Сообщений в теме: 1505

[B_M]

кажется, подводная лодка Пионер в известном романе подобным образом форсировала водно-ледяную среду!))
если с фантазмаразмом, то - ставим на нос некое устройство, думаю, можно в дневниках Тесла порыться), и "плазмируем воздух" перед болидом. Тонкий приповерхностный слой плазмы на передней части болида выполняет роль "смазки", Сх существенно снижается, и даже *возможно?* поток за болидом будет поприятнее для преследователей... как-то так))

Разве та лодка называлась "Пионер"? А собсно не суть.
Представляю, если начнут использовать плазму! С ума сойти, сорвался клочок плазмы из магнитных полей и летит в морд.. ээ в шлем пилоту.
Красота! Такие пируэты понаблюдаем...

Интересный момент. Надо бы достать где-нибудь валидную версию регламента на 2011.

А Григ уже где то выкладывал ссылочку, то ли здесь, то ли в межсезонье, я даже сохранил. Ещё до НГ дело было. Правда не открыл ни разу.

Кхм..
Кхе..
Кха!..

Вообще-то http://forum.sportbo...3

Можно добавить к тому, что слоты на заднем крыле и горизонтальных плоскостях забанены п.п.3.10 в главе3.
А в п.3.15 забанена управляемая телесная аэродинамика.
Всякие дырки в днище забанены п.3.12, который теперь рассматривается НАПРЯМУЮ через п.15.4.
==================
Что касается плазменных генераторов и тдтп..
Время от времени всплывает кто-нибудь с животрепещущей идеей устроить Коллайдер на колёсах)
Где-то в закромах была фотка такого "сильфона"- надо поискать- но зачем?)
Хрень это полная..
Забанится элементарно регламентом в случае серьёзных проработок.
Но пока ТТХ таких установок не впечатляют- разве что в курилках..)

Во! По пунктам.

Нечто,похожее по смыслу,разработали наши учёные для торпед. Только там создавался воздушный мешок,в котором торпеда двигалась к цели. Результаты впечатляют.

Среда несколько разная.
Вода плотнее, а воздух свободнее. Но, видится, что данная конструктивная изыска, сильно споткнётся о условия безопасности. И я уже не про сорвавшийся клок плазмы, а про обнакновенную аварию, при которой снаряженные плазменным лезвием (Ура мечтам о звездных войнах!) порежут мешающие болиды на маслянные кусочки. Кобаяш будет в форме!

=======================================
Отвечая на каждый пост поочередно, увидел все свои ответы у других пользователей. За копи-мысли не обижаться!

[electrik06]

Среда несколько разная.
Вода плотнее, а воздух свободнее.

Правильно,разная.

Но смысл один и тот же

[le-ON-OFF]

уфф...)
ну что к "волшебной плазме" то прилипли?
написал же - "в виде фантазмаразма"! наверное, нужно было "в качестве бреда!" /с Питом не спутываем)/
принцип есть, реализации чоткой нет. /в воде - не считаем, по понятным причинам)/
но саму идею "снижения трения за счет предварительной обработки среды" /сорри, если кого формулировочка
не устроит - как получилось/ всяко пытались юзать, тот же "инжекционный приповерхностный слой..."
но мы на СБ это кажется уже обсуждали, Григ, помню, предлагал ямочек на болиде набить, или дрелью поработать...
возможно, когда-нибудь и осуществят? но в ближайших 2х сезонах нет, имхо естессно)

а вот про запрещенные слоты я недопонял, возможно не штудировал регламент так уж тщательно?(
разве там есть прямой запрет на построение нескольких отдельных горизонтальных
плоскостей в ряд /не друг над другом!/ и определены апертуры их "перекрытия"?
и радикального запрета на вертикальные дефлекторы я тоже не приметил..(
повторюсь - возможно не вник. ну тогда может кто вник разъяснит!?
иначе, хоть иные, но "серые" зоны остаются - и кто мешает рискнуть их задействовать для 3D-диффузора?
эх, опять маячит свара, а в преддверии политических баталий вокруг Договора...

и последний вопрос - принцип "шлюзования" работы антикрыла мне тоже совсем неясен(
кто/что и из каких-таких критериев, кроме пресловутой секунды /поди её еще определи верно!/
будет выдавать добро на возможность использования? сказано ЭКУ - так их версии разные у команд бывают,
и отказы бывают - а командам, насколько знаю, туда лазать ферботтен!
значит, при ошибке работы сего чюда к кому претензии за проигрыш!?
болид в порядке, пилот отжыгал - а обойти, из-за бага в модуле не смог!?
это будет называться спорт!? ну да, ну да...

_________________вдогонку к последнему вопросу______
http://www.championa...ews-703030.html
только сейчас заметил- приятно чорт возьми, что я не один такой "сомневающийся"))

Сообщение отредактировал le-ON-OFF: 12 January 2011 - 19:33

[le-ON-OFF]

-а вот про запрещенные слоты я недопонял...

!) и похоже, есть конгениальность с реализаторами)
у новопредставленного британского перебежчика, хРено-туса явственно видны нежные изломы линии крыла,
как спереди, так и сзади)
а что они там в области выхлопа и 3Дэ нагородили увы, четко не разобрать...
ну и конкурент на что-то намекает:

Мартин Уитмарш: В этом году вновь изменился регламент, эти перемены учтены в конструкции MP4-26, но появится и несколько оригинальных решений, использующих особенности новых правил. Так что можно ожидать новинок, однако, как вы понимаете, большего я пока сказать не могу!

[B_M]

Ну так ещё и старый НГ не пришёл)
Всё ещё впереди)

Уже позади.

С прошедшими пьянк.. эээ, праздниками.

Поищите в гугле материалы по волшебной комбинации "ВА-111".



======
Сравните массу болида Ф1 и этой хрени..
Сравните дальность работы болида Ф1 и этой хрени..
Сравните возможные траектории Ф1 и этой хрени..


И..
Огласите своё резюме)

ОК, попробую, в данный момент не могу - потому позже. Тем более, всё-таки действительно рассматривается это в фоне бреда. На Ф1 ньюз было что-то про ионизацию корпуса, но не про плазму ессно.

[Forester_91]

Derek Gardner- the ex-Tyrrell designer sadly died Jan11
Оёёёй..

RIP

R.I.P.

[B_M]

Ёлки...
RIP

[Vano73]

Derek Gardner- the ex-Tyrrell designer sadly died Jan11
Оёёёй..

RIP

RIP

[le-ON-OFF]

его 6ть колес мы помним, а это главное.

[le-ON-OFF]

Мда. Было время смелых конструкторских решений. Ну а сейчас остается дырки в днище пересчитывать.

вот и последствия одного "смелого решения"
http://www.f1news.ru...s/f1-63438.html
дам выдержку:

Симондс для журнала F1 Racing: «Формула 1 неразрывно связана с технологиями, и разбираться в этой сфере не так просто. По-моему, важно, чтобы у людей было представление о технике, чтобы они ее понимали.
Если вы нашли блестящие инженерные решения, но никому о них не рассказываете, – в этом нет никакого смысла. Поэтому я пытаюсь хотя бы немного расширить горизонты.

к чему я это?
мы ж вот ничем не рискуем!, - давайте предлагать и смелые, и блестящие решения, и рассказывать о них, как советует человек понимающий ! а то что-то стагнацыя наметилась... ждем чуда от ЭН!? ну оно и будет, 99% !) однако, вдруг кто предвосхитит? это ж сколько унукам втирать можно... с пруф-сцылами))

[le-ON-OFF]

"кто о чём, о вшивый о бане..."(с)
вопрос о выдаче команды на изменение антикрыла пока туманен...
придется ждать "натурных" испытаний)

но попробую объяснить мысль о слотах:
-вот такую зюку пробовали в прошедшее предсезонье/и, кажется, на первых ГП/ Вильямсы...

цель этого была никак не связана с ДДД/3Д или Ф-дакт'ом, суть не в этом.
Суть в том, что запрета на подобное прямого не было, и нет /ну, я не нашел!,(/.
А стало быть, и регламентации по жесткости и размерам тоже нет...
Назвать "ушы" можно по-разному: слотами, дефлекторами, торцевыми плосткостями...
Остановимся на слоте).
Далее, идея развита МакЛареном на середине сезона уже впрямую применимо к диффузору, слот "переполз на днище:


В нынешнем сезоне есть 2 прямых запрета: на подвижные элементы, меняющие аэродинамику (аэд.), в том числе и с использованием движений пилота, и на отверстия в днище, равно как и любые доп. плоскости на понтонах до линии "хвоста кокпита". Значит, никто не мешает испробовать(!) подобные слоты на днище в р-не задней подвески? Также нет запрета на построение "в ряд"/ (!), не одну-над-другой, но жостко связанных/ за осью задней подвески нескольких плоскостей с разными углами атаки и/или различными аэд. свойствами? Также нет четкого требования на целостность днища...
А как создать гибкий, но неподвижный(!) элемент нам превосходно показал великий ЭН - вспоминаем ломку копий вокруг отклоняющегося на скорости спойлера РБР!
Отсюда и задумка: делаем слоты, распределяющие поток на определенные места диффузора и в канал, открывающийся под антикрыло.
Слоты делаем гибкими, чтобы при усилении потока его распределение изменялось в пользу диффузора, и именно на те "рядные" плоскости, которые создают большую прижимную силу. Полученный эффект действует так: на медленно-среднебыстрых участках эффективность антикрыла велика, диффузора незначительна.
На быстрых-скоростных наоборот, - диффузор отвечает за сохранение необходимого уровня прижима, страxyя болид от срыва при эволюциях рулем, а антикрыло уменьшает свою эффективность, что снижает Сх и позволяет достичь большей скорости...
Добавим к этому возможность использования незапрещенного /по-крайней мере, в варианте РБР и МГП!/ "выдувного диффузора", подбираем правильные режимы гирбоксов/дросселей) для плавного отбора мощности и отсутсвия эффекта "перекрута" двигателя на прямых, и вуаля!
Все внесенные ограничения можно вполне компенсировать, даже без моднявых и неизвестно как работающих регулируемых антикрыльев!
Плюс возможности КЕРСа для защиты /как мы уже знаем, для обгонов он малоэффективен(/ !
И с морем виртуозных слип-стримов попросту прощаемся...
"А воз поныне там", где был до 2009 года - топ-болиды не смогут эффективно совершать обгоны друг-друга...
Вот как-то так привиделось...
А что понапридумают команды, даже и представить невозможно, учитывая что регламент разрешает(!) использование днища для создания прижимной силы /впервые со времен запрета граунд-эффекта/, и вроде на 2011-2012 разрешено гибкое днище /вот тут неуверен(/!

[le-ON-OFF]

и еще немного любопытного, на мой взгляд:
Патрик Хэд:

Сейчас большое внимание уделяется системам рекуперации кинетической энергии (KERS). Со следующего года такие узлы вновь появятся на борту машин F1. Правда, все они для накопления энергии будут использовать аккумуляторные батареи. И данное решение нельзя назвать самым эффективным.
Студенты британского института в Крэнфилде вместе с инженерами команды Epsilon Euskadi провели интересное исследование. Коллектив решил проверить, какая конструкция окажется наиболее эффективной в Ле-Мане. На компьютере были просчитаны варианты с обычным двигателем и с двумя гибридными силовыми установками. Первая комплектовалась батареями, на второй был установлен маховик.
Если сравнивать гибриды, то вариант с маховиком оказался быстрее на 0,2 секунды с круга (на 1,2 с быстрее обычного прототипа), сэкономил на 55 л топлива больше и прошел на 1 круг больше.
Однако системы с аккумуляторами занимают меньше места, что для конструкторов и специалистов по аэродинамике в F1 является решающим преимуществом.
Вариант KERS, используемый в F1, никогда не пойдет в серию. Однако опыт, полученный в гонках, позволит производителям этого оборудования делать более компактные и эффективные узлы.

[electrik06]

Также Буллье заявил, что в команде пока не уверены, будет ли установлена KERS на болиде Renault R31 во время первой тестовой серии в Валенсии, поскольку система, разрабатываемая итальянской компанией Magnetti Marelli, к тому времени может быть еще не адаптирована к машине .

И когда они собираются тестировать КЕРС?

[Forester_91]

И когда они собираются тестировать КЕРС?

"они" это кто? на Маньетти Марелли не только Рено будут гонять...

[electrik06]

"они" это кто? на Маньетти Марелли не только Рено будут гонять...

Я имел ввиду Лотус-Рено.

[le-ON-OFF]

Ну так создатель темы обозначил круг проблем)
"Технические решения Ф-1
Детальный разбор технических новшеств и не_новшеств в Формуле-1"

Spoiler

Детальный разбор.

То, что вы предлагаете, подходит для тем типа "Мой болид Ф1")
Может, и целесообразно такую создать на СБ, тем более она будет повесомей, без сомнения, разного вида тем о морковках и желающих поперепехиваться коммами
Таких тем- "My bolid F1" на иноземных форумах- море..)
Там как раз предлагается использование экскаваторных ножей в диффузорах, а также винты вертолёта при создании граунл-эффекта.
Есть предложения использовать аэротрубы в квартирах и сараях.
Типа:

И пруфлинки там соответствующие, там тусуются грузинские профессора с предложениями использовать свои диссы о титановых маховиках в газонокосилках садовых..
Не скрою, это безумно интересно)
И забавно читается)

Но всё-таки..
При чём здесь разбор решений Ф1?

Вот, к примеру:
Ведь до сих пор мало кто знает, что выдувной диффузор, полноценный- EBD, был только у ЭНа и..
У кого?)
Правильно, Росса)
У него была изначальная катстрофа с тележкой
В 2010 он вступил со старой тележкой, 2009, с изменённым баком и остальной малозначительной переделкой..
С целым тяжёлым "набалдашником" в носу, который так помог ему в 2009 и оказался таким бесполезным в 2010.
Но его попытки реанимировать труп W01 выше всяких похвал.
Напомню- если б не лётчиг- даже W01 с его чудовищной недостаточной поворачиваемостью мог привезти Россу ГП..
Понять, почему это так произошло, посмотреть, кто это конструячил у них- значит понять, кто будет в 2011-2013 доминировать, а кто будет жаловаться на баланс и низкое сцепление с дорогой..
...

все верно.
да я так "глубоко" /см. под клавишей)/ и не задумывал, - парящие в торсионных полях болиды из антиматерии
интересны мало)
априори полагал, что поскольку вроде здесь / на ветке), а не на СБ оптом/ собрались люди вменяемые,
то идеи будут близки к реалиям, местами что-то вроде предвосхищения, а основное -именно разбор.
хотя пошутить "с плазмой" не возбраняется, для бодрости)
вот в соседней ветке вашы фотки стефана/таёты, особенно задней части могут/должны? навести на размышления...
или вот такой нюанс: в 2010 все (90% скажем) жалились на недоповорачиваемость.
Ныне, спасибо Пиреллям) -избыточная /по отзывам/. Однако, и баланс по Регламенту сместили назад,
что как бы должно то и скомпенсировать? Стало быть все неплохо? И есть люди, ооочень любящие
подобный норов машынки... и по много пит-стопов имеют опыт) Плюсек в одну копилку...
Зато "резиновость" неразгадали, значит и не отменили, и выхлоп с тягами... Плюсек в другую копилку...
И, это уже чистое имхо), именно эти, с плюсеками, немного понимают в диффузорах!
что и наводит на мысли о возможных топ-фаворитах)
"Мы живем в такое время, когда авангард технических решений располагается сзади"