[B_M]

Два явных лидера, трое догоняют.
Обратите внимание на Уэббера. Только подиумы.
Очень сильно.

[anselm]

. Опять же не синхронная подача команд из боксов. То есть в двух случаях мыльный пузырь, но болелам запомнится надолго

подтверждение:

Шеф Ред Булла Хельмут Марко: Очевидно не было правильной связи...Феттель был под огромным давлением Хэмильтона. Он должен был что-то предпринять, в противном случае Хэмильтон его бы обогнал. Инженер Веббера должен был сообщить ему(Вебберу) о серьёзности положения

[Forester_91]

Какая к черту командная тактика! Это не футбол. Здесь каждый сам за себя. А командной тактики уже накушались с шумахером, спасибо, больше не хочется.

пффф.... это без комментариев..

[qvart]

Вы смотрите последствия, эпизод начался раньше. А имено Марк показал что идет по своей траектории и если Фетель хочет обгонять это его проблемы пусть едет хоть по траве. Когда Фетель таки на метр вышел вперед уже конечно было видно что закончится это примерно так если Фетель не отвернет и не притормозит...

Мы с вами смотрим одни и теже ролики.
Кажется между Марком и траекторией мог уместится еще один болид, а "своей траекторией" он не оставил Себу выбора.
Проблемы были у Веббера, он стал медленнее напарника и при обгоне уперся как будто это его последний шанс.

С точки зрения болельщика это 100% гоночный инцидент, но с точки зрения команды...грубая работа Марк. Обратный пример Баттон и Хемельтон которые чисто боролись.

[qvart]

"Чтобы понять, надо гонять" (с) Попробуйте хотя бы карт, приблизительно поймете, откуда берутся "детские" ошибки пилотов в борьбе.

Похоже я неправильно выразился. Хотел сказать что Марк должен был предпологать,куда понесет болид напарника при торможении и что вообще мог сделать Феттель? Не мог же он не думать об этом?

А насчет гонять...на карте врят ли, но если что, кто знает?

PS Да, и насчет движений рулем Фетеля-два дня смотрю ролики, но движения в Веббера так и не увидел ощющение что болиды плавно сближались.

[Vano73]

Хотел сказать что Марк должен был предпологать,куда понесет болид напарника при торможении и что вообще мог сделать Феттель? Не мог же он не думать об этом?

Тоже самое должен был предполагать Себастьян.

[anselm]

Похоже, Феттель всё мог. Мог и не думать.

а зачем много думать, если ты на 100% уверен, что тебя пропустят?

[le-ON-OFF]

Просмотрел кучу описаний и комментариев, как инсайдеров РБР, так и просто "аналитиков" типа Брандля, Култхарда, Аллена и Савара - прямо или косвенно, но все сходятся в одном: Vettel самостоятельно загнал себя в безвыходное положение - и тормози, газуй или доворачивай вправо - вылет или сход был неизбежен( Удивляет же беспомощность тактико-стратегическая РБР: уж если хотим "оптимизировать потери", так сказать, и никого сильно не обидеть, и свару не инициировать: да пусть Hamilton обгоняет! Если еще сможет!) И 1е + 3е места очевидно лучше 3го /ура и респект Марку, хоть что-то привез!/ и ничтожного схода, после которого вытянуть как-бы первого номера Sebastian' a на ЛЗ представляется, мне по крайней мере, весьма проблематичным без применения "неджентльменских" методов! И сомнительно, чтоб Марк снес подобное, являясь, на настоящий момент, безоговорочным лидером сезона))
Имхо.

[anselm]

Короче, обстановко накаляеццо. В смысле в РэдБулле.

может и обойдётся. Сделают выговор инженеру Веббера, проведут корпоратив и на этом всё закончится. Всё равно на Феттеля будут делать ставку - это более перспективно